Guardiamo avanti....Settimina vincente o ennesima stagione incolore?

[roberto7382]

Torno in modalità "work in progress" per segnalare un primo interessante movimento circolatorio intorno a fine mese, quando avremo un probabile deciso cambio di WR.

Una moderata attività della W1 andrà infatti a generare un riscaldamento stratosferico a tutte le quote, favorendo una progressiva rotazione del VP ed una possibile successiva distorsione delle isoipse:

Un blocco zonale che potrebbe anche puntare l'area Nord-Atlantica come step secondario, innescando una divergenza del getto(abbassamento del flusso zonale su Europa centro-meridionale e Mediterraneo?  :  )

Quindi AO e NAO in calo, prodromo di una certa  instabilità del Vortice Polare.

Cloover finalmente sei uscito dalla ghiacciaia.... abbiamo bisogno del nostro skipper dei sogni per tirare avanti in questo squallore meteo. Aspettiamo con ottimismo fine mese allora...

 

[Marca Fermana]

Se si lavora ad una sola onda, quella in vista potrebbe essere un cambio con qualche beneficio nel momento di compressione e poi rotazione  del VP con dislocazione ellittica temporanea della neonascente struttura tra la penisola scandinava e la Siberia

...MA POI!!....ricordiamoci sempre a quale campo minato  possono portare i CW!!....vedo che c'è molta similitudine come DINAMICA (divergenza dei flussi e primo displacement del VP) con quanto avvenuto a novembre dello scorso anno, ma ci sarà poi da vedere come risponderà e si comporterà successivamente la troposfera a questa prima sbandata "pericolosa"!...insomma si devono svegliare anche le altre due onde planetarie (w2 e w3), secondo me potrebbe essere solo un primo campanello d'allarme.

 

[roberto7382]

Se si lavora ad una sola onda, quella in vista potrebbe essere un cambio con qualche beneficio nel momento di compressione del VP con dislocazione ellittica della neonascente struttura tra la penisola scandinava e la Siberia, MA POI!!....ricordiamoci sempre a quale campo minato  possono portare i CW!!

Verissimo quello che dici. Ma preferisco rischiare ed avere piogge. Adesso c’è troppa penuria d’acqua. Se devo avere uno schifo d’inverno come gli ultimi 4 almeno vorrei averlo in stile caldo umido con tanta pioggia. Siamo più secchi che nel deserto.
Poi spero che QBO-, solar flux Low, BDC Strong e Nina tirino fuori qualcosa di diverso quest’anno. Questo è chiaro.
Mi ricordo che anche nel 2009 non fece nulla fino a fine Ottobre e poi cambiò tutto. Ecco questa è la mia massima aspirazione. E mi sembra che lo snow cover siberiano possa avere una curva d’incremento rapidissima verso fine mese come quell’anno. Ricordo che cloover ha sempre detto che più dell’estensione totale era significativa la rapidità di crescita nel fine mese. E quest’anno mi sembra possa accadere proprio questo.
So che che ci manca la PDO- quest’anno che è importantissima e nel 2009 c’era il Niño in buona posizione  .... però ora non voglio pensarci. Voglio raccattare acqua!

 

[Alessandro 81]

buona domenica a tutto il forum di meteodue.nel lungo termine, sembra trovare conferma  un possibile displacement” caratterizzato da un chiaro spostamento del vortice polare e dalla sua successiva distorsione come evidenziato da filippo  e marco.

 

[Marca Fermana]

Concordo in pieno con te roberto7382, soprattutto sul fine utile in questa tornata e poi vedremo...buona domenica.
Appropofitto per un caro saluto anche all'amico Alessandro.

