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*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

kekko14

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Cloover

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Comune di Marliana a 490mt slm
GFS sposa l'idea del TST,con rinforzo temporaneo.....Stiamo a vedere
😉

gfs_nh-namindex_20231112.png

gfs-nh-ehflx-20231112.png
 

luca_mo

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Non so quanto sia positivo in questa fase avere un VPT spappolato stile Gfs06🤔
 

Giulio097

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ECH1-240.png
Interessante.. in questi ultimi run si nota un bel blocco alto pressorio sul Nord Atlantico.
Chiedo: questa dinamica, venisse confermata, potrebbe essere utile a rallentare la trottola anche alle quote più alte e ad attivare quei flussi utili a destabilizzare il VP. Grazie
 

Cloover

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Non so quanto sia positivo in questa fase avere un VPT spappolato stile Gfs06🤔
Interessante.. in questi ultimi run si nota un bel blocco alto pressorio sul Nord Atlantico.
Chiedo: questa dinamica, venisse confermata, potrebbe essere utile a rallentare la trottola anche alle quote più alte e ad attivare quei flussi utili a destabilizzare il VP. Grazie

Il VPS è molto forte ed un rallentamento efficace è offerto soltanto da un'azione a 2 onde che ne favorisce un rilassamento delle isoipse.
Viceversa, nel caso di pattern ad una sola onda, il rischio è di provocare una dislocazione ed una successiva contrazione per la conservazione del momento angolare con rapido approfondimento.

Per il momento sono abbastanza tranquillo sotto questo aspetto, vedo un approfondimento molto lineare e progressivo, inoltre in questa fase un approfondimento chiaramente sotto i limiti del NAM non la disdegno affatto e potrebbe preparare il terreno ad una anomalia opposta nella 2^ parte invernale (Waugh Polvani et al.)

Il disturbo al VP che vediamo nelle code modellistiche per adesso è poco produttivo in Stratosfera però non pare nemmeno andare a contrarre il VPS proprio grazie alla eccessiva disgregazione dei nuclei di vorticità che innescano un tipo di raffreddamento radiativo anzichè dinamico per gli scarsi apporti degli eddy flux.

Concludendo per adesso tutto regolare e sorte in mano alle vicende Troposferiche.
 

Maremma

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Scusate se mi intrometto da poco esperto.
Ciò che ben spiega Cloover (pur tenendo sempre in conto anche le considerazioni di Nonno Rodano) credo lo si possa vedere dalle due carte stratosferiche di Ecmwf a 240h:
- credo disturbo in bassa stratosfera 150 hPa, con la prima onda in buona posizione,
- lieve dislocazione a 10 hPa
(Gfs non vede il solito disturbo a 150 hPa)

ecmwf150f240.png
ecmwf10f240.png
 

Eug29

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Gfs ancora spinge per un disturbo importante in 3 decade di novembre con flussi di calore in ripartenza e zonalità in discesa, vediamo se riusciamo a portare a casa un T-S-T event e se quest'anno abbiamo benzina per scalfire il vps
1699978742804.jpeg
1699978750053.jpeg
 

adm.ackbar

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Gfs ancora spinge per un disturbo importante in 3 decade di novembre con flussi di calore in ripartenza e zonalità in discesa, vediamo se riusciamo a portare a casa un T-S-T event e se quest'anno abbiamo benzina per scalfire il vps
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Gfs ancora spinge per un disturbo importante in 3 decade di novembre con flussi di calore in ripartenza e zonalità in discesa, vediamo se riusciamo a portare a casa un T-S-T event e se quest'anno abbiamo benzina per scalfire il vps
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A giorni avremo il primo touchdown delle anomalie in propagazione dalla stratosfera: sarà il primo temporaneo colpo messo a segno a seguito del raffreddamento ed approfondimento del VPS a NAM=+1 circa e successiva risposta troposferica.

In alta strato da una (quasi) prima armonica bella tesa…

2374fef3eae605450505eb92c4ca45d7.jpg


…si passerà a displacement ad isoipse decisamente più lasche e primi Upper Warming…

36e38ce1b5e11c2c7b565e3df1592c44.jpg

…segno che il T-S Event canalizzato maggiormente in ATL andrà a segno

Schema noto…e magari grazie ad un getto ancora relativamente blando, ci potrebbe scappare una robusta retrogressione


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GM Chenal

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A giorni avremo il primo touchdown delle anomalie in propagazione dalla stratosfera: sarà il primo temporaneo colpo messo a segno a seguito del raffreddamento ed approfondimento del VPS a NAM=+1 circa e successiva risposta troposferica.

