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Autore Topic: VP 2021/22…quello bono!  (Letto 489650 volte)

batstef e 10 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Artix

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1700 il: Gennaio 15, 2022, 09:00:07 am »
Stamani ECMWF vede una W3 davvero forte, chi può inserisca il grafico

Segno bono?

Offline Bortan

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1701 il: Gennaio 15, 2022, 09:05:55 am »
Potrete essere il primo segnale del glaam in virata negativa ...segnale che nel pacifico dovrebbe ancora arrivare ... Gfs qualcosa accenna nell' uscita 00 con onda planetaria pacifica nn più addossata alla west coast ...


sul forecast pna , nel lungo si intravede un' accenno di inversione , molto fumoso il segnale al momento , ma ci fosse una bella frustata , allora se ne vedrebbero delle belle .. in atlantico  :D 8)
Occhio ...malocchio ..prezzemolo e finocchio ...dell' invernicchio mi sono rotto ...😆

Offline Cloover

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1702 il: Gennaio 15, 2022, 09:09:59 am »
si è però riferito all' uscita serale di ieri . [/url] Vorrei vedere l' aggiornamento di stamattina , uscisse ..... :D

Probabilmente sarebbe molto più pronunciato il pattern, con onda eurasiatica importante  :-X  Forse è per questo che non sono usciti  ;D
La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
Torneranno gli Inverni freddi e nevosi quando torneranno le condizioni che li generano

Offline Cloover

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1703 il: Gennaio 15, 2022, 09:11:05 am »
La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
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Offline neve_a_Roma

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1704 il: Gennaio 15, 2022, 09:22:13 am »
Buongiorno, a 192 h si intravede la partenza della dinamica dibattuta circa 10 giorni fa. Affondo artico sull'Europa orientale e rinforzo dell'SH ad est che tende a rallentare le velocità zonali con possibilità di moti antizonali via via più importanti. Si nota l'affermazione dell'SH anche dal riscaldamento a 10 hPa in area siberiana.
Il miglior modo per risolvere i sistemi complessi come l'atmosfera? Semplificarli

Offline burian78

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1705 il: Gennaio 15, 2022, 09:52:16 am »
per quello che vale gfs stamattina da guardarlo per giorni interi!! :o  :D
addirittura tre affondi artico continentali in serie…….. :-*  almeno per qualche minuto ……sognamo  8) 8)

Offline granneve

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1706 il: Gennaio 15, 2022, 11:31:22 am »
Grande ottimismo, vedo. Questa è una di quelle situazioni classiche in cui in un contesto di hp imperante e speranze perdute, all'improvviso ti sbuca fuori il run del colpaccio. Primo step: occhio alla fase 24/31 gennaio. 8) 8)

Behh, che venissero fuori run a sorpresa e anche con anticipi più freddi, ci avrei scommesso. Però, non vorrei che ci prendessimo un affondo più deciso e senz'altro più freddo in anticipo, fase 21/23 e poi questo compromettesse roba più tosta per fine mese. Per la fase 21/23, potrebbe essere più sostanzioso l'affondo, ma pur sempre in un contesto di getto ancora veloce, quindi azione non molto persistente e non particolarmente penetrante, anche se migliorabile sempre. Però poi la dinamica potrebbe computare una ripresa dell'alta e una sua permanenza più duratura al punto da compromettere un'azione continentale più decisa per fine mese. L'affondo più tosto per 21-23, potrebbe scombussolare e prolungare le dinamiche successive.. Comunque seguiamo. Ora bisogna affidarsi al determinismo dalle 144 ore in poi..

