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AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........

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Kappa ha detto:
2a peggior estensione dal '79...
Seconda volta sotto i 4M km2, come faceva intravvedere già ad agosto... ::)

I problemi diventano molteplici: oltre all’estensione stessa, si pone il problema del freeze-up che slitta temporalmente, proprio nel periodo cruciale, come già detto...


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Kappa

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adm.ackbar ha detto:
Seconda volta sotto i 4M km2, come faceva intravvedere già ad agosto... ::)

I problemi diventano molteplici: oltre all’estensione stessa, si pone il problema del freeze-up che slitta temporalmente, proprio nel periodo cruciale, come già detto...


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Per freeze-up intendi il momento in cui l'estensione smette di diminuire e comincia lentamente a risalire?
 

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Kappa ha detto:
Per freeze-up intendi il momento in cui l'estensione smette di diminuire e comincia lentamente a risalire?
Ricongelamento o meglio la deviation rispetto alla climatologia di riferimento, che pone problemi di sync rispetto alle dinamiche troposferiche artiche autunnali.

La stagione appena conclusa ha lasciato il segno nei Barents, Kara e Laptev Seas, aree che insieme al’Oceano Artico stesso soffrono maggiormente durante la caduta estiva verso il minimo artico: c’è un notevole surplus termico, come più volte evidenziato ad esempio con gli aggiornamenti della SSTA (qui l’ultima media quindicinale di agosto dell’aria superficiale artica), il che pone interrogativi quando il minimo stesso, atteso per il prossimo weekend, sarà raggiunto e ci sarà l’attesa inversione stagionale... ::)

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ponente

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Beh dai , diciamo che le temperature alle alte latitudini nel trimestre più caldo sono state abbastanza in media
 

adm.ackbar

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ponente ha detto:
Beh dai , diciamo che le temperature alle alte latitudini nel trimestre più caldo sono state abbastanza in media
Non farti ingannare: qui ad esempio i trend del Permafrost alle Svalbard ::)

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ponente

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beh dai, a 2 Mt. niente male, quella più vicino qualche puntata ad Agosto un po' eccessiva ..vero.  :)
sarà l'attività geotermica del N Atlantico e area Islandese...l'aumento negli ultimi anni di questa attività gelogica legata alla bassa attività solare potrebbe condizionare lo spessore e la temperatura sovrastante il permafrost
 

adm.ackbar

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ponente ha detto:
beh dai, a 2 Mt. niente male, quella più vicino qualche puntata ad Agosto un po' eccessiva ..vero.  :)
sarà l'attività geotermica del N Atlantico e area Islandese...l'aumento negli ultimi anni di questa attività gelogica legata alla bassa attività solare potrebbe condizionare lo spessore e la temperatura sovrastante il permafrost
Vado avanti?

