• Benvenuti nel nuovo forum di Meteodue.it

Riscaldamento globale....chi ci crede??

magiogighen76

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
2,218
Reazioni
166
Punteggio
63
Località
Molino del piano , Pontassieve 120 mt. s.l.m.- Gua
Volevo ricordare, forse a scuola non te lo hanno spiegato, che i romani hanno atraversato le alpi con carri e elefanti, quindi assenza di ghiacciai, cosa avrebero detto i romani alľ epoca hanno rubato i ghiacciai? Oppure hanno acceso un fuocherello e si e sciolto tutto i ghiacciai?
Ma perfavore, noi siamo solo vittime di manipolazione distorta e di scienziati leccapiedi pagati profumatamente per sparare ciarlatanate
Bella cazzata.
Avevo risposto anni fa su questa cosa , con tanto di documentazione storica .....intanto è Annibale e non i romani ad attraversare le Alpi con gli Elefanti ( addirittura avevo anche scritto la tipologia di Elefanti utilizzata ); i ghiacciai non Erano scomparsi ; il passaggio costò caro a quasi tutti gli Elefanti e fu molto sofferto anche dalle truppe del Barca .....tutto questo è documentato con tanto di notizie e scritti storici dell'epoca .
Comunque sempre ritorna sta' solfa ciclicamente.....come se si potesse tirare la nobile materia della Storia per i propri fini odierni, da qualsiasi parte si voglia ....
Fate pace con questa materia .

Inviato dal mio SM-A025G utilizzando Tapatalk
 

Marcomid

Utente esperto
Messaggi
298
Reazioni
458
Punteggio
63
Località
Roma
Comunque all’epoca dei romani con ogni probabilità l’italia era un po’ più calda, per vari motivi. Solo che non c’entra niente con il clima GLOBALE, perché la temperatura media nel pianeta era inferiore a quella attuale, semplicemente il Tirreno era più caldo. Probabilmente l’Egeo a quel tempo era molto più freddo, e di conseguenza lo era la Grecia. Ma parliamo di microclimi non del clima globale. Se si continua a guardare solo l’orticello si commettono errori grossolani.
 

andi

Utente esperto
Membro Onorario
Messaggi
446
Reazioni
130
Punteggio
43
Località
Mestre
fermi fermi...ho letto zichichi tra i nomi...zichichi.....zichichi!!! ok...non merita + seguire il thread...
Ovviamento chi osa dubitare della religione del cambiamento climatico causato dalla CO2 è un povero stupido, sia Zichichi che prof scafetta, che ufficiali del servizio meteorologico dell'Aeronautica e molti altri professori universitari, mentre qualsiasi pseudo scienziato che viene a raccontarci che secondo un modello xx fra pochi anni il livello degli oceani ci sommergerà, che l'Artico sarà privo di ghiacci e che le temp. aumenteranno di 5-6 C° se non gireremo tutti con le macchinine elettriche è di default un luminare della scienza!
 

waxe

Utente esperto
Membro Onorario
Messaggi
287
Reazioni
62
Punteggio
28
Località
Firenze, Coverciano
Ovviamento chi osa dubitare della religione del cambiamento climatico causato dalla CO2 è un povero stupido, sia Zichichi che prof scafetta, che ufficiali del servizio meteorologico dell'Aeronautica e molti altri professori universitari, mentre qualsiasi pseudo scienziato che viene a raccontarci che secondo un modello xx fra pochi anni il livello degli oceani ci sommergerà, che l'Artico sarà privo di ghiacci e che le temp. aumenteranno di 5-6 C° se non gireremo tutti con le macchinine elettriche è di default un luminare della scienza!
Tralasciando i giudizi su Zichichi, per rispetto dell'età, i molti scienziati sono in realtà circa il 3% della comunità scientifica - un'inezia! E la comunità scientifica non parla di una sola eventualità, ma di un range di possibilità. Per ora le loro previsioni si stanno confermando per il verso moderatamente pessimista. E poi perché pseudo scienziati? E da quale parte pende il piatto della bilancia degli interessi economici? Da quella della green economy o dall'assai più potente lobby dei c.d. combustibili fossili? Attenzione!: non sto parlando della soluzione del problema, secondo me irrisolvibile, ma della realtà dei fatti.
 