In alta strato da una (quasi) prima armonica bella tesa…



…si passerà a displacement ad isoipse decisamente più lasche e primi Upper Warming…


…segno che il T-S Event canalizzato maggiormente in ATL andrà a segno

Schema noto…e magari grazie ad un getto ancora relativamente blando, ci potrebbe scappare una robusta retrogressione


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Maxsin72

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Purtroppo negli ultimi anni, all'inizio dell'inverno metereologico, si è ripetuta più volte la forte situazione di anomalia negativa della terperatura a 10 hPa sopra il Polo Nord. In genere si iniziava quindi ai primi di dicembre a vedere le T sprofondare in modo incredibile mentre quest'anno sembra che si sia in anticipo di un mese.
Si è anche visto che nulla è mai riuscito a contrastare in modo efficace un rinforzo così estremo del VPS e del VP più in generale. Personalmente quindi mi sento davvero di essere poco ottimista perchè siamo sempre finiti all'ESE cold con relativo condizionamento per circa 60 gg. Magari quest'anno, dovesse (speriamo di no) andare così, ci troveremmo a fine gennaio/inizio febbraio alla fine del condizionamento con qualche opportunità interessante invece che vedere la fine del condizionamento a fine febbraio.
Il fatto è che moltissimo sembra cambiato nelle TLC e che, quando la trottola lassù inizia a girare forte e a raffeddarsi, sembra davvero che non ce ne sia più per nessuno. Ripeto che spero vivamente di sbagliarmi :)

ScreenHunter_60 Nov. 14 22.33.jpg
 

alessandro1985

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Purtroppo negli ultimi anni, all'inizio dell'inverno metereologico, si è ripetuta più volte la forte situazione di anomalia negativa della terperatura a 10 hPa sopra il Polo Nord. In genere si iniziava quindi ai primi di dicembre a vedere le T sprofondare in modo incredibile mentre quest'anno sembra che si sia in anticipo di un mese.
Si è anche visto che nulla è mai riuscito a contrastare in modo efficace un rinforzo così estremo del VPS e del VP più in generale. Personalmente quindi mi sento davvero di essere poco ottimista perchè siamo sempre finiti all'ESE cold con relativo condizionamento per circa 60 gg. Magari quest'anno, dovesse (speriamo di no) andare così, ci troveremmo a fine gennaio/inizio febbraio alla fine del condizionamento con qualche opportunità interessante invece che vedere la fine del condizionamento a fine febbraio.
Il fatto è che moltissimo sembra cambiato nelle TLC e che, quando la trottola lassù inizia a girare forte e a raffeddarsi, sembra davvero che non ce ne sia più per nessuno. Ripeto che spero vivamente di sbagliarmi :)

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se ti può consolare era più freddo nel 20-21 a questa data
 

kekko14

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Crispano (Na)

Secondo le previsioni del modello Ecmwf, pur con presenza di oscillazioni in un contesto di vortice stratosferico forte, mostra come l'indebolimento maggiore continui a traslare nel tempo, attestandosi attorno a metà dicembre. Gli ultimi aggiornamenti infatti mostrano come l'ipotetico stratwarming avvenga adesso dopo il la prima settimana di dicembre.
 

Maximo

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Marina di Cerveteri
Buonasera a tutti.
A quando gli esperti del forum pubblicheranno la previsione per la stagione invernale?
Tra l'altro volevo sapere se il nonno ha trovato nuovi predictors.

Comunque ragazzi, ogni anno in questo periodo, almeno io, ho sempre una certa emozione, non so voi.
 

Nonno_rodano

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Prato
C'è un po' di confusione ancor tra i GM con GFS che mostra un VP molto disturbato, ECMWF propone scenari quasi opposti, GEM potrebbe essere il giusto punto di incontro visto la distanza temporale ancora abbastanza ampia da permettere cambi di scenario:

gem-0-228.png


vedremo quanto riusciremo a portare a casa entro inizio Dicembre

A mio avviso siamo in presenza di un VPS condizionante, non lo si può definire ESE al momento, vedremo se lo diventerà più avanti, ma nella sostanza è abbastanza evidente come tutta la colonna del VP sia in forte anomalia negativa di GPT

time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2023.png


quando si raggiungono anomalie a 65-90N vicine a +3 come in questo caso l'impatto sulla NAO è quasi sempre verificato

Mia personale opinione è che avremo un Dicembre e parte di Gennaio fortemente zonali, non è detto che ciò voglia dire hp su di noi, anzi visto il pattern attuale potrebbe trattarsi anche di un periodo mite e piovoso
Qualcosa cambierà probabilmente a Gennaio, anche se in questi casi non è scontato

ovviamente spero di sbagliarmi, per il momento sarebbe già un colpaccio portare ECMWF verso GFS a 200 ore 😁
 

kekko14

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Crispano (Na)
C'è un po' di confusione ancor tra i GM con GFS che mostra un VP molto disturbato, ECMWF propone scenari quasi opposti, GEM potrebbe essere il giusto punto di incontro visto la distanza temporale ancora abbastanza ampia da permettere cambi di scenario:

gem-0-228.png


vedremo quanto riusciremo a portare a casa entro inizio Dicembre

A mio avviso siamo in presenza di un VPS condizionante, non lo si può definire ESE al momento, vedremo se lo diventerà più avanti, ma nella sostanza è abbastanza evidente come tutta la colonna del VP sia in forte anomalia negativa di GPT

time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2023.png


quando si raggiungono anomalie a 65-90N vicine a +3 come in questo caso l'impatto sulla NAO è quasi sempre verificato

Mia personale opinione è che avremo un Dicembre e parte di Gennaio fortemente zonali, non è detto che ciò voglia dire hp su di noi, anzi visto il pattern attuale potrebbe trattarsi anche di un periodo mite e piovoso
Qualcosa cambierà probabilmente a Gennaio, anche se in questi casi non è scontato

ovviamente spero di sbagliarmi, per il momento sarebbe già un colpaccio portare ECMWF verso GFS a 200 ore 😁
Brutti presagi nonno?☹️
 

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