 

[Porano444]

Che sbandi e acceleri a più non posso ora, che siamo a Ottobre

 

[Cloover]

Si, al momento è prestino per  stare a guardare dinamiche di Displacement, anche perchè eventuali ri-accelerazioni sarebbero cmq pienamente in linea col percorso stagionale 

Se posso dire qualcosa in ottica stagione Invernale, spendo 2 parole ancora sulla BDC, uno degli indici primari riguardo la forza del VP/VPS.
Come si vede dal plot, le prime 2 settimane di Ottobre stanno vedendo il mantenimento di una buona attività, con una accelerazione dello scambio termico planetario:

Come evidenziai nello studio del 2014 (http://www.meteodue.it/forum/index.php?topic=8875.0) , una forte attività di tale indice è fortemente correlata con incisivi disturbi al VPS generati da una decisa attività d'onda.
Tale dinamica innesca un progressivo squilibrio termico tra Poli ed Equatore, finendo per generare il collassamento del VPS:

Si nota in particolare il forte impatto sul settore Europeo Centro-Sett fino al centro-nord della nostra Penisola, con neve diffusa a bassa quota e possibile anche in pianura sui settori alto-medio Tirrenici(Inverni umidi e freddi).

Tuttavia un Inverno come il 2014-'15 ha visto "tradire" queste aspettative in parte, con una tensione zonale che si è rilevata forte sul settore Atlantico (NAO+), sfavorendo il break down del Vortice Polare Stratosferico, nonostante una fortissima attività d'onda a carico della W1.

Ecco che sulla famosa settimina in firma, ho inserito  "PDO-/anomalie neg. su Pacifico orientale" , perchè non è tanto il valore della PDO in senso stretto da osservare, quanto la disposizione delle anomalie e l'area Namias.
Tornando al Dicembre 2014 si vede allora proprio il Blob Pacifico in area critica con una Namias neg., disposizione infausta per il pattern NAO-:

Non c'è bisogno che vi dica come andò a finire vero?  :

Quindi la "profezia" di 3 anni fa, circa un Inverno 2017-'18 pro-Nord Italia andrà in porto?  : Se non ho le allucinazioni qualcosa di meglio sicuramente si vede al momento, anche se non si capisce ancora bene dove andremo a parare:

Manca un sincero sbilanciamento delle anomalie, sia sul Nord Pacifico che sui veri settori Enso, ma ci si può lavorare, contrariamente ai 4 anni passati.....

 

[firenze3]

Si, al momento è prestino per  stare a guardare dinamiche di Displacement, anche perchè eventuali ri-accelerazioni sarebbero cmq pienamente in linea col percorso stagionale 

Se posso dire qualcosa in ottica stagione Invernale, spendo 2 parole ancora sulla BDC, uno degli indici primari riguardo la forza del VP/VPS.
Come si vede dal plot, le prime 2 settimane di Ottobre stanno vedendo il mantenimento di una buona attività, con una accelerazione dello scambio termico planetario:

Come evidenziai nello studio del 2014 (http://www.meteodue.it/forum/index.php?topic=8875.0) , una forte attività di tale indice è fortemente correlata con incisivi disturbi al VPS generati da una decisa attività d'onda.
Tale dinamica innesca un progressivo squilibrio termico tra Poli ed Equatore, finendo per generare il collassamento del VPS:

Si nota in particolare il forte impatto sul settore Europeo Centro-Sett fino al centro-nord della nostra Penisola, con neve diffusa a bassa quota e possibile anche in pianura sui settori alto-medio Tirrenici(Inverni umidi e freddi).

Tuttavia un Inverno come il 2014-'15 ha visto "tradire" queste aspettative in parte, con una tensione zonale che si è rilevata forte sul settore Atlantico (NAO+), sfavorendo il break down del Vortice Polare Stratosferico, nonostante una fortissima attività d'onda a carico della W1.

