VP 2021/22…quello bono!

[burian78]

buona sera, volevo chiedere al nonno cloover o chi vuole rispondere…………cosa ne pensate dell' ultimo aggiornamento di reading delle stagionali!?? praticamente aggiornamenti pessimi sempre sopramedia da dicembre a marzo………ma sono da prendere in considerazione???

[Nonno_rodano]

buona sera, volevo chiedere al nonno cloover o chi vuole rispondere…………cosa ne pensate dell' ultimo aggiornamento di reading delle stagionali!?? praticamente aggiornamenti pessimi sempre sopramedia da dicembre a marzo………ma sono da prendere in considerazione???

bisognerebbe sapere come vengono ottenute, e comunque CFS:

novembre in base all'aggiornamento 20-29 ottobre:



aggiornamento 30 ottobre-8 novembre:

[Bortan]

ad esempio questa media GEFS a "sole" 192 ore è interessante:



e anche ECMWF è simile:



le anomalie USA sono quasi perfette (osservate fin qui e previste entro le 180 ore), se da metà mese aggiustiamo quelle sull'artico est-siberiano (attualmente negative e servirebbero positive) è quasi fatta..

molto incoraggianti anche eventuali cali (anche netti) di NAO e AO dopo metà mese..

queste anomalie schiaccerebbero l' occhiolino  ad una dinamica di SSW a breve termine

[Bortan]

[Bortan]

conferme sulla ripresa flussi 

[Cloover]

La parola d'ordine di questo Novembre è : MEDITERRANEO OCCIDENTALE LOW!   

Il pattern  sta caratterizzando  tutta la prima parte del mese con piogge copiose al Nord Ovest e isole, mentre sul finire della settimana tenderà ad avvicinarsi progressivamente alla nostra Penisola, con piogge diffuse e temporali anche su TOSCANA specie aree occidentali.
Possibili fenimeni intensi in particolare al Nord/Ovest.





Situazione che tenderà ad amplificarsi nella 3^ decade del mese quando avremo anche un calo delle temperature.
La particolare ondulazione Euro/Atlantica che stiamo riscontrando è segnale di un buon grado di ellitticizzazione del VP, con raffreddamento  dei settori centrali della Siberia.

 

[Bortan]

Infatti Filippo penso che in terza decade possa entrare anche l' est a complicare il quadro , possibile divergenza del getto per Ridge atlantico occidentalizzato e scand + . Il mediterraneo diverra sede di interazione di diverse masse d' aria , possibili imbiancate per le zone appenniniche e forse nn solo quelle .

[Cloover]

A dire il vero non sono convinto che entrerà  aria fredda da Est, credo più ad aria nord/atlantica o polare marittima....cmq vediamo 

[Bortan]

direi che quest' anno il nostro vps ha un buon grado di elitticizzazione 

[blurryface]

direi che quest' anno il nostro vps ha un buon grado di elitticizzazione 

Lascialo libero di correre

[Bortan]

Più corre e più quando trova il muro prende una tranvata 

[Bortan]

confermata ripresa dei flussi dopo metà mese ..

[Cloover]

Che facciamo l'accendiamo? 
  Credo proprio che Novembre finirà con un dipolo da NAO- e forse forse con un ATH/EUL....

 LET'S GO!

[Alchimista]

Nel frattempo la QBO sta per girare anche a 50 hPa.









Era da un po' di tempo che non avevamo la QBO negativa sia a 30 che a 50 hPa.





PS:

2014 - 2015

Mamma mia che brutta annata per il VP e per il nord italia.

Speriamo che stavolta BDC, PDO e compagnia possano fare la differenza.

Confido in una delle tue magie Cloover.

[Cloover]

2014 - 2015

Mamma mia che brutta annata per il VP e per il nord italia.

Speriamo che stavolta BDC, PDO e compagnia possano fare la differenza.

Confido in una delle tue magie Cloover.

Bè il 2014 è stato l'anno in cui è cambiato il treno d'onde    :

https://meteodue.it/index.php?topic=15428.msg792472#msg792472

Attendo il movimento della 3^ decade e sciolgo la prognosi

[Bortan]

Bè il 2014 è stato l'anno in cui è cambiato il treno d'onde    :

https://meteodue.it/index.php?topic=15428.msg792472#msg792472

Attendo il movimento della 3^ decade e sciolgo la prognosi

terza decade ci deve entrare il pattern 2 wave con NAO - like e il gioco è fatto ...poi sincronismo ed equilibratura di forza faranno il resto ...a quel punto nn si scapperà dal mmw split

[Cloover]

Attendiamo ribaltone nei prox runs con tranquillità 

[paolinopc78]

La tranquillità del ribaltone degli anni precedenti...

