Run estremo ma comincio a sentire qualche fastidio al didietro
....non andate a spulciare troppo avanti....
Modelli Giugno: stretti nel pugno artico
- Autore discussione ponente
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....non andate a spulciare troppo avanti....
E anche prendendo per buona questa proiezione, al momento, le ENS sconfessano questa ipotesi:
Senza contare che il run ufficiale 06z è nuovamente e in maniera evidente sballato al rialzo nel lungo termine..
Perchè fare allarmismo ingiustificato su ondate di caldo eccezionali prima del tempo...?
Già in rete si trovano sin troppi portali con reboanti e sensazionali titoloni (addirittura ufficiali) su fantomatiche ondate di caldo senza precedenti...
Scusa ma chi è che fa allarmismo? Se rileggi bene il messaggio ho detto "sembra che ci sia in ballo roba ancor più bollente", e se l' ho detto è perchè c'è , credimi, le ens non sono determinanti come credi.
Poi se devo fare le pulci a quello che scrivi tu allora potrei dire che i tuoi post parlano esclusivamente di "break" e "fresco" da quasi 2 mesi, eppure viaggiamo a oltre +3 gradi dalla media e senza una goccia d'acqua
Via su , cerchiamo di mantenere una linea più vicina possibile alla realtà
Rispetto comunque la tua ipotesi perchè so bene che non è campata in aria ed è frutto di anni di studi ed attente osservazioni sul campo. Spero comunque che le tue proiezioni "infernali" possano essere (almeno in parte) ridimensionate perchè altrimenti saranno dolori per tutti quanti...
Tuttavia è possibile, per il pattern incranito posto in essere negli ultimi anni, che a luglio assisteremo ad un'ondata di caldo inedita, forse senza precedenti (anche se al momento bisogna dire, per onestà intellettuale, che non è inquadrata dalle mappe modellistiche).
Non ho fatto nessuna proiezione infernale, sto semplicemente seguendo step by step
L'inchiappettato finora era limitato alle fregature invernali. Ormai è sdoganato per tutti e 12 i mesi, altro segno del gw ?....non andate a spulciare troppo avanti....
..e l agosto 2017 al centro..Qualcuno voleva la +27?
Tanto saranno i dati oggettivi delle stazioni meteo a definire quella che è stata l'attuale stagione (fine primavera e poi estate) e a dar ragione a chi lanciava allarmi oppure a chi teneva i toni più bassi.
Parlare di ricambio d'aria quando non si scende sotto la +15 ma SOPRATTUTTO, anzi PRIMA DI TUTTO quando non si scende mai come massime AL SUOLO sotto i 28-30 mi pare azzardato. Come scriveva Steve qui siamo ancora nella seconda ondata "semimobile", non alla terza o quarta!!! Un ricambio della colonna non c'è stato.
Che poi sia andata meglio che in Spagna è un altro discorso ma a fine mese faremo i conti su precipitazioni, temperatura media, numero di giorni over 30 o over 18-20 come minime etc etc.
Sull'ambiente e la vita (umana e non) contano temperatura e umidità al suolo, non le mappe che vedono passare da +22 a +17...mia personale opinione. I record stessi son quelli...al suolo!
Parlare di ricambio d'aria quando non si scende sotto la +15 ma SOPRATTUTTO, anzi PRIMA DI TUTTO quando non si scende mai come massime AL SUOLO sotto i 28-30 mi pare azzardato. Come scriveva Steve qui siamo ancora nella seconda ondata "semimobile", non alla terza o quarta!!! Un ricambio della colonna non c'è stato.
Che poi sia andata meglio che in Spagna è un altro discorso ma a fine mese faremo i conti su precipitazioni, temperatura media, numero di giorni over 30 o over 18-20 come minime etc etc.
Sull'ambiente e la vita (umana e non) contano temperatura e umidità al suolo, non le mappe che vedono passare da +22 a +17...mia personale opinione. I record stessi son quelli...al suolo!
Intanto badatevi là che brodame...
Fondamentale è stare sempre con i piedi ben ancorati per terra.
Peccato che per comprendere la natura della massa d'aria in arrivo su un territorio (e comprenderne gli effetti al suolo) si guarda da sempre la quota isobarica di 850hPa in libera atmosfera.
Ma se non servono neanche più queste cose io proporrei di tornare ai rudimenti della meteorologia con l'igrometro a capello di De Saussure...
Esatto ? ma per alcuni pare non sia ancora una situazione abbastanza disastrosa ???
