ALLUVIONE SENESE 24 AGOSTO 2015.

[pluscy]

Mmmah.........

Non penso di aver detto nulla di male ne tantomeno aver esultato per un alluvione. Da appassionato meteo è ovvio che una giornata del genere avrei voluto vederla di persona, viverla.. o volete dirmi che sareste felici di non aver vissuto una nevicata storica oppure un tornado sulla vosta zona? Perché è chiaro che da appassionati meteo certi fenomeni ci garbano abbestia, ma è altresi chiaro che qui nessuno e ripeto NESSUNO è felice dei danni che ci sono.. cerchiamo di esse meno ipocriti.. perché altrimenti sceglievo un altra passione e non la meteorologia

 

[fabbro76]

Non penso di aver detto nulla di male ne tantomeno aver esultato per un alluvione. Da appassionato meteo è ovvio che una giornata del genere avrei voluto vederla di persona, viverla.. o volete dirmi che sareste felici di non aver vissuto una nevicata storica oppure un tornado sulla vosta zona? Perché è chiaro che da appassionati meteo certi fenomeni ci garbano abbestia, ma è altresi chiaro che qui nessuno e ripeto NESSUNO è felice dei danni che ci sono.. cerchiamo di esse meno ipocriti.. perché altrimenti sceglievo un altra passione e non la meteorologia

Ma quale ipocrisia......forse sono io poco appassionato ma a volte mi sembra leggendo il forum che la.passione sconfini in qualcos'altro....che so ...un certo feticismo dell'estremo.
Però sono sicuro che sto certamente sbagliando....ma di una cosa.son sicuro......io un c@**o in c@*o non lo vorrei mai........tantomeno un tornado nella.mia zona.....ne in zone dove so che potrebbe arrecare danni.

Sivede che non sono un fervente appassionato....senza polemica ovviamente.

 

[Meteotela]

Segnalazione del "day after" : i miei stamani rientrando a casa (Istia d'Ombrone) da Grosseto, hanno trovato il paese circondato da due lati per l'esondazione notturna dell'Ombrone uscito dagli argini all'altezza della confluenza col torrente Trasubbie. Quest'ultimo, trovatosi la strada sbarrata dalla piena dell'Ombrone e dopo le piogge comunque abbondanti nel proprio bacino, e' esondato in piu' punti invadendo la provinciale che porta al Baccinello a Roccalbegna e isolando parzialmente alcuni centri abitati.

..conosco bene queste zone,passo le ferie oramai da 30 anni nel piccolo borgo di Montorgiali (Scansano)...alle Trasubbie abitano nostri conoscenti...per tornare a casa a volte "taglio" da Madre Chiesa - Arcille per Campagnatico,venerdi trovai la deviazione a Casal di Pari per il crollo in galleria.Immagino cosa abbia portato la piena dell'Ombrone alla foce,ho letto di detriti anche a Principina (dove vado di solito) e Marina!!!!

 

[Meteotela]

...foto e video a riguardo: http://iltirreno.gelocal.it/grosseto/cronaca/2015/08/25/news/le-mareggiate-devastano-la-costa-tonnellate-di-tronchi-spiaggiati-1.11985032#gallery-slider=undefined

 

[Stevesylvester]

..conosco bene queste zone,passo le ferie oramai da 30 anni nel piccolo borgo di Montorgiali (Scansano)...alle Trasubbie abitano nostri conoscenti...per tornare a casa a volte "taglio" da Madre Chiesa - Arcille per Campagnatico,venerdi trovai la deviazione a Casal di Pari per il crollo in galleria.Immagino cosa abbia portato la piena dell'Ombrone alla foce,ho letto di detriti anche a Principina (dove vado di solito) e Marina!!!!

Ma pensa te! Da Montorgiali, Pancole, Polveraia, Granaione, Fornacini, Maiano e fattorie circostanti venivano tanti dei miei compagni di scuola....che tempi...la maremma dei primi anni '70..
Be' pensandoci bene : venerdi' crolla la galleria, lunedi chilometri di strada allagati dal fortunale e superstrada chiusa. Per arrivare a Siena ci ho messo due ore e mezzo passando da Roccastrada e Chiusdino. Proprio come negli anni '70!
Per quanto riguarda i detriti,be' e' una storia ricorrente, stavolta addirittura pare si sia intorbata l'acqua fino a ben oltre Principina.
EDIT: visto solo adesso il post successivo, di Principina sapevi gia!