[Luca Orlando]

 Comunque, giusto per Par Condicio.. il centro ECMWF di Reading continua con le sue stagionali da Urlo.. Per Urlo intendo quelli che tireremo fuori dall'ennesimo nervosismo per via del sopramedia isotermico.. si parla di 1/1,5° per noi tutti e l'ovvio accoppiamento con il sottomedia pluvio.. magari in mezzo a tutto il contesto stagionale qualche ghiotta occasione Strong ci può capitare.. ovviamente non di lunga durata.

 Ma io spero sempre nella buona sorte del cambio di rotta, indotto dal Pacifico con il suo Reversal delle anomalie, perché il Reversal io lo vedo solo in quel settore.. Non di certo in Atlantico.. dove le anomalie si mantengono pressapoco in linea con gli ultimi anni e soprattutto con EA+ e AMO positivo.

 D'altronde gli indici parlano chiaro.. 
 QBO/Solar low/Niña/PDO.. Ma basteranno? 

 Ho detto che vi do fiducia e voglio crederci anch'io.. Ma se dovesse andare nuovamente storto, bhe! so dove andare a parare perché la mia idea di base resta comunque tale ed indenne. Diciamo che quest'anno viaggio con il mio personale paracadute. 

 Almeno non rimarrò deluso per l'ennesima volta.. 

[Luca Orlando]

Attendiamo ribaltone nei prox runs con tranquillità 

 Caro Filippo.. Spero che sia l'unico ribaltone e che non ce ne siano altri di troppo.. Sai, gli Inverni dalle nostre parti sono alquanto imprevedibili e crudeli.

[Cloover]

Caro Filippo.. Spero che sia l'unico ribaltone e che non ce ne siano altri di troppo.. Sai, gli Inverni dalle nostre parti sono alquanto imprevedibili e crudeli.

Tieni duro Luca..... Quest'Inverno metterà un punto importantissimo sulle nostre conoscenze, su quella che è la variabilità intrinseca del sistema.

[Nonno_rodano]

Per come si è messo Novembre e per come sembrerebbero disporsi le anomalie a 500hpa nei prossimi 6-8 giorni, direi che si va decisi verso un MMW split entro fine anno..

Personalmente spero non ci sia nessun ribaltone su almeno il 75% delle emisferiche odierne..

Di solito si parte malissimo e a metà novembre si prega nel miracolo, quest'anno siamo messi molto bene e ci auguriamo una conferma, direi meglio così..

ps: il 2014-15 era partito con un assetto che lasciava pensare a un'evoluzione di quelle scoppiettanti,anche se ovviamente c'erano alcuni tasselli fuori posto..gran parte di questi tasselli li abbiamo sistemati..

[Cloover]

 Sul settore euroatlantico il ribaltone ci sarà e non comprometterà nulla, anzi.....la chiusura del cerchio 

[adm.ackbar]

Per come si è messo Novembre e per come sembrerebbero disporsi le anomalie a 500hpa nei prossimi 6-8 giorni, direi che si va decisi verso un MMW split entro fine anno..

Personalmente spero non ci sia nessun ribaltone su almeno il 75% delle emisferiche odierne..

Di solito si parte malissimo e a metà novembre si prega nel miracolo, quest'anno siamo messi molto bene e ci auguriamo una conferma, direi meglio così..

ps: il 2014-15 era partito con un assetto che lasciava pensare a un'evoluzione di quelle scoppiettanti,anche se ovviamente c'erano alcuni tasselli fuori posto..gran parte di questi tasselli li abbiamo sistemati..

Concordo Lorenzo, lo scrissi tempo fa: vedo anomalie e correlazioni che fanno pensare ad un Early MMW…



…e considerando lo switch a doppia cresta d’onda a partire dall’ultima decade del mese ed una W1 saldamente East Based, è lecito attendersi un primo forcing già entro la metà del mese di dicembre


Admiral Ackbar

[Bortan]

Sul settore euroatlantico il ribaltone ci sarà e non comprometterà nulla, anzi.....la chiusura del cerchio 

 

[Kappa]

 

Quindi il pattern nao- tende a generare un tripolo atlantico negativo?

[Bortan]

Quindi il pattern nao- tende a generare un tripolo atlantico negativo?

si e sarebbe il ribaltone di una situazione atlantica da anni dominata da un dipolo e pattern NAO ++

[Artix]

Per come si è messo Novembre e per come sembrerebbero disporsi le anomalie a 500hpa nei prossimi 6-8 giorni, direi che si va decisi verso un MMW split entro fine anno..

