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ESTATE 2020: Prime impressioni............

  • Autore discussione Cloover
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Bortan

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Cloover ha detto:
Rispetto i pareri di tutti ma non posso passare sopra le inesattezze .

"l’estate nn ha avuto niente di eccezionale in ambito europeo e ancor meno in ambito italiano "

Purtroppo devo correggerti, quest'Estate è stata caratterizzata da 2 ondate di caldo eccezionali di stampo Africano che hanno anche infranto alcuni record sul centro e Nord Europa per valori termici e per durata nel tempo.
Per non andare troppo lontano ti cito i cugini Francesi:

Previsioni del tempo: l'ondata di caldo del 2020 infrange i record di temperatura

Almeno un record assoluto è stato registrato da giovedì e dall'inizio dell'ondata di caldo. Sono stati registrati anche altri record per agosto.
Venerdì il mercurio ha superato i 40 ° C a Senonzac, Charente e Cheillé, Indre-et-Loire. (DISEGNO)
Venerdì il mercurio ha superato i 40 ° C a Senonzac, Charente e Cheillé, Indre-et-Loire. (ILLUSTRAZIONE)  AFP / MEHDI FEDOUACH
Di V.G.
L' 11 agosto 2020 alle 20:14

L'ondata di caldo che sta soffocando gran parte del Paese non è ancora finita, ma ha già lasciato il segno, anzi i suoi riferimenti. Secondo Météo France, che si concluderà giovedì, questo continuo colpo di calore per quasi una settimana è la causa di alcuni record di temperatura, in particolare nel nord e nell'ovest della Francia.

Secondo i dati dell'istituto meteorologico aggregati da BFMTV , venerdì la stazione di Saint-Even-le-Tenu, nella Loira Atlantica con 39,3 ° C, ha registrato un record assoluto. Il record precedente, risalente all'ondata di caldo del 2003, è stato battuto di diversi decimi (38,9 ° C).

Anche se non ha raggiunto livelli senza precedenti, il mercurio è salito molto in alto anche in altri comuni che hanno visto scendere record per il mese di agosto. È il caso, ad esempio, di Senonzac, in Charente (40,4 ° C il 7 agosto), a Cheillé nell'Indre-et-Loire (40,2 ° C il 7 agosto), a Nantes (39,6 ° C 10 agosto) e Rouen (38,4 ° C il 9 agosto).
Un'estate molto calda a Parigi

In Île-de-France il record per la temperatura più alta mai registrata nel mese di agosto è stato battuto domenica a Villaines, in Val-d'Oise (39,2 ° C contro 38,8 ° C del 12 agosto 2003) e eguagliato lo stesso giorno a Creil, nell'Oise, con 39,1 ° C.

A Parigi, questa ondata di caldo non ha dato luogo a tali ondate sul lato della famosa stazione meteorologica di Montsouris . Come sottolinea Météo France, però, la scorsa settimana permette alla stagione 2020 - dal 1 giugno al 31 agosto - di salire sul podio delle estati durante le quali i 35 ° C sono stati più spesso raggiunti o addirittura superati (7 giorni). . Solo le estati 1911 (9 giorni) e 2003 (10 giorni) sono in anticipo rispetto all'Estate 2020 per il momento.

    Con 36,8 ° C di T ° massima provvisoria in questo martedì 11 agosto, su questa stazione, la cifra ora sale a 7 giorni.
    - Météo-France (@meteofrance) 11 agosto 2020

Secondo le previsioni di Météo France, mercoledì, sebbene segnato da un tempestoso degrado, farà ancora una volta molto caldo. Si prevedono temperature comprese tra 33 e 36 ° C dalla Provenza all'Hauts-de-France passando per il nord-est. Questo martedì sera, 15 dipartimenti nel nord del paese erano ancora in vigilanza rossa per l'ondata di caldo e 51 dipartimenti nel sud-ovest del nord-est sono rimasti nella vigilanza arancione.


https://www.leparisien.fr/societe/meteo-la-canicule-de-2020-fait-tomber-les-records-de-temperatures-11-08-2020-8366565.php


