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Focus Toscana inverno 2022/23

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Stevesylvester

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San Giovanni V.no (AR) (ma Grossetano)
Esatto, ieri la tramontana è stata pazzesca, compressa da sotto dal suolo (ovviamente) e sopra dalle correnti occidentali. Ieri sera, una volta crollata la facciata del palazzetto dello sport a Monsummano, sono andato sul posto a fare le immagini per il telegiornale: si faceva fatica a stare in piedi, raffiche costanti a 50km/h con strappi improvvisi sopra gli 80. Io il 1 febbraio 2012 ero in Inghilterra, ma credo che abbia fatto una cosa simile (anche se lì c'erano 6 gradi meno).

L'ottimo Pierluigi Randi, meteorologo romagnolo preparatissimo, su Facebook spiega la situazione in Romagna, parzialmente simile alla nostra. Secondo me spiega bene perché non abbia fioccato al piano nonostante uno zero termico per metà giornata anche sotto i 500 metri.


«Zero di bulbo umido a 475 m.
Sì, però con 475 m di WBZ e precipitazioni moderate o a tratti forti potrei avere neve fino al suolo, perché acqua?
Sotto quei 475 m ci pensa il borino da passeggio, che proviene dal mare, quindi si intiepidisce dal basso e incrementa sensibilmente il gradiente termico verticale (quasi 9°C/Km in quello spessore), e poi con la sua bella “friction” (attrito) strofinando vicino al suolo, genera turbolenza e rimescolamento nello strato limite che rende ben poco efficace il raffreddamento per fusione/evaporazione/sublimazione (fate vobis, ma in questo caso prediligiamo la fusione) delle precipitazioni sequestrando all’ambiente calore latente.
Quel processo è ben più efficace nelle classiche nevicate “da scorrimento” quando i bassi strati sono assai più tranquilli con poco vento.
Si parla di pianura schietta beninteso.
Morale: per vincere a briscola servono 61 punti. A 59 ci si va solo vicino».


E, a chi gli aveva chiesto come mai la bora in Romagna altre volte non aveva scaldato così tanto in basso, risponde:

«Il cold air damming (traducibile con "sbarramento da aria fredda") in queste condizioni c'è sempre, ma provenendo da un periodo molto mite, senza particolari inversioni termiche e strato limite bello mite, la bora entra con maggiore facilità. Robuste e tenaci inversioni termiche, oppure PBL (i primi 2-3 Km dell'atmosfera e descrive quella parte di atmosfera che viene direttamente influenzata dalla presenza della superficie terrestre) belli freddi, spesso sono un bell'ostacolo per il borino, ma in questi giorni mancavano delt tutto, primo perchè siamo ormai a marzo, secondo perchè faceva "caldo". In queste condizioni l'effetto del CAD cessa appena si tocca la pianura».
Ottime risposte. Sono pigro e non vado oltre questo forum , mi perdo cose interessanti.
E se di la con 61 vincono, di qua con avvezioni fredde orientali ci vogliono 81 punti perché ne abbiamo 20 di handicap: se l'aria è stabile/pellicolare/subsidente per travasare da questa parte occorre una collaborazione prolungata di tutta la colonna ma se l'operazione riesce non avremo fenomeni per la stessa natura dell'aria. Per facilitare lo scavalcamento l'aria instabile è agevolata ma arriva di qua asciugata sopravvento e per conseguenza
con delta termico catabatico potente...e di nuovo ne risentono i fenomeni.
Come la si rigira è un casotto...
 

cavallo pazzo

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Villore vicchio di mugello 700 mt
Filippo anche da me vento forte e neve come polistirolo,senza quel vento qui ho toccato
i 30 kh nelle raffiche piu forti ,senza il vento facevo tranquillamente 40 cm di accumolo .
In quota e' tutto un altro mondo chi come me e te che da poco si e' trasferito a quote maggiori ,
si trova davanti a situazioni meteo del tutto differenti alla piana
 

Ares

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Sovicille
Occhio solo per due o tre di voi fortunati... Tutto il resto della Toscana vedrà piovere, nemmeno troppo, con 3 gradi fino a 900 metri 😞😞😞
 

Casalino

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Ecco....mercoledì per Pistoia sarebbe un'occasione ghiotta.... Peccato x la tempistica e per quel paio di gradi che mancano
 

Daniele2

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Allora ragazzi da quello che vedo io guardando i modelli la neve domani cadrà solo in Casentino Mugello e Garfagnana, parlo di attecchimento, nel resto della Toscana Prato e Pistoiese nei rovesci più intensi mista fino al piano, nel senese e basso Aretino sopra i 400 - 500 mt come nel Pisano e Livornese, nel Grossetano sopra 700 - 800 mt, logicamente spero di sbagliarmi e che nevichi più in basso. Mi ero scordato di Firenze per me pioggia.
Comunque non è che ci ho dato tanto lontano parlo di Domenica.
 