Ecco che sulla famosa settimina in firma, ho inserito  "PDO-/anomalie neg. su Pacifico orientale" , perchè non è tanto il valore della PDO in senso stretto da osservare, quanto la disposizione delle anomalie e l'area Namias.
Tornando al Dicembre 2014 si vede allora proprio il Blob Pacifico in area critica con una Namias neg., disposizione infausta per il pattern NAO-:

Non c'è bisogno che vi dica come andò a finire vero?  :

Quindi la "profezia" di 3 anni fa, circa un Inverno 2017-'18 pro-Nord Italia andrà in porto?  : Se non ho le allucinazioni qualcosa di meglio sicuramente si vede al momento, anche se non si capisce ancora bene dove andremo a parare:

Manca un sincero sbilanciamento delle anomalie, sia sul Nord Pacifico che sui veri settori Enso, ma ci si può lavorare, contrariamente ai 4 anni passati.....

Che lezione...che lezione, grande Prof.

 

[ponente]

Avanti piano piano, con la pdo che sarà il tassello completo del puzzle! Avanti così!

 

[Marca Fermana]

Che sbandi e acceleri a più non posso ora, che siamo a Ottobre

Infatti ora ci sta e mi sta bene!.. ed è del tutto naturale, ma basta che non ci si prenda il vizio poi nei momenti clou!!...perché ai piani alti si tende sempre a mantenere già in partenza quello scompenso termico negativo.

 

[Nonno_rodano]

Sempre in riferimento a questo paper: https://www.nature.com/articles/s41598-017-00353-y?WT.feed_name=subjects_atmospheric-science, il quale ci dice che il miglior predictor attuale per la NAO invernale è un modello che considera:

-SSTA settembre
- Anomalie GPT 70hpa Ottobre
- Sea ice concentration (SIC) su Barents_Kara Ottobre

tra i tre, il più performante è il terzo (SIC Ottobre)

mi sono plottato sia le temperature medie ad 850hpa per il centro-nord italia,sia la NAO media (entrambi per i mesi DJFM) in funzione della SIC di Ottobre su Barents_Kara (coordinate 67_90N 30_90E), ed ecco i risultati:

come si vede, per concentrazioni molto basse abbiamo i valori minimi negativi sia di temperatura che di NAO,dopodichè i valori risalgono salvo un intervallo tra 0,28 e 0,37 dove abbiamo un nuovo picco negativo delle t e della NAO (per quanto riguarda la NAO il picco è meno pronunciato)..poi di nuovo si sale, stavolta in modo convinto..

inoltre a valori a fondoscala positivi di SIC abbiamo una NAO ai massimi livelli di positività, mentre si nota una nuova flessione delle temperature ad 850, ciò potrebbe far intendere che estensioni molto elevate di ghiacci marini in quella zona ad ottobre non sono compatibili con un VP debole (NAO++) ma tuttavia precedono inverni in cui si attivano importanti circolazioni secondarie sul mediterraneo (flessione nel grafico delle t)..

 

[oldstylewinter]

Che da noi significano,con molta probabilità, tanta neve al sud e medio Adriatico e freddo sterile da noi. A meno di interazioni con circolazioni umide basso atlantico mediterranee.  :

 

[VINCENZO78]

Come procede l'Area RM?  :

 

[Cloover]

Come procede l'Area RM?  :

Se metti i colori alla rovescia, benissimo ;D  :'( :'( :'(

 

[Cloover]

Torno in modalità "work in progress" per segnalare un primo interessante movimento circolatorio intorno a fine mese, quando avremo un probabile deciso cambio di WR.

Una moderata attività della W1 andrà infatti a generare un riscaldamento stratosferico a tutte le quote, favorendo una progressiva rotazione del VP ed una possibile successiva distorsione delle isoipse:

Un blocco zonale che potrebbe anche puntare l'area Nord-Atlantica come step secondario, innescando una divergenza del getto(abbassamento del flusso zonale su Europa centro-meridionale e Mediterraneo?  :  )

Quindi AO e NAO in calo, prodromo di una certa  instabilità del Vortice Polare.