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io invece ti posso dire che da agricoltore ho una certa esperienza e un giugno cosi piovoso e fresco talvolta freddo erano anni che nn si vedeva ritardando ke semine e di conseguenza i raccolti ... quindi è la mia esperienza vissuta di questa estate in antitesi con quella vissuta dai “ TUOI “ cugini francesi per più o meno lo stesso lasso di tempo ... quindi che vogliamo fare ...
 

purenergy

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riccardo ha detto:
scusate, con molta prudenza e pacatezza, si può dire che la "prima metà estate" è stata neutra



mentre la seconda, un po' meno ?

Penso che qui il problema non sia più com'è stata l'estate, ma come viene condotta la disamina, arrivando, pur di avvalorare la tesi dei fondatori del forum, a postare carte opportunamente "tagliando" i periodi più freschi, così da presentare un'Europa "infuocata" a sostegno delle stesse.............

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adm.ackbar

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riccardo ha detto:
scusate, con molta prudenza e pacatezza, si può dire che la "prima metà estate" è stata neutra

mentre la seconda, un po' meno ?
Assolutamente condivisibile: sono plot su dati di reanalisi climatologica, non discutibili e perfettamente in topic con il tenore di queste stanze ;)


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ponente

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riccardo ha detto:
scusate, con molta prudenza e pacatezza, si può dire che la "prima metà estate" è stata neutra
mentre la seconda, un po' meno ?

;D

infatti..diciamo la prima parte astronomica neutra,la centrale più estiva...

da noi nel medieterraneo e nelle zone d'oltralpe prosssime a noi 20 giorni su 90 si prendono sempre...  chiediamo allora di postare qualcosa della loro estate ai norvegesi, che seppur sia per caratteristiche diversa dalle nostre, quest'anno ha fatto proprio scalpore...  :)
 

adm.ackbar

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purenergy ha detto:
Penso che qui il problema non sia più com'è stata l'estate, ma come viene condotta la disamina, arrivando, pur di avvalorare la tesi dei fondatori del forum, a postare carte opportunamente "tagliando" i periodi più freschi, così da presentare un'Europa "infuocata" a sostegno delle stesse.............

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No, rigetto in toto: sono dati oggettivi, non discutibili.

Inoltre, sei completamente fuori strada rispetto all’approccio e/o onestà intellettuale dei soggetti a cui ti riferisci.

A breve uno dei principali dataset climatologici verrà aggiornato con le decadi 1991-2020, per cui state sereni ;)


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zagor

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Filippo , credo che a livello Europeo ci siano anche altri valori fuori di testa in questa estate come nel nord Europa ed in Siberia ad esempio.
Noi siamo stati solo fortunati come Aralbedo mi pare ha scritto.... graziati per 4/500 km .
Io vedo dalla vegetazione delle mie zone cosa sta succedendo nelle ultime estati .
Lo vedo dal 2003. E lo posso giudicare bene perché .... c'è campo....con gli studi che ho fatto e con il mio lavoro. ;D
E ti assicuro che l'annata peggiore con il peggior connubio tra caldo e siccità non è stato il 2003 ma il 2017 che ha sterminato interi boschi di Pino Nero, piante di 70/80 anni alte oltre 20 m... ma nelle zone più esposte anche Roverelle , castagni ( sani...non attaccati dal Cinipede galligeno) noci , abeti .
Ho visto la distruzione di moltissime tartufaie naturali , perché il tartufo non è un fungo come il porcino... è molto più delicato ( io non sono il Gibbo che anzi saluto ed ammiro....ma sui funghi ipogei qualcosa la so ) del terreno caldo...anzi rovente... in estate e di 3 mesi senza piogge...i tartufi ne farebbero volentieri anche a meno.
2015/ 2017/ /2019 3 anni terribili che hanno dato origine a tre estati tremende ( il luglio 2015 ed i giugno 2019 ed in parte pure l'agosto hanno rivaleggiato con il 2003 ....anzi il giugno qui è stato più caldo e secco.....0 mm.
Quest'estate è sembrata migliore non solo perché in alcune zone ha piovuto un po' di più degli anni precedenti specie a giugno e le temperature sono sembrate più umane ( ma qui ad esempio siamo stati più volte a luglio sul filo dei 37 comunque ben oltre la media massima di 6 gradi almeno)......
Il vero problema sai wusl'e a mio modesto parere?
Che se consideriamo questa un estate godibile e vivibile è perché sappiamo....e ne abbiamo paura....che le estati future saranno probabilmente più simili al 2003 o al 2015 oppure al 2017 od al 2019...e questo a me fa paura....
Il clima a cui stiamo andando incontro mi fa paura....inverni non inverni.... primavere secche....estati roventi e siccitose edsutunni in cui al primo affondo meridiano succedono disastri.
Sono curioso di vedere cosa farà l'aria fredda in arrivo ... fra 2/3 giorni con il Ligure ed il Tirreno che sono dei brodini.