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Bortan

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Provo a fare una previsione di massima sulla stagione autunnale considerando come base di partenza in analisi il grave deficit di ghiaccio artico sulla zona euroasiatica ,il smisurato sopramedia termico del mediterraneo e la roccaforte fredda e ghiacciata dell' artico canadese . Nn meno importante le variate condizioni di accoppiamento tra stratosfera e troposfera registrate negli ultimi anni dovute all' amplificazione artica ,la qbo negativa in bassa stratosfera e una nina moderata che dovrebbe farci compagnia per il prossimo semestre freddo . Partendo da qui posso immaginare che la mensilità di settembre vedrà un nascente vpt sul lobo canadese con anomalie di gpt positive su tutta la zona euroasiatica con conseguenti condizioni favorevoli a rimonte anticicloniche sull' Europa , quindi da noi clima caldo secco e talvolta instabile dovuto principalmente al distaccamento di gocce fredde dal vpt canadese in affossamento sull Europa occidentale , saranno possibili quindi situazioni poco evolutive delle stesse con fenomeni precipitative intensi e localmente alluvionali , a rischio un po' tutto il mediterraneo centro occidentale compresa la nostra penisola . In questa mensilità settembrina diverrà sempre più presente il pattern scand + che provochera suddette situazioni estreme locali ma anche un blocco alle correnti occidentali con un rapido raffreddamento delle pianure e steppe russo siberiane . Nel mese di ottobre il quadro nn cambierà di molto per quanto riguarda le nostre zone con sempre possibili fasi importanti precipitative localizzate e poco evolutive , quindi un quadro orecipitativo del tutto troppo o niente , il quadro termico sarà ancora votato al sopramedia . Per la seconda parte di ottobre e anche più per novembre il bilancio della circolazione sulla verticale del polo avrà assorbito ormai la sfasatura tra vpt canadese e vpt euroasiatico e le variazioni di dipolo artico da AD+ a AD- consentirà le prime incursioni artiche sul mediterraneo ed Europa con temperature in calo e fasi di sottomedia , saranno possibili le prime nevicate precoci sui nostri rilievi . Sempre in novembre ci sarà una breve fase anticiclonica azzorriana dovuta ad accelerazioni del getto atlantico per vicende stratosferiche ( post CW ) . Per dicembre invece si dovrebbe di nuovo instaurare un blocco alla circolazione zonale con le correnti da est fare breccia nel mediterraneo con clima freddo secco ma precipitazioni scarse . Voglio spi germi anche più in là e dire che dopo le feste di Natale il nam schizzerà over 1,5 e l'ese colf sarà realtà .... Diciamo un quadro climatico abbastanza nella norma vedendo però gli ultimi anni forse qualche soddisfazione prima di Natale potremmo togliercela ....
 

paolinopc78

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Ma ne siete proprio cosi sicuri che il nam schizzera a + 1.5 a quasi 3 mesi di distanza....senza sapere la posizione delle onde planetarie...senza sapere se e quando ci sara accopiamento strato -tropo...mah ...io visto che abbiamo avuto comportamenti anomali di tutta la natura e clima in questi ultimi anni e non escludo possano esserci sorprese ....molto imprevedibii...sia in positivo...che in negativo...
 

Frasnow

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paolinopc78 ha detto:
Ma ne siete proprio cosi sicuri che il nam schizzera a + 1.5 a quasi 3 mesi di distanza....senza sapere la posizione delle onde planetarie...senza sapere se e quando ci sara accopiamento strato -tropo...mah ...io visto che abbiamo avuto comportamenti anomali di tutta la natura e clima in questi ultimi anni e non escludo possano esserci sorprese ....molto imprevedibii...sia in positivo...che in negativo...
Beh gli ultimi 10 anni sono una bella statistica, ogni anno il VPS è sempre più profondo e freddo andando ad intaccare la stagione invernale su buona parte dell'emisfero nord... Dalla stagione 2010-11 fino ad oggi quante volte è stata sfondata la soglia NAM+?
 

paolinopc78

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Spesso....quasi sempre...ma ti rifaccio un esempio...la qbo come si è comportata poco tempo fa l avevi mai vista? Oh una stratosfera forzante come lo scorso inverso con impulsi infiniti ben oltre la canonica soglia dei 2 mesi...
 

Bortan

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paolinopc78 ha detto:
Spesso....quasi sempre...ma ti rifaccio un esempio...la qbo come si è comportata poco tempo fa l avevi mai vista? Oh una stratosfera forzante come lo scorso inverso con impulsi infiniti ben oltre la canonica soglia dei 2 mesi...
con lo squilibrio tra stratosfera e troposfera creato dal deficit artico di ghiaccio sarà molto difficile frenare l' impeto al raffreddamento estremo al nostro vps .... Ormai è quasi una cambiale da pagare ... Penso che le chance di freddo e neve possiamo raccattarle se ci va bene prima che il raffreddamento radiativo abbia raggiunto il massimo splendore e cioè entro dicembre ....penso sarà il liet motiv dei prossimi anni come è stato quello degli ultimi ... Forse si può sperare in un evento estremo di opposto segno subito dopo ma questo sembra il difficile .... Poi chiaro che queste sono supposizioni mie in merito a situazioni di partenza settembrine e che tutto può essere smentito dai fatti ma visto che l' impresa della stagionale come detto da Filippo ha sempre il suo fascino e interesse anch' io mi sono voluto buttare pur avendo conoscenze in materia inferiori a cloover ....ci provo  :eek: in
 