Offline burian78

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1707 il: Gennaio 15, 2022, 11:47:29 am »
gfs 00  3 affondi in serie , quindi non compromette nulla in tal caso perche poi hp si alza subito di nuovo,  non dipende tanto dalla prima azione del 21 ma da come poi si comporta l azzorre e se riesce a salire e questo dipende se il vortice canadese allenta la presa come si vedeva nello 00 permettendo all hp di salire e ruotare verso nord est

Offline blurryface

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1708 il: Gennaio 15, 2022, 12:06:14 pm »
Avvistati tre elefanti, due tigri e una decina di trapezisti su un volo partito dagli USA, diretto a Reading.  :D

Offline tifernate

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1709 il: Gennaio 15, 2022, 12:11:27 pm »
Mi pare che quanto detto tra fine dicembre ed inizio gennaio stia andando in porto, SH, retrogressione tra fine gennaio ed inizio febbraio, manca solo lo split entro la prima decade di febbraio, mal che vada per metà, basta avere pazienza, calma, è un lungo lavoro ai fianchi del VP. :D

Offline Nonno_rodano

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1710 il: Gennaio 15, 2022, 12:20:14 pm »
in compenso anche se con ritardo ECMWF ha tirato fuori il primo run orribile da alcuni giorni stamattna.. :D

ma serve avere un po' di pazienza e la consapevolezza che siamo perfettamente in gioco per fine mese-inizio Febbraio..anche qualcosa in più di perfettamente.. ;)
"siamo buoni a nulla ma capaci di tutto"

Offline Gabriele14

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1711 il: Gennaio 15, 2022, 12:33:44 pm »
in compenso anche se con ritardo ECMWF ha tirato fuori il primo run orribile da alcuni giorni stamattna.. :D

ma serve avere un po' di pazienza e la consapevolezza che siamo perfettamente in gioco per fine mese-inizio Febbraio..anche qualcosa in più di perfettamente.. ;)

Dato il ritardo, per l'ansia da prestazione visti i numeri di Gfs, hanno disegnato due carte a caso e le hanno postate  ;D
« Ultima modifica: Gennaio 15, 2022, 02:40:16 pm da Gabriele14 » »
Dicono il mare è pieno di pesci e io rispondo: "Sì, ma al mare... non si scia!"

Offline Cloover

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1712 il: Gennaio 15, 2022, 12:38:46 pm »
Visto il ritardo, per l'ansia da prestazione visti i numeri di Gfs, hanno disegnato due carte a caso e le hanno postate  ;D

Concordo, tra l'altro run uscito con le migliori tropowaves da giorni e giorni  8)

La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
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Offline granneve

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1713 il: Gennaio 15, 2022, 12:46:37 pm »
gfs 00  3 affondi in serie , quindi non compromette nulla in tal caso perche poi hp si alza subito di nuovo,  non dipende tanto dalla prima azione del 21 ma da come poi si comporta l azzorre e se riesce a salire e questo dipende se il vortice canadese allenta la presa come si vedeva nello 00 permettendo all hp di salire e ruotare verso nord est

Avere una bella botta fredda di 2/3 gg come quella prospetta da ECMWF, può stravolgere gli equilibri, almeno quelli successivi a ruota e come supposti fino a oggi. Altra cosa se arrivasse dopo le lisciate e con freddo pregresso concentrato a Est, così come era nelle dinamiche fino a ieri. A quel freddo  tra il 21/23 per 48/60 ore sul Mediterraneo così come impostato ora, ossia con poco sugo a condimento, francamente io ci rinuncerei volentieri, naturalmente con lo scopo di avere una barica fredda continentale verso fine mese più bene orientata e duratura. Se arriva solo freddo in buona parte secco per 2/3 gg, salvo fioccate su aree adriatiche esposte, ciò potrà influenzare sullo stato termico al suolo, in misura tale da compromettere le manovre a seguire. La circolazione atmosferica è delicata e basta poco per stravolgere una dinamica.. Così come si era messa prima del run odierno andava molto meglio in chiave fine mese.. Magari però l'affondo del 21/23 diverrà esso stesso importante. Allora sarebbe altra cosa. Quindi seguiamo il determinismo

Offline blurryface

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1714 il: Gennaio 15, 2022, 12:52:02 pm »
A parte il singolo run ufficiale ECMWF, i cluster mi sembrano molto più aperti a possibili soluzioni interessanti, a diversi range temporali.