 

[Meteotela]

...questa foto l'ho scattata la settimana scorsa,preferisco Principina perchè mi piace camminare verso bocca d'Ombrone,qui siamo alle prime cataste di legname.Nel corso degli anni raramente sono riuscito ad arrivare alla foce,troppe le "insidie"da superare!!!

 

[pluscy]

Ma quale ipocrisia......forse sono io poco appassionato ma a volte mi sembra leggendo il forum che la.passione sconfini in qualcos'altro....che so ...un certo feticismo dell'estremo.
Però sono sicuro che sto certamente sbagliando....ma di una cosa.son sicuro......io un c@**o in c@*o non lo vorrei mai........tantomeno un tornado nella.mia zona.....ne in zone dove so che potrebbe arrecare danni.

Sivede che non sono un fervente appassionato....senza polemica ovviamente.

Un tornado neanche io vorrei vederlo a casa mia, ma stando sull'ipotetico se succedesse vorrei vederlo e non perdermelo. Perché so che un fenomeno del genere potrei non vederlo mai coi miei occhi. Poi è chiaro che nessuno sta qui a gioire per i danni che questi fenomeni creano.  Da appassionato mi sono perso un auto rigenerante sopra casa, cosa che da me non era mai successa. Ha scaricato 80 mm in un ora e 114 nel totale, mio personale record. Scusami ma mi scoccia essermelo perso. Se per questo devo essere considerato un feticista dell'estremo considerami così. Ma credo di essere molto più onesto nel vivere ed esprimere la mia passione per la meteo. Perché poi tutti qui dentro esulteremmo per 1 mt di neve in inverno.. Eppure crea danni anche maggiori, però quello va bene... Questo non lo capirò mai

 

[fabbro76]

Mai gioito per la neve da amante del caldo quale sono...figurarsi se poi viene un metro di neve......dalle madonne la sciolgo.....

 

[Buriano84]

I lavori procedeno bene....ma i danni sono stimati fra i 3 comuni colpiti in oltre 10mln di euro.... ???

 

[Matraino .]

Mmmah.........

 

Concordo anche io con Pluscy , non sto troppo a rimarcare il discorso che nessuno vuole o spera in danni perchè secondo me è talmente logico che non occorre ripeterlo sempre ( alla fine l'ho ripetuto anch'io  ) , ma penso che la maggior parte degli appassionati meteo non dico spera spesso in situazioni un po estreme ma quasi , se devo scegliere tra una perturbazione da 3mm o una da 100mm , vabbè , neanche a dirlo quale preferisco , di certo se mi fa 200mm in un'ora sono il primo a sperare smetta il prima possibile .
Guarda ad esempio i cacciatori di tornado , sono eventi che a volte fanno davvero molte vittime ma loro li inseguono e rischiano anche , per informare chi si trova in zona e sensibilizzare sull'argomento e poi la passione appunto , quello che li spinge a seguire eventi estremi anche se spesso devastanti.
L'essere affascinati da eventi meteo estremi non può essere associato allo sperare in danni ( oh , l'ho ridetto    ) . Ad esempio la tempesta di vento del 5/6 Marzo 2015 ( evento sicuramente estremo per la zona ) mi farà per sempre ricordare " l'adrenalina " che avevo addosso quella mattina mentre andavo a lavoro , o almeno provai , nel vedere alberi in giro ovunque , e un paesaggio a me familiare cambiato in qualche ora , una cosa che alla fine fa provare emozioni , è quello che ci fa piacere anche gli eventi estremi...
... di certo , e non so se è il tuo caso , se uno in queste situazioni prova solo un'emozione , la paura , allora è normale che preferisca una giornata di sole...anche la paura c'è sempre durante un evento estremo , e se in piccole dosi aumenta la bellezza dello stesso . Come per tutto sono gusti 

...e magari 1 metro di neve , ma che ci stia anche una decina di giorni... ;D

 

[Buriano84]

TITOLI DELLA NAZIONE DI SIENA DEL DAY-AFTER:
Fango e Rabbiaopo l'alluvione per Monteroni,Asciano e Buonconvento è l'ora della rabbia e della conta dei danni.Polemica per i lavori mai fatti per frenare l'Ombrone.