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Cumolonembo

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Bortan ha detto:
con lo squilibrio tra stratosfera e troposfera creato dal deficit artico di ghiaccio sarà molto difficile frenare l' impeto al raffreddamento estremo al nostro vps .... Ormai è quasi una cambiale da pagare ... Penso che le chance di freddo e neve possiamo raccattarle se ci va bene prima che il raffreddamento radiativo abbia raggiunto il massimo splendore e cioè entro dicembre ....penso sarà il liet motiv dei prossimi anni come è stato quello degli ultimi ... Forse si può sperare in un evento estremo di opposto segno subito dopo ma questo sembra il difficile .... Poi chiaro che queste sono supposizioni mie in merito a situazioni di partenza settembrine e che tutto può essere smentito dai fatti ma visto che l' impresa della stagionale come detto da Filippo ha sempre il suo fascino e interesse anch' io mi sono voluto buttare pur avendo conoscenze in materia inferiori a cloover ....ci provo  :eek: in
Le sorprese in questo campo sono sempre dietro l'angolo. Vediamo come andra' questo inverno in relazione a queste considerazioni ed al coba del Nonno che per adesso sembra essere quello piu' performante
 

luca_mo

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Bortan ha detto:
con lo squilibrio tra stratosfera e troposfera creato dal deficit artico di ghiaccio sarà molto difficile frenare l' impeto al raffreddamento estremo al nostro vps .... Ormai è quasi una cambiale da pagare ... Penso che le chance di freddo e neve possiamo raccattarle se ci va bene prima che il raffreddamento radiativo abbia raggiunto il massimo splendore e cioè entro dicembre ....penso sarà il liet motiv dei prossimi anni come è stato quello degli ultimi ... Forse si può sperare in un evento estremo di opposto segno subito dopo ma questo sembra il difficile .... Poi chiaro che queste sono supposizioni mie in merito a situazioni di partenza settembrine e che tutto può essere smentito dai fatti ma visto che l' impresa della stagionale come detto da Filippo ha sempre il suo fascino e interesse anch' io mi sono voluto buttare pur avendo conoscenze in materia inferiori a cloover ....ci provo  :eek: in
Le stagionali invernali ormai purtroppo non servono più a nulla.
 

maurino

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savignano sul panaro(MO) 135 slm
2012 cm 169, 2009/10 cm 156, 12/13 cm 145, sono i 3 inverni più nevosi degli anni 2000, nel periodo peggiore x i ghiacci, questo solo x dire che può ricapitare, lo so che non rappresentol'italia,però ...
 

adm.ackbar

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La seconda ondulazione Made in Pacific sarà più orientale e lambirà tutta la East Coast americana, per poi “smuovere” un po’ le acque in NATL ::)

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burian78

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buongiorno a tutti ,  volevo fare una domanda( magari stupida) da poco esperto per cloover o chi vuole rispondere ovviamente ….
ho letto oggi su altri lidi che un autunno freddo corrisponde sempre o quasi sempre ad inverni miti o avari di freddo………
è solo una diceria……oppure c e qualcosa di vero in questa affermazione molto sintetizzata ovviamente !??
 

adm.ackbar

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burian78 ha detto:
buongiorno a tutti ,  volevo fare una domanda( magari stupida) da poco esperto per cloover o chi vuole rispondere ovviamente ….
ho letto oggi su altri lidi che un autunno freddo corrisponde sempre o quasi sempre ad inverni miti o avari di freddo………
è solo una diceria……oppure c e qualcosa di vero in questa affermazione molto sintetizzata ovviamente !??
Ha fondamenti anche in statistica da “strada”: se è vero che non può piovere in eterno, non può far freddo sempre ;)

L’autunno corrisponde al periodo dove il VP si riorganizza, diciamo così: avere un VPT deficitario in questa stagione, con buona probabilità porta ad un’evoluzione stagionale “disaccoppiata”, con troposfera dinamica e stratosfera in maggior raffreddamento radiativo stagionale e che prima o poi imporrà la sua legge anche ai piani troposferici, tipicamente dall’inverno in poi.

A grandissime linee ;)

Ciao


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