Offline tifernate

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1715 il: Gennaio 15, 2022, 01:16:38 pm »
Visto il ritardo, per l'ansia da prestazione visti i numeri di Gfs, hanno disegnato due carte a caso e le hanno postate  ;D

Hanno inizializzato con i dati del 15 aprile 2003

Offline Cloover

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1716 il: Gennaio 15, 2022, 03:06:55 pm »
AO giu!  Calano anche PNA (rallentamento del getto) e NAO:



La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
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Offline aralbedo

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1717 il: Gennaio 15, 2022, 05:16:51 pm »
Ora non si molla. Non si molla.

La media 1981/2010  è carta straccia, superata,. I temporali estivi sempre più rari. Il clima sta cambiando. E lo sta facendo troppo rapidamente.

Offline Serpico

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1718 il: Gennaio 15, 2022, 05:42:25 pm »
Ora non si molla. Non si molla.



vabbè questo un giorno nam a -4, il giorno dopo a +3, poi a -2....ma perchè non s'ammazzano  >:(

Offline Serpico

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1719 il: Gennaio 15, 2022, 05:59:54 pm »
il 12z letteralmente inguardabile

Offline GIAN1975

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1720 il: Gennaio 15, 2022, 06:23:25 pm »
il 12z letteralmente inguardabile

Concordo...uscita da preludio a condizionamento da ESE...
Ma ovviamente niente runnite... barra a dritta

Gianmarco
Gian 1975

Offline tifernate

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1721 il: Gennaio 15, 2022, 06:40:23 pm »
il 12z letteralmente inguardabile

Perché ora è tempo di lasciare il palcoscenico al Doc...  8)

Offline Serpico

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1722 il: Gennaio 15, 2022, 07:48:07 pm »
Perché ora è tempo di lasciare il palcoscenico al Doc...  8)

meglio che non lo guardi...

Offline aquila77

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1723 il: Gennaio 15, 2022, 07:59:37 pm »
La 168 di reading mi mette paura(soffro di runnite però)

Offline Cloover

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1724 il: Gennaio 15, 2022, 08:54:20 pm »
I flussi hanno ripreso subito, in Stratosfera il NAM è proprio al limite, +1.4 dopo i +1.5 di ieri l'altro, ma non si scorge una possibilità che venga giù senza interferenze, sia da ECMWF con dinamica flussi e tropowaves sia da GFS con i clusters AO:



Di "pauroso"  c'è il quadro termico in bassa Stratosfera, per questo non è ancora il caso di sbottonarsi, la dinamica c'è ma tutto è molto al limite:



Bisogna attendere poco da fare

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Offline gima69

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1725 il: Gennaio 15, 2022, 09:28:05 pm »
I flussi hanno ripreso subito, in Stratosfera il NAM è proprio al limite, +1.4 dopo i +1.5 di ieri l'altro, ma non si scorge una possibilità che venga giù senza interferenze, sia da ECMWF con dinamica flussi e tropowaves sia da GFS con i clusters AO:



Di "pauroso"  c'è il quadro termico in bassa Stratosfera, per questo non è ancora il caso di sbottonarsi, la dinamica c'è ma tutto è molto al limite:



Bisogna attendere poco da fare
E noi attendiamo che fretta abbiamo? ... In poltrona davanti al camino e con un sigaro in mano e nell'altra un bicchiere di Lagavulin...

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Offline Cecco83

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1726 il: Gennaio 15, 2022, 09:36:28 pm »
Scusate la domanda forse non attinente al post

Ma l'eruzione del vulcano sottomarino a Tonga potrebbe comportare conseguenze?

Offline blurryface

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1727 il: Gennaio 15, 2022, 09:47:35 pm »

Questa magari ricambia a breve, ma non sembra che si possa delineare uno scenario canonico da ESE cold prolungato.


