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Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

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Alchimista

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Ho visto adesso il video dell'anno scorso.
CL9N8Ix.gif


 

Giulio097

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Beato chi continua a vedere qualcosa di positivo e di possibile.. io penso che domani sarà la giornata decisiva in cui verrà conclamato anche il condizionamento della troposfera. Gli indici e gli ultimi aggiornamenti ne sono la prova.. i modelli vanno tutti in quella direzione!
Alla fine come sempre.. la strada peggiore è quella che viene sempre intrapresa, senza problemi.. almeno negli ultimi anni va così.
 

paolinopc78

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Piu che altro....la fantomatica reazione della troposfera che si vede dai grafici....secondo me è ancora piu deleteria, in quanto se va come fa intendere gfs ... mancherebbe completamente la stazionarietà del disturbo....e questo potrebbe portare un disturbo ad una sola onda....facendo a sua volta piu danni...
 

Bortan

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Intanto sottolineiamo il fatto che a discapito di forecast che fino a poco tempo fa vedevano una risalita dell' indice ONI verso valori da nada tra dicembre/ gennaio ,ora ci troviamo con una nuova intensificazione de la nina ...questo vuol dire solo una cosa , meno energia a disposizione del sistema circolatorio come heat flux , proprio quello che ci serve ora ..con il GW e quindi l' inalzamento globale delle temperature in associazione all' AA siamo da anni in un pattern NINA like Indipendentemente dalle variazioni ad alta frequenza della zona ENSO. Abbiamo sicuramente un deficit di gradiente in troposfera e questo inficia ogni correlazione o tlc che si voglia esaminare o considerare ..teniamone conto ..😏
 
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GM Chenal

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Beato chi continua a vedere qualcosa di positivo e di possibile.. io penso che domani sarà la giornata decisiva in cui verrà conclamato anche il condizionamento della troposfera. Gli indici e gli ultimi aggiornamenti ne sono la prova.. i modelli vanno tutti in quella direzione!
Alla fine come sempre.. la strada peggiore è quella che viene sempre intrapresa, senza problemi.. almeno negli ultimi anni va così.
Di quali indici parli, scusa...?
Gentilmente potresti postare qualcosa a dimostrazione della tua tesi...?
Indice AO è visto in netta crescita ma si manterrà sempre su valori negativi, sintomatici di un VP che farà non poca fatica a ritrovare il suo assetto e il suo pieno stato di forma.
Indice NAO che, dopo una breve fase lievemente positiva, si riporterà su valori neutri.
Al momento la troposfera, da quanto vedo io, parrebbe rispondere egregiamente con l'iniezione di nuovi flussi di calore (e gli ultimi grafici disponibili lo dimostrano)...
Pur in presenza di valori NAM che probabilmente supereranno la soglia critica, la risonanza ai piani inferiori troverà non poche difficoltà a concretizzarsi grazie ad una troposfera che si manterrà particolarmente vivace e reattiva.
gfs_nh-namindex_20221221.png

Io starei molto attento alla risposta in troposfera con la fine anno/inizio anno nuovo.
 

Effetto_Albedo

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Scusate, siamo a dire che non troverà risposta ai piani troposferici, ma quello che stiamo vedendo ora proprio nei prox giorni cosa sarebbe?
A quanto pare i modelli continuano ad essere ubriachi e da un giorno con l'altro ci spareranno gelo e neve.
Peccato che da anni hanno avuto sempre ragione loro, a discapito dei proclami...
Ormai la gente se non vede non crede, è naturale...
 

Nonno_rodano

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Al momento nè GFS, nè ECMWF (ancora meno anche se i dati sono in ritardo di due giorni) mostrano un ESE, GFS propone 1-2 giorni tra 1.49 e 1.5 (perdonatemi ma ad occhio non so fare di meglio)..

certamente potrebbero cambiare peggiorando la situazione e mostrando uno sfondamento del NAM nel periodo successivo (primi giorni di gennaio), ma al momento fin dove arriva GFS si vede l'opposto, per quel che vale..

abbiamo perso un paio di occasioni buone a Dicembre per pura casualità, il setting era ottimo ma ci ha detto male, e questo non perchè ormai siamo in un periodo in cui non ci saranno più botte fredde di livello, che non andasse bene poteva capitare anche nei '70-80-90-00-10..

altro discorso casomai è dire che in questa fase che stiamo vivendo, gli anni con buone potenzialità come questo capitano più raramente..

è chiaro che se in un dicembre come questo avevi 1 possibilità su 3 di fare un 2009 o 2010, se oggi ti capita ogni 20 anni, ne servono 60 per portare a casa un 2009-2010, mentre magari in un passato recente (perchè parliamo di tempi quasi nulli su scala climatica) capitavano molto più spesso le condizioni giuste (tutto da dimostrare comunque)..

adesso come già detto è inutile perdere la vista per vedere qualche carta decente nei GM, il rinforzo del VP/VPS in questa fase è inevitabile, l'unica cosa da monitorare (e al momento si può essere ottimisti) in questi giorni è che la fase VPS strong borderline non prenda la strada dell'ESE vero e proprio..smaltita l'accelerata torneranno condizioni più favorevoli a replicare la fase dicembrina con nuovo calo di AO e NAO.. 😉
 

NOVELLO

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Scusate, siamo a dire che non troverà risposta ai piani troposferici, ma quello che stiamo vedendo ora proprio nei prox giorni cosa sarebbe?

Beh se il nam si avvicinerà alla soglia e forse la supererà, per forza dovremo passare da quei (e questi) giorni. Il problema "sarebbe" che la soglia verrà superata tra qualche giorno e se davvero dovesse essere condizionante il problema non sono i prossimi e questi giorni (ormai assodati a causa della risalita del Nam) ma i giorni da lì fino almeno a metà febbraio ( i classici 45/60gg dal superamento). Ma da settimane in molti del forum hanno dubbi su questo condizionamento e vedono la troposfera viaggiare per conto suo e non condizionata da ciò che succede sopra. Speriamo abbiano ragione e che il male di tutti i mali dei nostri poveri meteo tempi (il GW) non prevalga anche stavolta
 

ponente

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Per Ecmwf ottima perturbazione per fine anno, ottima per le Alpi soprattutto, ma anche in ottica futura..
ricordiamoci che è sempre il jet stream che comanda.
 

tifernate

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"abbiamo perso un paio di occasioni buone a Dicembre per pura casualità, il setting era ottimo ma ci ha detto male, e questo non perchè ormai siamo in un periodo in cui non ci saranno più botte fredde di livello, che non andasse bene poteva capitare anche nei '70-80-90-00-10.."

Comunque le retrogressioni alte, finite in Germania e Francia (qualcuno sottolinea dicembre più freddo da 25 anni), un po' mi "puzza".
 
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