È caldissimo, è allarme siccità , il mediterraneo è un brodo, si sono già battuti diversi record, i break sono non pervenuti , e ancora non vi basta? ? ma che volete proprio bruciare mannaggia la miseria ?
????
Qualcuno.......quando a breve gli diranno che dal rubinetto uscirà l'acqua solo poche ore al giorno.....comincerà a fare meno lo spiritoso con frasi del tipo " se manca l'acqua ..io vado di bionda".
Ho visto poco fa dati e proiezioni da un ente per la quale collaboro da mettersi le mani nei capelli.....credetemi.....il 2003 ad oggi è una barzelletta.
Vediamo se ci si fa a fare chiarezza e chiudere la storia.
Nessuno nega che la situazione sia drammatica (siamo peggio del 2003), e su questo x piacere smettiamo di discutere visto che siamo tutti d'accordo e se qualcuno non lo è, la situazione è drammatica pure per lui ?
Gm sta dicendo che, se viene sbattuta sul forum una carta di run caldofilo estremo, va potuto dire, come va potuto dire la media è altro, ecc, ecc.
Se poi si ha già la certezza matematica che andrà a quella maniera, tanto di cappello e allora chiudiamo il commento ai modelli
Nessuno nega che la situazione sia drammatica (siamo peggio del 2003), e su questo x piacere smettiamo di discutere visto che siamo tutti d'accordo e se qualcuno non lo è, la situazione è drammatica pure per lui ?
Gm sta dicendo che, se viene sbattuta sul forum una carta di run caldofilo estremo, va potuto dire, come va potuto dire la media è altro, ecc, ecc.
Se poi si ha già la certezza matematica che andrà a quella maniera, tanto di cappello e allora chiudiamo il commento ai modelli
Giusto Cloover, restiamo vicini alla realtà e facciamo previsioni, quello che è stato è stato, cioè estate in pompa magna, ora però è indubbio che se per la prossima settimana si torna subito a pieno règime, è altrettanto e più prossimo a noi, il calo di Sabato 25 Giugno 2022 e ricambio d'aria netto, tra l'altro molto avvertibile visto che inizia un po' troppo a "bollire" tutto in giro..Scusa ma chi è che fa allarmismo? Se rileggi bene il messaggio ho detto "sembra che ci sia in ballo roba ancor più bollente", e se l' ho detto è perchè c'è , credimi, le ens non sono determinanti come credi.
Poi se devo fare le pulci a quello che scrivi tu allora potrei dire che i tuoi post parlano esclusivamente di "break" e "fresco" da quasi 2 mesi, eppure viaggiamo a oltre +3 gradi dalla media e senza una goccia d'acqua
Vediamo se ci si fa a fare chiarezza e chiudere la storia.
Nessuno nega che la situazione sia drammatica (siamo peggio del 2003), e su questo x piacere smettiamo di discutere visto che siamo tutti d'accordo e se qualcuno non lo è, la situazione è drammatica pure per lui ?
Gm sta dicendo che, se viene sbattuta sul forum una carta di run caldofilo estremo, va potuto dire, come va potuto dire la media è altro, ecc, ecc.
Se poi si ha già la certezza matematica che andrà a quella maniera, tanto di cappello e allora chiudiamo il commento ai modelli
Secondo me il dibattito è produttivo . Finora ciascuno ha piazzato le proprie carte corredate dalle proprie convinzioni e sono emersi molti più elementi di valutazione qui che nel complesso di tutti gli altri media. Il fatto poi che i thread estivi del forum raccattino tutta questa enfasi anziche procedere sonnecchianti come gli altri anni, è altro segno che la consapevolezza della gravità dell'andazzo è alta. E nessuno mi pare abbia usato toni prevaricanti. Qualche punzecchiatura e basta, se fossimo stati su qualche social delle mie ciabatte dove il raziocinio sta a zero, a quest'ora s'era alle offese alle mamme e alle minacce di morte al cane di casa basate sul nulla.
E riprendo il De Saussure citato da Chenal per riportare un suo aforisma che è uno di quelli che preferisco da sempre e si attaglia benissimo : è il punto di vista che crea l'oggetto.
Alla fine , come ha detto Equaqui, tireremo le somme.
Se siamo ancora vivi ?
Ma se fino a qualche giorno fa Chanel portava carte con mega depressioni sull'Europa e mediterraneo parlando di possibili temporali violentissimi e nessuno gli ha detto nulla....Vediamo se ci si fa a fare chiarezza e chiudere la storia.