Offline Cloover

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1728 il: Gennaio 15, 2022, 10:44:22 pm »
*** ATTENZIONE ***
Dalla stanza dei modelli mi hanno segnalato che si tratta di uno dei soliti bug che affligge ogni tanto il grafico della Attard.
Sembrava credibile, ma purtroppo non è così.
Scusate per l'errata segnalazione.

No no nessun bug, grafico che rispecchia il run 00z in cui  era evidente la risonanza del disturbo fino ai 10hPa con crollo dello zw
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Offline adm.ackbar

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1729 il: Gennaio 15, 2022, 11:35:45 pm »
No no nessun bug, grafico che rispecchia il run 00z in cui  era evidente la risonanza del disturbo fino ai 10hPa con crollo dello zw
Concordo Filippo: come molti output, Anna e Zaccaria inizializzano con il run 00z, che oggi era da MMW Split secco a fine mese…una bella sassata… ::)








É tutto aperto: come dissi di recente, ad oggi il VPS sta traslocando in Media Stratosfera, dove porterà l’HeadQuarter, con un profilo termico estremamente gelido.

Per tirarlo giù, queste sono le carte ;)


Admiral Ackbar

Offline Cloover

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« Risposta #1730 il: Gennaio 15, 2022, 11:58:47 pm »
Eh si caro Ammiraglio, siamo all'atto finale di questa storia e  stiamo scrivendo una vera e propria pagina di Meteorologia che rimarrà nel corso del tempo, qualsiasi cosa accada.

Io mi sto giocando tutto perchè è esattamente così che lo vedo, un giro di boa previsionale che lascerà un segno indelebile su tutti gli esperti di questo settore, nel bene e nel male.
Sto esagerando? Per chi sa di cosa parlo non credo.




 
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« Risposta #1731 il: Gennaio 16, 2022, 12:41:48 am »
No no nessun bug, grafico che rispecchia il run 00z in cui  era evidente la risonanza del disturbo fino ai 10hPa con crollo dello zw

E allora perdonatemi nuovamente. A me il grafico sembrava coerente, ma pensavo che la segnalazione di Costa Etrusca fosse seria, dato che era già capitato in passato che quel grafico avesse problemi di aggiornamento. No problem, tolgo il disclaimer e dalla prossima volta presto più attenzione alle fonti.  :D

Offline luca_mo

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1732 il: Gennaio 16, 2022, 07:09:11 am »
Buongiorno a tutti, torno a scrivere su questa stanza dopo oltre 1 anno.
Stamattina i grafici ECMWF mostrano un'impennata dei flussi di calore anche se almeno in questa prima fase non sembrano fortemente convegenti. Contestualmente vedono un crollo dell'u-change ed è qui che volevo soffermarmi, è un sintomo di scarsa trasmissione di moto S-T o il contrario?
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Offline aquila77

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« Risposta #1733 il: Gennaio 16, 2022, 08:25:13 am »
Da Berlino

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1734 il: Gennaio 16, 2022, 09:53:27 am »
Volevo segnalare che il FUB esce alla 4 del mattino ed è l' esemplificazione in troposfera nel GM ecmwf a 500 hPa del run 12 del giorno prima   . Quindi il run 00 di ecmwf nn c'entra con il FUB mattiniero dello stesso giorno , è un' aggiornamento successivo al fub ... :)
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Offline Bortan

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1735 il: Gennaio 16, 2022, 10:12:22 am »
PS ... ecmwf a 240 h è da ...ci vediamo a novembre 2022 ... :-\
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Offline roberto7382

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1736 il: Gennaio 16, 2022, 11:25:11 am »
Reading è fuso…

Offline Alessandro669

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1737 il: Gennaio 16, 2022, 12:06:18 pm »
Reading è fuso…

Perché mostra scenari che a noi non piacciono ? A me sembra molto coerente più di gfs, peccato avevo pensato a una sblocco più serio sinceramente ma a quanto pare sembra tutto molto più limitato
febbraio 2012 ♥ :) l'abbiamo toccato .. l'abbiamo vissuto ..l'abbiamo sognato e alla fine  l'abbiamo pianto !!