Il borgo devastato dal fango;dopo la pioggia la rabbia!

A Buoncovento danni ingenti al patrimonio storico locale:sotto accusa i lavori piu' recenti come in Piazza Garibaldi.

Monteroni:"Impreparati come 2 anni fà:Tutto il paese si mette a spalare"
La gente accusa:"Non e' stato fatto niente per evitare il peggio"

Asciano:"Il sindaco:"Oltre 3 milioni di danni,interventi subito"-"Pronti a violare il patto di stabilita'"

Buonconvento poteva salvarsi dalla piena:Finanziate e mai realizzate le opere per proteggere il centro dall'Ombrone:sono 50 anni!!

XColdiretti:"Serve lo stato di calamità naturale"

L'Amaro destino degli Orlandi:"Staremo fuori casa 20 giorni"
"Nel 2013 rimanemmo fuori casa 30 giorni,questa volta saranno 20.Comunque siamo fuori".E' la sorte toccata alla famiglia Orlandi(macellai di Buonconvento)che abita in un podere a ridosso della cassia,all'altezza del ponte sull'Ombrone in località crocefisso.Zona completamente allagata:2Siamo punto e a capo si sfoga Roberto-se non viene fatto niente.Noi abbiamo messo delle paratie alle porte ma non è bastato,l'acqua passa ovunque quando esce dal fiume.Bisognerebbe però riflettere che ieri quando è stato aperto il terrapieno lungo l'Ombrone in prossimità del ponte l'acqua è defluita via."
:

 

[supermillax]

i fenomeni temporaleschi piacciono a tutti noi,inutile nascondersi...
ma ormai negli ultimi anni siamo entrati in una spirale di alluvioni impressionante.
Ogni goccia fredda che scivola sul tirreno e poi và giù nel mediterraneo porta nell 80% dei casi alluvioni e disastri.botte da 200 mm in 3 ore associate ad un paese pieno di corruzione,spesso senza alcun tipo di manutenzione ordinaria,portano a tutto questo.
ormai siamo in balia delle perturbazioni che passeranno di qua e che non siamo minimaente pronti ad accoglierle

 

[equaqui]

Max solidarietà (in ritardo, sorry) a Buriano e a chi ha subito i danni dell'alluvione.
Sul discorso "feticismo dell'estremo" che dire: nessuno ha colpe di niente (dopotutto "fa icché gli pare") e capisco chi dice "mi son perso un evento storico" (un po' come un newjorkese che fosse fuori città l'11 settembre 2001, per andare all'estremo).
Quello che non condivido è semmai quando leggo tra le righe la speranza che succeda qualcosa di grosso perché magari piace l'idea di fare una foto spettacolare e condivisa, quello mi spiace ma è oltre alla mia comprensione. E davvero lo considero una specie di ossessione...
Ovviamente, d non assolutamente per ipocrisia, preferisco che non succeda nulla piuttosto che un evento estremo che fa gravi danni.
Questione di sensibilità personali....ripeto....nessuno ha colpe di alcun tipo!

Ciao, Edo

P.S.
Un metro di neve in pianura ho da vederlo, manco nel 1985 c'è stato un metro di neve! Di sicuro danni ne farebbe....ma meno delle tempeste. La pineta della versilia è sopravvissuta agilmente al 1985 ma ora è in condizioni pietose.

 

[supermillax]

Un tornado neanche io vorrei vederlo a casa mia, ma stando sull'ipotetico se succedesse vorrei vederlo e non perdermelo. Perché so che un fenomeno del genere potrei non vederlo mai coi miei occhi. Poi è chiaro che nessuno sta qui a gioire per i danni che questi fenomeni creano.  Da appassionato mi sono perso un auto rigenerante sopra casa, cosa che da me non era mai successa. Ha scaricato 80 mm in un ora e 114 nel totale, mio personale record. Scusami ma mi scoccia essermelo perso. Se per questo devo essere considerato un feticista dell'estremo considerami così. Ma credo di essere molto più onesto nel vivere ed esprimere la mia passione per la meteo. Perché poi tutti qui dentro esulteremmo per 1 mt di neve in inverno.. Eppure crea danni anche maggiori, però quello va bene... Questo non lo capirò mai