burian78

Utente esperto
Membro Senior
Messaggi
451
Reazioni
184
Punteggio
43
Località
gubbio
Buongiorno, io non so di che è la colpa , quali saranno le conseguenze, ecc.....ma non ammettere l evidenza è da sciocchi e ottusi!!....ogni uno che vive nel proprio orticello vede le differenze.....che sono innegabili .......poi è ovvio che ogni tanto ci scappa l evento , ma sono sempre più rari..... sicuramente ci sono zone del mondo dove magari farà anche più freddo ....( ma sono pochissime rispetto alle situazioni opposte ) ma la media è ogni anno sempre più alta
Parlando dell' Italia , credo siamo tra i paesi messi peggio ed è ormai troppo evidente purtroppo
Io nel mio paese a 500m lungo l appennino centrale.....sono passato dagli anni 20/30/50/60 (racconti di nonni , genitori ecc) con inverni incredibili con vagonate di neve ogni inverno .....con anni 70/80/90 dove ho visto x fortuna ottimi inverni con sempre grosse nevicate che si ripetevano anche 5/6 volte in un inverno....fino ad arrivare agli anni 2000 in cui putroppo la situazione è cambiata in modo netto e radicale ! Ricordo tre episodi...2005/2012/ 2018 e per il resto il nulla o quasi ....inverni con miseri pochi cm o spolverate o addirittura nulla.....e psrliamo ormai di oltre 20 anni!!!
Aggiungo le correnti!! La tramontana , i venti forti freddi da nord est erano la norma ora sono sempre più meno frequenti!!!
Quindi la cosa è ormai chiara ed evidente .....per non parlare poi ovviamente delle Estate calde e afose che ormai anche da me sono la norma.....prima una rarità
 

furmine

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
5,499
Reazioni
523
Punteggio
113
Località
Firenze nova
Che sia colpa di chi o cosa, un'idea ce l'ho ma non avendo studiato l'argomento la tengo per me. Sicuramente, attualmente e localmente almeno, stiamo vivendo un aumento termico incredibile. Che lo dicano in tv o i giornali, poco mi interessa. Ma lo vivo sulla mia pelle, mese dopo mese, anno dopo anno. E non è la nevicata in città che manca.
Basta vedere l'aumento medio della temperatura ogni decennio dal trentennio precedente. Esempio: se la media anni 70-90 è più bassa della successiva( anni 80-00) significa che il decennio 90-00 è stato decisamente, più caldo del decennio 70-80. E così via per il decennio seguente. Ma qui non si parla di ere glaciali o interglaciali...
L'aumento termico locale, in Italia, Toscana o Firenze, è innegabile ed esagerato
 

Marcomid

Utente esperto
Messaggi
298
Reazioni
458
Punteggio
63
Località
Roma
Ovviamento chi osa dubitare della religione del cambiamento climatico causato dalla CO2 è un povero stupido, sia Zichichi che prof scafetta, che ufficiali del servizio meteorologico dell'Aeronautica e molti altri professori universitari, mentre qualsiasi pseudo scienziato che viene a raccontarci che secondo un modello xx fra pochi anni il livello degli oceani ci sommergerà, che l'Artico sarà privo di ghiacci e che le temp. aumenteranno di 5-6 C° se non gireremo tutti con le macchinine elettriche è di default un luminare della scienza!
Che fritto misto! Noi cerchiamo di alzare il dibattito a livello scientifico e documentato, per quanto possibile viste le nostre conoscenze e che fai? Lo riporti a livello a retorico spicciolo… non è un comizio, non si cercano voti o applausi, ma si argomenta e questa non è un argomentazione. Sembra sentire parlare certi politici… gli stessi di cui ci si lamenta poi
 

andi

Utente esperto
Membro Onorario
Messaggi
446
Reazioni
130
Punteggio
43
Località
Mestre
 

Marcomid

Utente esperto
Messaggi
298
Reazioni
458
Punteggio
63
Località
Roma
Vorremmo sapere: come si fa a prevedere l’andamento del clima da qui a fine secolo, se ancora oggi a fatica riusciamo a prevedere il tempo da qui a una settimana e, sovente, capita di fallire sulle previsioni a 3 giorni?”


Gli rispondo io: meteorologia e clima sono due scienze diverse. La prima cerca di capire il tempo meteorologico, in microaree, con precisione accurata, la seconda stabilisce tendenze in scale temporali più ampie e in aree geografiche più ampie. Il clima globale di 30anni è una media della meteo di ogni singolo giorno di ogni singola area. Quindi se a Monaco nevica di più in un singolo evento, come dice l’articolo, (e che novità viste le medie climatiche di Monaco che recitano oltre 30 giorni di neve l’anno), questo ha un impatto quasi irrilevante nello studio del clima, perché se poi gli altri 364 giorni fa caldo… Ma anche se un anno fosse più freddo, conterebbe poco in medie trentennali se gli altri sono sempre più caldi: è il trend che conta. in più per ogni evento estremo freddo è stato calcolato ce ne siano 7 caldi (non è una legge, è una statistica), per cui inutile cercare eventi meteorologici estremi isolati e negare un fenomeno fattuale. Gli allarmismi dei media francamente non li vedo, perché sono sin troppo poco schierati.