Ed ecco che GFS12 inizia ad annusare  i movimenti della W1 con progressivo cambio di pattern in AD+, anche se parliamo ancora di distanze temporali enormi...Vediamo:

 

[VINCENZO78]

Se metti i colori alla rovescia, benissimo ;D  :'( :'( :'(

Si è visto di peggio  ;D ;D

 

[Orso russo]

Intanto sono uscite le prime proiezioni da parte di Accuweather sul prossimo Inverno in Europa.......in sintesi altro Inverno con VP a palla, secco e mite sul mediterraneo e piovoso sul nord-Europa......speriamo sbaglino, l'anno scorso furono molto precisi......Cloover una tua idea te la sei fatta o è ancora troppo presto????

 

[Orso russo]

Tornando al discorso SAI, vorrei ricordare come l'avanzamento dello snowcover siberiano ottobrino negli ultimi 3 anni sia stato da record, eppure abbiamo comunque vissuto tre inverni in NAO+..

questo ha fatto crollare la correlazione del SAI (in realtà il crollo è stato più nella fiducia che nei numeri ), oltre che mettere in dubbio la valenza di tale indice e di tutto il ragionamento che ci sta dietro..

Andiamo quindi a plottare i mesi di Ottobre incriminati: 2016-2015-2014:

notiamo subito che le anomalie negative si posizionano su Kazakistan centro-settentrionale mentre il "motore" del forte raffreddamento/innevamento siberiano appare essere quella importante zona ad anomalie positiva in alto a sinistra, che si estende dal mar di Kara fino alla Gran Bretagna e che ha i suoi massimi sulla penisola scandinava..

vediamo adesso i mesi di Ottobre (1980-2016) in cui il SAI ha funzionato (si,lo so che il SAI non è correlato alla NAO,ma preferisco usare questo indice in quanto più indicativo):

stavolta le anomalie sono rovesciate

negative sulla penisola scandinava e positive su Kazakistan settentrionale, con blocco spostato molto più ad est e conseguenti anomalie negative asiatiche più meridionali e orientali (cina-giappone-corea)..la differenza è abbastanza netta..

potrebbe essere soltanto un cambio di dispozione delle anomalie dovuto al passare dei decenni?..

plottiamo allora i mesi di Ottobre degli ultimi anni con NAO negativa che abbiamo a disposizione:

parrebbe un pattern abbastanza stabile ed ancora del tutto valido :

chiudo con il biscottino ;D ;D ;D

Sbaglio, o le anomalie di pressione nei prossimi giorni ricalcano, quasi alla perfezione, quelle degli anni nei quali il SAI ha funzionato???
http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017101812/gfsnh-12-120.png?12

 

[Fabri93]

Grafico aggiornato, continua a mostrare un andamento molto simile al 2012 questo 2017 parlando del piano isobarico del vortice polare.
Parlando della troposfera invece ricorda vagamente il 2011.

 

[Nonno_rodano]

Sbaglio, o le anomalie di pressione nei prossimi giorni ricalcano, quasi alla perfezione, quelle degli anni nei quali il SAI ha funzionato???
http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017101812/gfsnh-12-120.png?12

veramente saranno l'esatto contrario..stiamo andando incontro a forti anomalie negative sul Kazakistan tipiche degli ultimi inverni, quando la correlazione tra SAI e AO non ha funzionato..

più in generale sono senza dubbio presenti degli elementi di rottura rispetto agli ultimi inverni in NAO+, ma al momento siamo ancora distanti da un vero cambio di passo..per quello che si può vedere ad oggi sembrerebbe profilarsi un inverno leggermente migliore ma ancora lontano da annate come il 2005-06 o il 2009-10 2010-11 2012-13..direi che la svolta verso una fase di inverni NAO- è iniziata ma potrebbe essere molto macchinosa..

ovviamente molte cose possono cambiare nel corso di Novembre,ce lo auguriamo tutti, dovremo puntare tutto su QBO- e un'attività solare in nuovo forte calo se vogliamo accelerare tale processo.. :