probabilmente è la tua linea di pensiero finchè non ti penderai un pò di paura.purtroppo un'autorigenerante è un fenomeno che spesso porta distruzione e morte.
il 21 ottobre 2013 ho assistito ad un'autorigenerante spaventoso che ha scaricato 320mm sopra casa mia...quando vai a mangiare alle 20:00 e fuori diluvia,poi guardi la tv,un po di nowcasting e ti affacci alla finestra a mezzanotte che viene ancora gù di tutto cambi idea sugli autorigeneranti...mi svegliai alle 4 incredulo e l'autorigenerante era ancora lì...
la mattina dopo, ti trovi uno scenario catastrofico e speri solo che non ti faccia danni a casa tua...ecco cosa è per me l'autorigenerante..una brutta bestia,e speri finisca il piu presto possibile..

 

[Iron Maiden]

Max solidarietà (in ritardo, sorry) a Buriano e a chi ha subito i danni dell'alluvione.
Sul discorso "feticismo dell'estremo" che dire: nessuno ha colpe di niente (dopotutto "fa icché gli pare") e capisco chi dice "mi son perso un evento storico" (un po' come un newjorkese che fosse fuori città l'11 settembre 2001, per andare all'estremo).

Oddio, invece dell' 11 Settembre potevi menzionare l' uragano Katrina 

 

[aralbedo]

Credo che in merito alla disucussione la frase più intelligente che ho sentito fu quella del Secchia che definì la questione come un problema dalla doppia faccia cuore/cervello. L'uno ti farebbe sperare di vivere eventi estremi, l'altro ti ricorda che sarebbe meglio di no.

Io sono un passionale e un malato fin da piccolo, per cui ammetto candidamente di pensarla come Pluscy: nel momento in cui avviene un episodio del gerere, vorrei esserci. E' altrettanto ovvio che nessuno si augura i danni e forse è altrettanto ovvio che essendo molti di più i malati per la neve, rispetto ad esempio a quelli per i temporali, è abbastanza logico che ci siano molti meno forumisti che si augurano di veder ritrattato una freddo estremo o un'ondata di gelo/neve storica, piuttosto che forumisti che vogliono veder ritrattato un temporale. Quindi da questo punto di vista comprendo la posizione di chi fa un certo tipo di ragionamento sui temporali e non lo fa per altri fenomeni.

Credo anche che la paura che si ha degli eventi estremi dipenda molto da dove si vive: mi sembra abbastanza logico che un massese sia terrorizzato da un' autorigenerante molto più di un senese o di un pratese: nell'interno questi fenomeni sono molto più rari e quindi nelle nostre zone ci si sente un po' più "autorizzati" a sperare di viverne uno perchè si sa che comunque , nella maggioranza dei casi, si fermano prima che sia troppo tardi.

Per quanto concerne i danni, beh, quello è un capitolo davvero a parte. Andreabbe fatto un conteggio davvero approfondito perchè sicuramente le alluvioni ne fanno molti, in termini di danni alle cose e di feriti/morti e su un territorio spesso non proprio limitatissimo. Fa molta più impressione un tornado da questo punto di vista che , però, a parte essere molto raro dalle nostre parti è spesso molto circoscritto e di breve durata. Anche dal punto di vista delle ondate di gelo "storiche" direi che non scherziamo in fatto di danni: se è vero, per esempio, per rispondere a Edo che la tempesta di vento di Marzo ha raso al suolo boschi interi è altrettanto che non ha provocato danni ad altre specie come gli ulivi che furono letteralmente schiantati nell'85...questo per far capire che ogni fenomeno estremo porta a problematiche diverse e danni più o meno ingenti e fare un confronto risulta davvero arduo.

Ciao

 

[equaqui]

Credo che in merito alla disucussione la frase più intelligente che ho sentito fu quella del Secchia che definì la questione come un problema dalla doppia faccia cuore/cervello. L'uno ti farebbe sperare di vivere eventi estremi, l'altro ti ricorda che sarebbe meglio di no.