Cloover

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Comune di Marliana a 490mt slm
Ecco....mercoledì per Pistoia sarebbe un'occasione ghiotta.... Peccato x la tempistica e per quel paio di gradi che mancano

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Stevesylvester

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Ennesimo piccolo TLC perfettamente barotropico : se esistesse un porta anelli alto fino alla tropopausa , potremmo infilarci preciso il vortice per intero.
Il fatto che si esaurisca senza landing allunga un po' la sopravvivenza sua e del largo fronte nuvoloso generato dalla avvezione calda che richiama da sud.
Domani giornata umida con precipitazioni del tipo fronte caldo in risalita da sud (a iniziare gia dalla tarda serata su basso grossetano) e che in modo irregolare attraverseranno tutta la regione entro il primo pomeriggio, vedere immagine sopra di Cloover.
Cumulati maggiori sui rilievi esposti allo stau e poi su arcipelago e basso grossetano dove in mattinata qualche colpo di tuono sul mare è possibile.
In generale accumuli modesti ma pigliamoli che la prossima volta potrebbe essere quando covano i bovi.







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Casalino

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Ennesimo piccolo TLC perfettamente barotropico : se esistesse un porta anelli alto fino alla tropopausa , potremmo infilarci preciso il vortice per intero.
Il fatto che si esaurisca senza landing allunga un po' la sopravvivenza sua e del largo fronte nuvoloso generato dalla avvezione calda che richiama da sud.
Domani giornata umida con precipitazioni del tipo fronte caldo in risalita da sud (a iniziare gia dalla tarda serata su basso grossetano) e che in modo irregolare attraverseranno tutta la regione entro il primo pomeriggio, vedere immagine sopra di Cloover.
Cumulati maggiori sui rilievi esposti allo stau e poi su arcipelago e basso grossetano dove in mattinata qualche colpo di tuono sul mare è possibile.
In generale accumuli modesti ma pigliamoli che la prossima volta potrebbe essere quando covano i bovi.







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Su Nord regione le precipitazioni sembrano arrivare verso metà mattina con ritorno di temperature di poco negative in quota.
La colonna è asciutta, credi che ci possano essere nevicate a quote collinari?

Aggiungo... complimenti x le tue analisi sempre chiare e anche divertenti 😀😀
 

Stevesylvester

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Su Nord regione le precipitazioni sembrano arrivare verso metà mattina con ritorno di temperature di poco negative in quota.
La colonna è asciutta, credi che ci possano essere nevicate a quote collinari?

Aggiungo... complimenti x le tue analisi sempre chiare e anche divertenti 😀😀
Grazie, grazie! Per la neve la veggo buia a scendere sotto i 650-700 metri e parlo del momento più favorevole nella prima mattina , a fine mattina gia risalgono le temperature. Però sopra i 900 si alimenta di qualcosa la neve venuta nei giorni scorsi contribuendo alla sua tenuta
 

Stevesylvester

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Se domani me la rifà a casa ho fatto 13 😁

Visualizza allegato 11163
Da coteste parti con le correnti in media colonna che girano da ese oltrappennino, il lamma credo faccia conto che la depressione riesca a far trabarcare del freddo dall'adriatico che si appozzi in vallate e conche gia da stasera, piuttosto che aspettare l'aria meno fredda al seguito dell'occlusione da sud.
Vediamo se a sto giro succede.
 

Casalino

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Io ancora non riesco a capire una cosa...
A volte fatichiamo ad avere precipitazioni perché il minimo è troppo basso... già se e sotto l'Elba buona parte della regione è a secco.
Domattina il minimo è visto molto più in basso e a quanto sembra ci saranno piogge su gran parte della regione.
Come mai ? Grazie in anticipo a chi mi risponderà...😅😅😅

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Stevesylvester

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Bè a grandi linee per fare riferimento ai minimi dell'altro giorno, si trattava di depressioni di origine dinamica legati per la posizione alla direzione e intensità della avvezione dal Rodano, gradienti in gioco scarsi, supporto in quota scarso (sopra gli 8oo hPa la sinottica era plafonata a scorrimenti occidentali) e di conseguenza in grado di influenzare un'area ridotta e solo grazie ad una accentuazione locale dello shear.
Qui si tratta di un TLC: per degenerare da depressione baroclina (in questo caso formatasi sottovento ai Pirenei rispetto al cutoff freddo da nord sulla Spagna) a vortice barotropico che si autoalimenta su tutto lo spessore , occorre una grossa energia potenziale di partenza , occorrono gradienti verticali di conseguenza intensi , "collaborazione" di tutta la colonna. Tanta benzina da spendere e una prateria marina libera. L'area coinvolta quindi e'molto estesa .
 
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