Ah mi piacerebbe aggiungere una notizia interessante dell’ultimo anno. Sono usciti diversi studi su Nature sulla corrente del Golfo, che pare stia rallentando più del previsto e le proiezioni indicano che ci sono buone probabilità che si fermi entro il 2090. Anche questo per effetto del cambiamento clima con ogni probabilità, visto che quando il pianeta va verso i momenti più caldi la corrente è solita fermarsi, ma questo sarebbe dovuto accadere molto più in là. Questo avrebbe effetti incredibili sull’Europa, causando un ABBASSAMENTO delle temperature di 10 gradi di media.
Naturalmente, dico questa ovvietà perché sennò si scatenano le polemiche, questo non rallenterebbe il GW, semplicemente se l'Europa si raffredda, il sud America si riscalda perché la corrente del Golfo non porta più via il calore. Insomma il sud America diventerebbe inabitabile così come praticamente il Nord Europa.
Porto questo esempio perché è interessante e per far capire di quanto alcuni fenomeni siano complessi e i cui effetti all’apparenza contraddittori, se approfonditi, si rivelano lineari.
 

meteocarlocold

Utente esperto
Membro Onorario
Messaggi
273
Reazioni
10
Punteggio
18
Località
San Giovanni Valdarno
Volevo ricordare, forse a scuola non te lo hanno spiegato, che i romani hanno atraversato le alpi con carri e elefanti, quindi assenza di ghiacciai, cosa avrebero detto i romani alľ epoca hanno rubato i ghiacciai? Oppure hanno acceso un fuocherello e si e sciolto tutto i ghiacciai?
Ma perfavore, noi siamo solo vittime di manipolazione distorta e di scienziati leccapiedi pagati profumatamente per sparare ciarlatanate
Su questa cosa glissato tutti.....
 

meteocarlocold

Utente esperto
Membro Onorario
Messaggi
273
Reazioni
10
Punteggio
18
Località
San Giovanni Valdarno
Ovviamento chi osa dubitare della religione del cambiamento climatico causato dalla CO2 è un povero stupido, sia Zichichi che prof scafetta, che ufficiali del servizio meteorologico dell'Aeronautica e molti altri professori universitari, mentre qualsiasi pseudo scienziato che viene a raccontarci che secondo un modello xx fra pochi anni il livello degli oceani ci sommergerà, che l'Artico sarà privo di ghiacci e che le temp. aumenteranno di 5-6 C° se non gireremo tutti con le macchinine elettriche è di default un luminare della scienza!
Grandissimo!!!!
 

meteocarlocold

Utente esperto
Membro Onorario
Messaggi
273
Reazioni
10
Punteggio
18
Località
San Giovanni Valdarno
Buongiorno, io non so di che è la colpa , quali saranno le conseguenze, ecc.....ma non ammettere l evidenza è da sciocchi e ottusi!!....ogni uno che vive nel proprio orticello vede le differenze.....che sono innegabili .......poi è ovvio che ogni tanto ci scappa l evento , ma sono sempre più rari..... sicuramente ci sono zone del mondo dove magari farà anche più freddo ....( ma sono pochissime rispetto alle situazioni opposte ) ma la media è ogni anno sempre più alta
Parlando dell' Italia , credo siamo tra i paesi messi peggio ed è ormai troppo evidente purtroppo
Io nel mio paese a 500m lungo l appennino centrale.....sono passato dagli anni 20/30/50/60 (racconti di nonni , genitori ecc) con inverni incredibili con vagonate di neve ogni inverno .....con anni 70/80/90 dove ho visto x fortuna ottimi inverni con sempre grosse nevicate che si ripetevano anche 5/6 volte in un inverno....fino ad arrivare agli anni 2000 in cui putroppo la situazione è cambiata in modo netto e radicale ! Ricordo tre episodi...2005/2012/ 2018 e per il resto il nulla o quasi ....inverni con miseri pochi cm o spolverate o addirittura nulla.....e psrliamo ormai di oltre 20 anni!!!
Aggiungo le correnti!! La tramontana , i venti forti freddi da nord est erano la norma ora sono sempre più meno frequenti!!!
Quindi la cosa è ormai chiara ed evidente .....per non parlare poi ovviamente delle Estate calde e afose che ormai anche da me sono la norma.....prima una rarità
A parte che dare degli sciocchi a chi la pensa diversamente da te non è molto elegante....