Personalmente spero non ci sia nessun ribaltone su almeno il 75% delle emisferiche odierne..

Di solito si parte malissimo e a metà novembre si prega nel miracolo, quest'anno siamo messi molto bene e ci auguriamo una conferma, direi meglio così..

ps: il 2014-15 era partito con un assetto che lasciava pensare a un'evoluzione di quelle scoppiettanti,anche se ovviamente c'erano alcuni tasselli fuori posto..gran parte di questi tasselli li abbiamo sistemati..

Ciao nonno, i tuoi modèllini che dicono per il trimestre invernale?

[Nonno_rodano]

Ciao nonno, i tuoi modèllini che dicono per il trimestre invernale?

dicembre benino, gennaio bene, febbraio e marzo NAM+..ma aspetto i dati di Ottobre (non ancora aggiornati in archivio) per un quadro definitivo e più preciso..

[blurryface]

Buongiorno a tutti.

Recap mattutino da accompagnare al cornetto.

[Cloover]

Riguardo l'area Atlantica, direi più sensibile il settore della Florida:





PS :  Occhio al ribaltone 

[Nick51622]

Qualche giorno fa, nelle code dei modelli, era uscita una configurazione che mi ha fatto pensare alla classica accensione della miccia…mi sono trattenuto per scaramanzia, ma vedo che il Nonno è parecchio sicuro! Io pensavo intorno a metà dicembre, ma forse siamo più verso il Capodanno. Purtroppo non riesco a postare immagini…
Ps 1: mi sembra che le SSTA in Atlantico stiano ancora migliorando e il Pacifico tiene!
Ps 2: sempre a proposito del 2014-2015, nella zona mantovano, cremonese, emiliano e parmense si verificò un evento decisamente rilevante e noi del nord-ovest lombardo ci mangiammo le mani perché quell’ evento ci sfioró appena… ma lasciando perdere gli orticellismi, per quell’ inverno la previsione su macroscala si riveló esatta!

[Alessandro669]

Qualche giorno fa, nelle code dei modelli, era uscita una configurazione che mi ha fatto pensare alla classica accensione della miccia…mi sono trattenuto per scaramanzia, ma vedo che il Nonno è parecchio sicuro! Io pensavo intorno a metà dicembre, ma forse siamo più verso il Capodanno. Purtroppo non riesco a postare immagini…
Ps 1: mi sembra che le SSTA in Atlantico stiano ancora migliorando e il Pacifico tiene!
Ps 2: sempre a proposito del 2014-2015, nella zona mantovano, cremonese, emiliano e parmense si verificò un evento decisamente rilevante e noi del nord-ovest lombardo ci mangiammo le mani perché quell’ evento ci sfioró appena… ma lasciando perdere gli orticellismi, per quell’ inverno la previsione su macroscala si riveló esatta!

Dalle velocità zonali proposte dal modello gfs a 10 hpa e anche ecmwf, si va verso un netto rinforzo della struttura fino a verso metà dicembre circa.. da diversi giorni si propone calo medio/forte da dopo prima decade di gennaio quindi sposterei in avanti di un po’ la tua tesi… intanto vediamo cosa aspettarci come setting troposferico fino a fine mese e poi valuteremo

[Alchimista]

Ps 2: sempre a proposito del 2014-2015, nella zona mantovano, cremonese, emiliano e parmense si verificò un evento decisamente rilevante e noi del nord-ovest lombardo ci mangiammo le mani perché quell’ evento ci sfioró appena… ma lasciando perdere gli orticellismi, per quell’ inverno la previsione su macroscala si riveló esatta!

Non ho mai perdonato i cremonesi per quell'episodio...

[blurryface]

Riguardo l'area Atlantica, direi più sensibile il settore della Florida:





PS :  Occhio al ribaltone 

Sarei curioso di sapere quanti degli anni da te selezionati nel filtro erano nel ciclo di AMO- e quanti in quello di AMO+. Perché mi sembra di ricordare che alcuni degli anni storici, pur trovandosi in pieno ciclo AMO+, registrarono dei minibreak con cambio segno poco prima degli eventi. E' a questo tipo di clamoroso ribaltone che pensavi, o ti riferivi al valore di predictor per il tripolo?