Un caro saluto a te ed a tutti coloro che con il loro impegno ci permettono in questa stanza di imparare qualcosa ogni volta e di confrontarci.

 

Cloover

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riccardo ha detto:
scusate, con molta prudenza e pacatezza, si può dire che la "prima metà estate" è stata neutra



mentre la seconda, un po' meno ?


;)  Solo che la seconda parte ha avuto anomalie talmente positive (+1.5°C) , che alla fine il trimestre sarà positivo su quasi tutto il territorio Nazionale e decisamente positivo su quasi tutta l'Europa.
Con i numeri c'è poco da combattere  ;)

 

ponente

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Si potrebbe fare un confronto tra le estati del primo decennio duemila e quelle del secondo...
a prima lettura pare che le prime sotto il livello precipitativo(prendendo in esame la parte centrale della stagione 21giu-21lug) fossero segnate da maggiori  periodi prolungati di assenza di precipitazioni(spece 2005-2007-2008) rispetto al secondo decennio dove sono state più abbondanti(spece 2011 -2013-2014-2018 a roma in questo anno a lug, 22 giorni di pioggia su 31) termicamente invece sostanzialmente invariate, con periodi però che nel primo decennio 2000 tipo nel 2001-2003 ma anche 2007 che fù anche molto siccitosa assieme all'autunno, furono caratterizzati da maggior persistenza, rispetto al 2010/20
 

Cloover

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Più che fare confronti tra Estati, conviene approfondire ciò che sta innescando lo squilibrio termodinamico favorito dal deficit dei ghiacci Artici, con una preoccupante ripercussione sulla circolazione atmosferica (Io penso che stia addirittura condizionando la Brewer e Dobson circulation e di riflesso la QBO...Molti si saranno accorti dell'anomalo comportamento della stessa).

Come vedete non parliamo più neppure di minimo solare, eppure è ancora lì  ::)  Gli effetti che sembravano tangibili nel periodo 2000-->2013 si sono come annullati.
Fino a qualche anno fa ero convinto che meno ghiaccio avrebbe comportato una minor forza del VP, ma anche questa è una teoria da rivedere, visto che il comportamento della Stratosfera può controbilanciare in maniera efficace tale meccanismo.
Rimango altresì convinto che una delle più importanti chiavi di lettura, resti la PDO


 

ponente

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Quindi gli effetti prima tangibili dal 200 al 2013 sono prinicipalmente attribuibili allo squilibrio termodinamico e alla carenza di ghiaccio? la pdo è l'oscillazione pacifica, cioè dell'ocenao più vasto del pianeta, di sicuro ha una grande influenza sulla corrente a getto, ma non saprei se più forte della bassa attività geomagnetica solare..
 

aralbedo

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Ma non eravamo già tutti d'accordo sul fatto che quest'estate non è stata, in Italia, contraddistinta da caldo eccezionale e che è rientrata in media rispetto alle estati dell'ultimo decennio e sopramedia moderato rispetto alla climatologia di riferimento disponibile? :D