Quali anni hanno avuto grosse nevicate ripetute? Puoi specificarli?
Sono noti il 29 il 56 l'85 e poi?
Io ho qualche anno più di te e non è cambiato nulla da quando ho cominciato a seguire il meteo....circa dal 65...
Anzi, nel 66 disastro a Firenze ( global watming?)
Nel 2010 17 dicembre, la più grande nevicata degli ultimi cento anni con 38 cm di neve in 10 ore...

Poi pensatela come volete, non mi cambia nulla
 

Marcomid

Utente esperto
Messaggi
298
Reazioni
458
Punteggio
63
Località
Roma
A parte che dare degli sciocchi a chi la pensa diversamente da te non è molto elegante....

Quali anni hanno avuto grosse nevicate ripetute? Puoi specificarli?
Sono noti il 29 il 56 l'85 e poi?
Io ho qualche anno più di te e non è cambiato nulla da quando ho cominciato a seguire il meteo....circa dal 65...
Anzi, nel 66 disastro a Firenze ( global watming?)
Nel 2010 17 dicembre, la più grande nevicata degli ultimi cento anni con 38 cm di neve in 10 ore...

Poi pensatela come volete, non mi cambia nulla
Mi sembra di leggere un dibattito politico televisivo becero. Se volevi delle risposte serie e valide (supportata da molti più dati della tua) le avresti lette e avresti semmai controbattuto trovando eventuali discrepanze. Il tuo atteggiamento invece non è costruttivo e sei tornato a ignorare ogni critica mossa verso questi ragionamenti, già smontati in precedenza. È più che normale che chi prima ti ha risposto ed è stato ignorato (sentendosi dire di non aver risposto!) si risenta. E quindi mj sembra che quello poco “elegante”, anche se parlerei più di rispetto, qui sei tu. Pensala come ti pare, tanto chi non ascolta non ascolta, potrei anche mostrati tutte le prove del mondo, ma continuerai ad avere ragione.

Però per quello che mi riguarda fino a che altri contro-esempi, qui non dibattuti non verranno portati, il dibattito è finito qui.
 

burian78

Utente esperto
Membro Senior
Messaggi
451
Reazioni
184
Punteggio
43
Località
gubbio
A parte che dare degli sciocchi a chi la pensa diversamente da te non è molto elegante....

Quali anni hanno avuto grosse nevicate ripetute? Puoi specificarli?
Sono noti il 29 il 56 l'85 e poi?
Io ho qualche anno più di te e non è cambiato nulla da quando ho cominciato a seguire il meteo....circa dal 65...
Anzi, nel 66 disastro a Firenze ( global watming?)
Nel 2010 17 dicembre, la più grande nevicata degli ultimi cento anni con 38 cm di neve in 10 ore...

Poi pensatela come volete, non mi cambia nulla
Ma che stai dicendo !? Ma prima di parlare , ragionate sulle cose ? Secondo se hai letto ciò che ho scritto è ben specificato
La differenza??? Te la riporto ancora allora ............
La differenza non e' il singolo episodio ( tra l altro ho riportato eventi notevoli storici degli anni 2000, valli a rileggere)
Ma il cambiamento lo noti nell' arco dell' intero inverno rapportato in più anni......
Negli ultimi 20/25 anni durante l inverno di nevicate serie ne fa una se va bene ,da leggere imbiancate con neve sempre a quote alte.......ok? Prima ,tutti e dico tutti gli inverni ogni inverno erano almeno 4/6 nevicate toste ! Era sempre così!! Perché ??? Il caso ? X 100 anni sempre neve e adesso dagli anni , 2000 quasi nulla!..... è chiaro che le.temperarure si sono alzate e nevica a quote più alte.....che le correnti da est prima arrivavano ogni inverno sempre adesso no......
Poi se vuoi negare l.evidenza fai pure .....oppure se abiti in Sicilia o posti dove non nevica mai come Firenze ovvio che non noti la differenza !!
Io non vogliono perdere più tempo con chi nega la realtà ! Cose che ormai sanno anche i bambini !!!
Per non parlare poi delle gelate mattutine che una volta erano la norma e adesso sono sempre meno frequenti......
Ma dai ,che vuoi parlare ,che vuoi controbattere se neghi l evidenza !!! Evidenza e fatti !!
 

