Certo che non mi aspetto 20 cm ma fino a 500 metri si. Sono sicuro che la fa tu parlavi che la vedrai solo poca sulle Apuane rispondevo a quello.. Anche il cornoviglio non si vede più
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Focus Toscana inverno 2022/23
- Autore discussione batstef
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- Stato
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Si ma deve calare sto vento che fhoenizza ed esserci precipitazioni più convinte allora si ti do ragione, ma al momento è tutto molto blando.
Concordo anzi da te la tramontana scura a volte arriva.......la nostra zona è troppo particolare
Qui fiocca bene temp 1,6 dew 1
Ottima notizia!
Durato quanto un gatto in autostrada 
Ciao Valerio hai visto questa mattina come è venuta bassa? Nonostante il vento sono innevati i Casoni e qua a Spezia le colline dietro il Parodi verso San Benedetto
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Si ho visto, evento che entra nella normalità, anche se come data oggi il 27 febbraio ha saputo fare di meglio, 27 febbraio 2001 neve a tutte le quote fino al mare, 27 febbraio 2004 neve con splatters evidenti fino a Sarzana e attecchimento dai 300m in su, 27 febbraio 2005 idem, mega bufera da Giucano in su, diciamo che se la pertubazione fosse stata più intensa la neve sarebbe scesa più in basso ieri, sarà che invecchiando e siccome si aspettano anni cerco qualcosa di più della spolverata comunque come sempre si spera che il prossimo anno possa fare di meglio.
Ieri pomeriggio, intorno alle 17, quando splatterava al piano con +3.8 c'ho un pochino creduto. Il vento così rabbioso, almeno sulla provincia di Pistoia, secondo me ha rovinato la colonna negli ultimi 3/400 metri e non ha permesso il miracolo. Più sopra credo fosse tutto a posto, visto che lo zero termico è stato lungamente sui 500 metri e, seppur debolmente, le precipitazioni sulla provincia di Pistoia hanno resistito fino al tardo pomeriggio.
Una bella giornata invernale ma ancora una volta senza neve al piano, come da anni succede. Aggiungo che la temperatura iniziale simil-primaverile non ha aiutato: domenica mattina alle 6 c'erano 12 gradi in pianura! La stessa dinamica iniziata con temperatura assolutamente normali, facciamo +10/+9 avrebbe probabilmente regalato qualche gioia in più.
Sui lam e i modelli rimandiamo il giudizio, visto che ogni volta la realtà mostra scenari che quasi nessun modello inquadra bene. Anzi: i lam quasi in presa diretta mostravano temperature a 850hPa sui -2 nel nord regione che secondo me in realtà sono stati sovrastimati, visto che da Cloover alle 17 nevicava con +0 a 500 metri sul livello del mare.
Una bella giornata invernale ma ancora una volta senza neve al piano, come da anni succede. Aggiungo che la temperatura iniziale simil-primaverile non ha aiutato: domenica mattina alle 6 c'erano 12 gradi in pianura! La stessa dinamica iniziata con temperatura assolutamente normali, facciamo +10/+9 avrebbe probabilmente regalato qualche gioia in più.
Sui lam e i modelli rimandiamo il giudizio, visto che ogni volta la realtà mostra scenari che quasi nessun modello inquadra bene. Anzi: i lam quasi in presa diretta mostravano temperature a 850hPa sui -2 nel nord regione che secondo me in realtà sono stati sovrastimati, visto che da Cloover alle 17 nevicava con +0 a 500 metri sul livello del mare.
Il problema principale è che noi siamo sottovento. Da me è nevicato quasi tutto il giorno in maniera indiavolata ma gli accumuli andavano da 5cm a 0cm. Il vento scendeva dai crinali con una compressione fortissima e stando sottovento vedevo passare la neve orizzontale.... Vento fino a 80km/h con temperatura scesa fino a +0.3°C e neve furiosa! Mai vista roba simile. Da casa mia basta andare poco sopra nel versante che guarda Pistoia ci sono 10cm.
Inoltre non ha aiutato la dimensione dei fiocchi che erano piccolissimi e frammentati dal vento.
Per la pianura quando ci sono temperature positive anche la dimensione del fiocco è fondamentale.
Cmq quassù a 500mt sicuramente un evento notevole, non so se avete visto i video su fb, un uragano di neve praticamente
come vedi l'evento finale di marzo ?..