Vediamo se tutti ci smussiamo un attimo e si riesce a proseguire nelle stagioni senza scannarci e tentando di capirci qualcosa  ;)
 

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aralbedo ha detto:
Ma non eravamo già tutti d'accordo sul fatto che quest'estate non è stata, in Italia, contraddistinta da caldo eccezionale e che è rientrata in media rispetto alle estati dell'ultimo decennio e sopramedia moderato rispetto alla climatologia di riferimento disponibile? :D

Vediamo se tutti ci smussiamo un attimo e si riesce a proseguire nelle stagioni senza scannarci e tentando di capirci qualcosa  ;)
Evidentemente no, se viene ipotizzata addirittura la malafede da parte di Filippo in primis e chi del CSCT e non sottolinea l’incontrovertibile verità dei dati di reanalisi...sorvolo, ma certi post li trovo sgradevoli, per usare un eufemismo...

Comunque, il mio “alzo le mani” era un invito ad andare avanti, anche perché in tutta onestà lo trovo più un esercizio di stile dall’utilità abbastanza bassa. ;)

Bye


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Alessandro 81

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Buona serata a tutti .Purtroppo i problemi di salute che mi attanagliano da ormai diverso tempo, mi hanno costretto nuovamente ad un lungo stop .Mi scuso anche con l utente cumulonembo per non aver dato una risposta al suo messaggio ricevuto in privato.Scusandomi  in anticipo per intromettermi nella discussione, vorrei evidenziare come  secondo me, troppo allarmismo circola sia in "rete" che nei vari organi di informazione.Giusto per fare un esempio, riporto alcuni dati relativi a parigi.
Nel mese di  Luglio  del 1762 furono registrati  21 giorni con temperature oltre i 30 ° C  , 102.9F (39.3C) - 19 agosto 1763
104.0F (40 ° C) - 26 agosto 1765 , 101.0F (38.3C) - 10 luglio 1766

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Spero di ritornare prossimamente a seguire il forum.Nel frattempo auguro a tutti una buona serata .
 

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ale81 ha detto:
Buona serata a tutti .Purtroppo i problemi di salute che mi attanagliano da ormai diverso tempo, mi hanno costretto nuovamente ad un lungo stop.

Ciao Ale,

ti capisco perfettamente perché anche io ho avuto una primavera-estate piuttosto movimentata sul fronte salute, ragion per cui ti faccio i miei più sinceri auguri che le questioni ancora aperte si risolvano presto...non può piovere in eterno ;)


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sanverano144

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ale81 ha detto:
Buona serata a tutti .Purtroppo i problemi di salute che mi attanagliano da ormai diverso tempo, mi hanno costretto nuovamente ad un lungo stop .Mi scuso anche con l utente cumulonembo per non aver dato una risposta al suo messaggio ricevuto in privato.Scusandomi  in anticipo per intromettermi nella discussione, vorrei evidenziare come  secondo me, troppo allarmismo circola sia in "rete" che nei vari organi di informazione.Giusto per fare un esempio, riporto alcuni dati relativi a parigi.
Nel mese di  Luglio  del 1762 furono registrati  21 giorni con temperature oltre i 30 ° C  , 102.9F (39.3C) - 19 agosto 1763
104.0F (40 ° C) - 26 agosto 1765 , 101.0F (38.3C) - 10 luglio 1766

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Spero di ritornare prossimamente a seguire il forum.Nel frattempo auguro a tutti una buona serata .
Ti auguro di superare questi problemi.
Immenso piacere rileggerti.
A presto.

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

 

Orso russo

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Fa molto piacere risentirti Ale, in bocca al lupo per la salute, la cosa più importante e poi ti aspettiamo qui per discutere sulla stagione che più ci piace, quella autunno/invernale..... :-*
 

adm.ackbar

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Bortan ha detto:
Con questa volterei pagina in tutti i sensi ...  è nato il VP e sembra puntare già subito in alto ...

È già nato anche il thread autunnale...oggi non è giornata, non ne imbrocchi una...  ;D

Dai, vieni di là che c’è bisogno  :-* ;)


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