Nessuno nega che la situazione sia drammatica (siamo peggio del 2003), e su questo x piacere smettiamo di discutere visto che siamo tutti d'accordo e se qualcuno non lo è, la situazione è drammatica pure per lui ?
Gm sta dicendo che, se viene sbattuta sul forum una carta di run caldofilo estremo, va potuto dire, come va potuto dire la media è altro, ecc, ecc.
Se poi si ha già la certezza matematica che andrà a quella maniera, tanto di cappello e allora chiudiamo il commento ai modelli
Invece io se posto una carta di caldo forte(tra l'altro avvalorata da un wr3 come fa vedere anche ecmwf) , faccio terrorismo soltanto perché la ritengo plausibile? ?
Sono soltanto visioni diverse sul futuro , poi come detto i dati e numeri non mentono, vedremo a fine mese ??
Se mi riportassi questa citazione ti sarei grato...
Ho sempre parlato di terza decade e non ho mai indicato peggioramenti generalizzati con precipitazioni alluvionali e temporali su macroscala...
Intanto, per restare sul pezzo, ti riporto la regressione del caldo verso sud secondo l'ultimo run di UKMO, "modello che per prestazioni è secondo solo a ecmwf sui 5gg"...
Certo, stasera se ho tempo vado a ricercare gli interventi in cui parlavi di un significativo break in scand- per la terza decade, con carte allegate. ?
Ukmo ottimo modello come già detto, vede per sabato un calo termico ma temperature ancora sopra la media... è un break questo? Vabbè ?
Occhio al seguito piuttosto, perché il caldo intenso rimane lì dietro l'angolo e si innesca un wr3 ?
Questa la proiezione GFS run 12z (stando nel range delle 144 ore) con la +15 °C che dovrebbe riuscire a conquistare la Toscana.
Faccio notare isoterme di +4 °C alla quota isobarica 850hPa invadere la Francia.
Termiche che fanno riflettere sulla bontà dell'affondo.
Run ufficiale:
ENS:
Faccio notare isoterme di +4 °C alla quota isobarica 850hPa invadere la Francia.
Termiche che fanno riflettere sulla bontà dell'affondo.
Run ufficiale:
ENS:
Ultima modifica:
Una carta ?
Invece io se posto una carta di caldo forte(tra l'altro avvalorata da un wr3 come fa vedere anche ecmwf) , faccio terrorismo soltanto perché la ritengo plausibile? ?
Sono soltanto visioni diverse sul futuro , poi come detto i dati e numeri non mentono, vedremo a fine mese ??
Nulla via, come scritto da Steve buona punzecchiatura
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Secondo me si potrebbe anche smettere di mettere le ENS, che tanto hanno valenza tipo carta igienica, non sono predittive di nulla e hanno spread osceni già dopo 48/72 ore. Focalizziamoci sugli operazionali e al più sul controllo. Stop. Parere mio, poi fate vobis…
Quanto sopra lo scrivevo l'8 giugno...Lungo-lunghissimo termine.
La "accendiamo"...?
Direi (ancora) di no...
Una nuova fiammata africana non è da escludere ma, verosimilmente, non in questi termini e, soprattutto, non assumerà caratteristiche di persistenza.
ENS GFS che, peraltro, in terza decade iniziano a fiutare un importante calo di GPT a partire dal settentrione:
Lo stesso modello europeo, run ufficiale ed ENS, nel lungo periodo lascia la porta aperta a correnti più fresche mediamente nord-occidentali con termiche a 850hPa ampiamente accettabili:
Quante possibilità ci sono, al momento, che questo schema barico possa avere successo?
Non poche considerate il buon allineamento tra il run ufficiale e la media di tutti gli scenari evolutivi proposti dallo stesso modello europeo (pur con spread previsionale in aumento):
Quanto sopra lo scrivevo il 10 giugno...Fiammata calda africana di prossima settimana sostanzialmente confermata anche se l'alito più caldo dovrebbe colpire Francia meridionale e, soprattutto, Spagna:
Segnalo anche che il run ufficiale del modello europeo, come ieri sera, si colloca sempre e in modo evidente come estremo e sballato al rialzo...
Come ipotizzato in precedenza la nuova fiammata africana non avrà caratteristiche di persistenza e, a seguire (circa terza decade), i modelli sono già alcuni run che segnalano un importante calo di GPT a partire dal settentrione con temporali potenzialmente rovinosi e a fondo scala, considerata l'elevata energia convettiva potenzialmente disponibile.
Non mi sembra di aver preso lucciole per lanterne.
L'impianto barico di fondo è quello.
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