Occhio
Quando l' aria fredda che dovrebbe interessarci arriva via porta di bora e si trova l'appennino davanti, non c'è un lam che non sovrastimi i cali dal nostro lato. Vieppiù ieri con l'ostacolo che dagli 850 hPa in su le correnti erano in tutto il resto dello spessore di componente prevalente occidentale, la tramontana sotto era per questa ragione anche soggetta sui crinali più alti ad un certo effetto Venturi con ulteriore imbuto a monte e accelerazioni fuori stima in corrispondenza dei crinali.
Vabbè Valerio, ma te ieri mattina alle 10 avevi già dato tutto per finito e davi per improbabile che si imbiancassero le Apuane...
Si ma non prendete per oro colato quello che dico, talvolta lo faccio apposta per scaramanzia, poi magari sotto sotto non la penso così, ma se devo essere sincero l'episodio di ieri non mi ha entusiasmato, primo perchè c'era un vento esagerato che fhenizzava l'aria, secondo precipitazioni troppo deboli, insomma poteva venire un buon fenomeno dai 400m in su, mentre alla fine le Apuane hanno ricevuto solalamente qualche cm, e si vede ad occhio nudo anche, quando fa un manto di 15-20cm le vedi davvero come panna montata.Vabbè Valerio, ma te ieri mattina alle 10 avevi già dato tutto per finito e davi per improbabile che si imbiancassero le Apuane...
Ultima modifica:
Esatto, ieri la tramontana è stata pazzesca, compressa da sotto dal suolo (ovviamente) e sopra dalle correnti occidentali. Ieri sera, una volta crollata la facciata del palazzetto dello sport a Monsummano, sono andato sul posto a fare le immagini per il telegiornale: si faceva fatica a stare in piedi, raffiche costanti a 50km/h con strappi improvvisi sopra gli 80. Io il 1 febbraio 2012 ero in Inghilterra, ma credo che abbia fatto una cosa simile (anche se lì c'erano 6 gradi meno).
L'ottimo Pierluigi Randi, meteorologo romagnolo preparatissimo, su Facebook spiega la situazione in Romagna, parzialmente simile alla nostra. Secondo me spiega bene perché non abbia fioccato al piano nonostante uno zero termico per metà giornata anche sotto i 500 metri.
«Zero di bulbo umido a 475 m.
Sì, però con 475 m di WBZ e precipitazioni moderate o a tratti forti potrei avere neve fino al suolo, perché acqua?
Sotto quei 475 m ci pensa il borino da passeggio, che proviene dal mare, quindi si intiepidisce dal basso e incrementa sensibilmente il gradiente termico verticale (quasi 9°C/Km in quello spessore), e poi con la sua bella “friction” (attrito) strofinando vicino al suolo, genera turbolenza e rimescolamento nello strato limite che rende ben poco efficace il raffreddamento per fusione/evaporazione/sublimazione (fate vobis, ma in questo caso prediligiamo la fusione) delle precipitazioni sequestrando all’ambiente calore latente.
Quel processo è ben più efficace nelle classiche nevicate “da scorrimento” quando i bassi strati sono assai più tranquilli con poco vento.
Si parla di pianura schietta beninteso.
Morale: per vincere a briscola servono 61 punti. A 59 ci si va solo vicino».
E, a chi gli aveva chiesto come mai la bora in Romagna altre volte non aveva scaldato così tanto in basso, risponde:
«Il cold air damming (traducibile con "sbarramento da aria fredda") in queste condizioni c'è sempre, ma provenendo da un periodo molto mite, senza particolari inversioni termiche e strato limite bello mite, la bora entra con maggiore facilità. Robuste e tenaci inversioni termiche, oppure PBL (i primi 2-3 Km dell'atmosfera e descrive quella parte di atmosfera che viene direttamente influenzata dalla presenza della superficie terrestre) belli freddi, spesso sono un bell'ostacolo per il borino, ma in questi giorni mancavano delt tutto, primo perchè siamo ormai a marzo, secondo perchè faceva "caldo". In queste condizioni l'effetto del CAD cessa appena si tocca la pianura».
Ha fatto il max che poteva fare: vuoi per le isoterme a 850 e 500 hPa,vuoi per l'aria fredda che scendendo violenta dall'Appennino,ha creato compressione e un certo relativo riscaldamento.
Era un evoluzione abbastanza prevedibile e la neve a quote bassissime o di pianura era una chimera. Va be',in fondo un episodio invernale neanche malvagio: il problema è che stanno diventando una rarità anche questi.
Era un evoluzione abbastanza prevedibile e la neve a quote bassissime o di pianura era una chimera. Va be',in fondo un episodio invernale neanche malvagio: il problema è che stanno diventando una rarità anche questi.
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