meteocarlocold

Utente esperto
Membro Onorario
Messaggi
273
Reazioni
10
Punteggio
18
Località
San Giovanni Valdarno
Non so che mestiere fai, io sono ingegnere e so benissimo che 30 anni in una statistica geologica non sono niente...un delta t trascurabile...... quindi le normali fluttuazioni che sono sempre avvenute, non sono valutabili nell'arco di una vita umana....
Certo che questi ultimi anni ci sono meno irruzioni fredde, meno nevicate...ma non vuol dire nulla e soprattutto non sono attribuibili al comportamento umano.
Qualcuno invece sta cavalcando l'onda....
 

esenaiof

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
3,972
Reazioni
266
Punteggio
83
Località
Foiano della Chiana (Arezzo)
Sito web
weatherstationfoiano.altervista.org
Non so che mestiere fai, io sono ingegnere e so benissimo che 30 anni in una statistica geologica non sono niente...un delta t trascurabile...... quindi le normali fluttuazioni che sono sempre avvenute, non sono valutabili nell'arco di una vita umana....
Certo che questi ultimi anni ci sono meno irruzioni fredde, meno nevicate...ma non vuol dire nulla e soprattutto non sono attribuibili al comportamento umano.
Qualcuno invece sta cavalcando l'onda....
dovevi scrivere "riscaldamento globale antropico" nel titolo della discussione, GW è reale l'AGW è finzione
 

cavallo pazzo

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
5,669
Reazioni
275
Punteggio
83
Località
Villore vicchio di mugello 700 mt
da ignorante della materia generale,ma solo un appassionato autodidatta della meteo .Posso dire che la storia parla chiaro il clima negli anni e' sempre cambiato piu' omeno caldo e viceversa per il freddo,per quello che possiamo osservare gli studi meteo non vanno oltre 800 anni a dietro ,per cui nulla rispetto ai milioni di anni che la terra porta sulle spalle.Sicuramente il genere umano anni addietro non contava gli 8 miliardi di oggi ,e questo comporta emissioni piu importanti, inquinamento generale piu esasperato ecc ecc . Di sicuro per il nostro pianeta non e'certo un bene e di conseguenza ne risente pure il clima ,poi da li a dire che è tutta colpa del uomo ce ne passa ,oggi assistiamo ad una situazione di aumento delle temperature e' sottto gli occhi di tutti ,a precipitazioni abbondanti e catastrofiche ne breve periodo,ad inverni corti nella durata e poco freddi ,ad estati con T che sfiorano i 41 gradi ,e siccitose .Se torniamo indietro per essere sinceri non e' che avevamo temperature da siberia in inverno ,e gli inverni miti c erano anche una volta ,unica considerazione le stagioni erano piu regolari per quello che mi ricordo ,erano quasi assenti le bombe d acqua e la siccita' non era presente come oggi .Qualcosa sta cambiando ,ma chi puo' dire quello che fara' tra 10 anni 20 anni 30 anni penso nessuno ,la meteo non e' una scenza esatta e lo dimostrano le previsioni a qualche giorno ,mai esatte figurati prevedere il futuro pura utopia .L uomo nella sua follia vorrebbe governare il tempo a suo piacimento ,ma sicuramente non ci riuscira' mai ,e dico menomale ,siamo solo ospiti su questo pianeta ricordiamocelo ,rispettiamo di piu la natura ,rispettiamo di piu tutto quello che ci circonda ,siamo niente rispetto ai miliardi di anni che ci precedono .Usiamo il cervello per far si che il pianeta viva come ha fatto fino ad oggi ,altrimenti in un futuro remoto ne pagheremo le conseguenze
 

Marcomid

Utente esperto
Messaggi
298
Reazioni
458
Punteggio
63
Località
Roma
Non so che mestiere fai, io sono ingegnere e so benissimo che 30 anni in una statistica geologica non sono niente...un delta t trascurabile...... quindi le normali fluttuazioni che sono sempre avvenute, non sono valutabili nell'arco di una vita umana....
Certo che questi ultimi anni ci sono meno irruzioni fredde, meno nevicate...ma non vuol dire nulla e soprattutto non sono attribuibili al comportamento umano.
Qualcuno invece sta cavalcando l'onda....
Mani trai capelli! Se gli ingegneri di oggi sono questi siamo persi! Dove sono le dimostrazioni ? Dove sono i calcoli? Con quali dimostrazioni stai negando fatti già dimostrati? Pensi che Rusel avrebbe mai portato alla luce il famoso paradosso se non avesse avuto argomentazioni valide? Ha forse detto:”Bah per me non è così”, o ha forse portato un controesempio?
 
Top