[Luca Orlando]

Riguardo l'area Atlantica, direi più sensibile il settore della Florida:





PS :  Occhio al ribaltone 

In effetti me lo aspetterei proprio da lì il cambio di marcia.. Per poi propagarsi lungo tutta la sua fascia latitudinale..
 Insomma una fisiologica reazione riflessiva delle condizioni ENSO del reparto Pacifico.. Certo che ci sarà bisogno di un vero e proprio sussulto delle anomalie SST.. Ma la strada si! È quella giusta. 

[blurryface]

In effetti me lo aspetterei proprio da lì il cambio di marcia.. Per poi propagarsi lungo tutta la sua fascia latitudinale..
 Insomma una fisiologica reazione riflessiva delle condizioni ENSO del reparto Pacifico.. Certo che ci sarà bisogno di un vero e proprio sussulto delle anomalie SST.. Ma la strada si! È quella giusta. 

Seguendo il vostro input vi aggiungo la settimanale.

[Luca Orlando]

 Il FuB ci propone questo.. :



.. e GFS questo a lungo termine.. :



 Direi che lo spauracchio SC è NAM+ sono un ricordo lontano e non appartenente alle vicende Stratosferiche di quest'anno.. Per lo più, fortunatamente abbiamo un Waves Number basso e una fisiologica ripresa dei flussi.. Per cui ci riporta ad un quadro indicativamente in linea ed in media radiativa, per ciò che riguarda la naturale e fisiologica evoluzione del VPS..




 Dunque, si può al momento parlare tranquillamente, più di un quadro attinente ad una evoluzione verso SSW/MMW che il contrario.. Ma senza mai dimenticare quanto a noi sia favorevole o meno una simile evoluzione.. Che spesso(ultimi anni docet..) si è rivelato pressoché inutile e controproducente, tranne l'evento Split di fine febbraio 2018(o 2017 non ricordo più.. la vecchiaia incombe haime' ) ..

 Insomma, per la prima parte invernale, possiamo dormire sonni tranquilli da questo punto di vista.. Poi i risvolti Troposferici di nostra pertinenza saranno tutti da valutare.. Incrociamo le dita perché c'è lo meritiamo un anno DOCG. 

[Luca Orlando]

Seguendo il vostro input vi aggiungo la settimanale.

Di fatti risultano in crescita negativa le anomalie di base e di fondo.. Ottimo direi

[Bortan]

Luca 

[Luca Orlando]

Bortan

[Bortan]

 



 

[paolinopc78]

Quindi?

[roberto7382]

Buongiorno,
forse Bortan vuole indicare che siamo a 40/45 gg. di Lag da un MMW. Più o meno tra Natale e i primi di Gennaio....

[Bortan]

per essere precisi , dovremmo essere sulla linea rossa tracciata , più o meno 50/55 GG ..

[Cloover]

Ma nessuno che mi posta la media ECMWF??   

[Jack81]

Cecchino Cloover

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[Cloover]

Cecchino Cloover

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 Ciao grande Jack!  Attendo con interesse qualche tua ipotesi su questo inverno ormai alle porte 

[Cloover]

Sarei curioso di sapere quanti degli anni da te selezionati nel filtro erano nel ciclo di AMO- e quanti in quello di AMO+. Perché mi sembra di ricordare che alcuni degli anni storici, pur trovandosi in pieno ciclo AMO+, registrarono dei minibreak con cambio segno poco prima degli eventi. E' a questo tipo di clamoroso ribaltone che pensavi, o ti riferivi al valore di predictor per il tripolo?

Con un Tripolo bello strutturato le anomalie negative arrivano fino al Golfo del Messico ....  Riguardo la AMO è poco indicativa, anzi spesso con AMO- abbiamo in realtà NAO+, con tripolo positivo.
Cmq il ribaltone eccolo qua 
Considerate che a rovesciare il tripolo ci mettiamo un attimo, non è mai propriamente un precursore del segno della NAO quanto piuttosto una conseguenza dell'ondulazione sul Pacifico:

[Jack81]

 Ciao grande Jack!  Attendo con interesse qualche tua ipotesi su questo inverno ormai alle porte 

Sempre un piacere leggervi...tu e il nonno avete sviscerato tutto, nel mio piccolo sono molto in linea. VPS non in forma almeno fino a metá gennaio. Buone potenzialitá su dicembre e gennaio.

Piú nello specifico, mi ero divertito ad estrapolare una tendenza da qui a dicembre prendendo come condizioni iniziali il profilo della convezione tropicale ad oggi. Mi viene uno sviluppo molto simile al tuo, se non erro (ogni frame circa una settimana da qui a metá dicembre).

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