Io sono un passionale e un malato fin da piccolo, per cui ammetto candidamente di pensarla come Pluscy: nel momento in cui avviene un episodio del gerere, vorrei esserci. E' altrettanto ovvio che nessuno si augura i danni e forse è altrettanto ovvio che essendo molti di più i malati per la neve, rispetto ad esempio a quelli per i temporali, è abbastanza logico che ci siano molti meno forumisti che si augurano di veder ritrattato una freddo estremo o un'ondata di gelo/neve storica, piuttosto che forumisti che vogliono veder ritrattato un temporale. Quindi da questo punto di vista comprendo la posizione di chi fa un certo tipo di ragionamento sui temporali e non lo fa per altri fenomeni.

Credo anche che la paura che si ha degli eventi estremi dipenda molto da dove si vive: mi sembra abbastanza logico che un massese sia terrorizzato da un' autorigenerante molto più di un senese o di un pratese: nell'interno questi fenomeni sono molto più rari e quindi nelle nostre zone ci si sente un po' più "autorizzati" a sperare di viverne uno perchè si sa che comunque , nella maggioranza dei casi, si fermano prima che sia troppo tardi.

Per quanto concerne i danni, beh, quello è un capitolo davvero a parte. Andreabbe fatto un conteggio davvero approfondito perchè sicuramente le alluvioni ne fanno molti, in termini di danni alle cose e di feriti/morti e su un territorio spesso non proprio limitatissimo. Fa molta più impressione un tornado da questo punto di vista che , però, a parte essere molto raro dalle nostre parti è spesso molto circoscritto e di breve durata. Anche dal punto di vista delle ondate di gelo "storiche" direi che non scherziamo in fatto di danni: se è vero, per esempio, per rispondere a Edo che la tempesta di vento di Marzo ha raso al suolo boschi interi è altrettanto che non ha provocato danni ad altre specie come gli ulivi che furono letteralmente schiantati nell'85...questo per far capire che ogni fenomeno estremo porta a problematiche diverse e danni più o meno ingenti e fare un confronto risulta davvero arduo.

Ciao

Giusta la precisazione sugli ulivi!
Ma più che la neve in quel caso fu il gelo se ho ben capito - un po' come coi contatori dell'acqua.
Io mica mi auguro di rivivere un -18 eh....non esageriamo!
;D
(se proprio devo scegliere, molto meno freddo ma neve a terra più a lungo possibile!)

Ciao, Edo

P.S.
Rimpiangere di "non esserci stati" per me è del tutto comprensibile. Anch'io preferirei esserci in caso di evento estremo - però faccio il tifo perché non arrivi!
Personalmente l'unica cosa che mi infastidisce è che quando si prospetta una situazione estrema qualcuno ha l'acquolina in bocca, pur sapendo che appunto è roba rischiosa: probabilmente ha regione supermillax, una volta che si è vissuta un'esperienza simile si cambia idea!
(i temporali piacciono anche a me, e non poco....soprattutto le tempeste elettriche....ma gli autorigeneranti...vade retro, a meno che non siano temporali nevosi, che non causano allagamenti devastanti neanche quando scaricano tanto grazie alla "solidità" del prodotto!)

 

[Gibbo]

Ieri a Monte Antico....

 

[pluscy]

È bene precisare che qui nessuno ha voluto questo autorigenerante.. anche perché i modelli non lo facevano vedere.. quindi nessuno ha fatto il tifo perché avvenisse... e penso nessuno lo farebbe se fosse mostrato dai modelli...

 

[fabbro76]

probabilmente è la tua linea di pensiero finchè non ti penderai un pò di paura.purtroppo un'autorigenerante è un fenomeno che spesso porta distruzione e morte.
il 21 ottobre 2013 ho assistito ad un'autorigenerante spaventoso che ha scaricato 320mm sopra casa mia...quando vai a mangiare alle 20:00 e fuori diluvia,poi guardi la tv,un po di nowcasting e ti affacci alla finestra a mezzanotte che viene ancora gù di tutto cambi idea sugli autorigeneranti...mi svegliai alle 4 incredulo e l'autorigenerante era ancora lì...
la mattina dopo, ti trovi uno scenario catastrofico e speri solo che non ti faccia danni a casa tua...ecco cosa è per me l'autorigenerante..una brutta bestia,e speri finisca il piu presto possibile..

Ti quoto appieno!