Offline Serpico

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1738 il: Gennaio 16, 2022, 01:04:15 pm »
la coerenza che ha reading nel fare schifo da settimane è veramente disarmante....

e non è un bel segnale...

Offline Gabriele14

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1739 il: Gennaio 16, 2022, 01:05:32 pm »
Nel de profundis attuale, questa può significare qualcosa di buono?

Dicono il mare è pieno di pesci e io rispondo: "Sì, ma al mare... non si scia!"

Offline roberto7382

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1740 il: Gennaio 16, 2022, 01:31:25 pm »
Perché mostra scenari che a noi non piacciono ? A me sembra molto coerente più di gfs, peccato avevo pensato a una sblocco più serio sinceramente ma a quanto pare sembra tutto molto più limitato

Ciao,
La mia al momento era un po’ una battuta visto che in questi giorni ci sono stati problemi al server.
Comunque noto che Reading con la stratosfera di stamattina mostra una tropo del tutto incoerente. Questo è il mio pensiero. Magari domattina là strato cambia di brutto. Spariscono i flussi, il geopotenziale a 30 HPa si abbatte, l’u- change diventa positivo e in alta strato il vortice accelera invece di frenare e allora credo a questa tropo. Altrimenti non ci credo. Vedremo domattina. Oppure l’uscita in Tropo di stasera. Una delle due mente.

Offline Alessandro669

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1741 il: Gennaio 16, 2022, 01:45:29 pm »
Importante differenza di media a 240 ore per reading e gfs. Gfs supporta un buono se non ottimo 3 waves pattern, con amplificazione della seconda onda atlantica



mentre reading vede solo un accenno



C'è una diversa spinta sul lato americano, ragion per cui il lato canadese riesce a trovare maggior vorticità e minor compattezza a livello centrale

Comunque questa non sembra male, potrebbe deporre a buoni blocchi alla circolazione zonale nelle prossime settimane

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Offline Bortan

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1742 il: Gennaio 16, 2022, 02:31:15 pm »
Comunque vi sembrerà strano ma in Reading a primo impatto ci starebbe una visione da vpt e tanti saluti ...ma ci vedo anche una possibile diversa visione che ci può stare benissimo ..al momento resto in silenzio ...quando avrò più elementi mi sbilancero .. :)
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Offline polo52

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1743 il: Gennaio 16, 2022, 04:21:07 pm »
Comunque vi sembrerà strano ma in Reading a primo impatto ci starebbe una visione da vpt e tanti saluti ...ma ci vedo anche una possibile diversa visione che ci può stare benissimo ..al momento resto in silenzio ...quando avrò più elementi mi sbilancero .. :)
Scusa Bortan, la prima ipotesi è  quella di vp chiuso  e strato  molto fredda,...quindi sappiamo quanto inverno potrebbe negarci ancora, ma la seconda che mi par di capire aprirebbe strade migliori, potresti anche esprimere il tuo pensiero!?,... l'hai sempre fatto!!! Cosa vuoi mai!!! anche se tu dovessi "sbagliare"... continueremo ad avere quella malefica alta,...con aumento della siccità su vaste aree della padania ma anche sulle Alpi. Quindi esprimi tranquillamente il tuo pensiero, senza aspettare chissà  quali elementi! ...perché  se ci fai aspettare vuol dire che siamo fermi al solito punto...il nulla. Grazie ;)

Offline Bortan

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1744 il: Gennaio 16, 2022, 06:11:39 pm »
Scusa Bortan, la prima ipotesi è  quella di vp chiuso  e strato  molto fredda,...quindi sappiamo quanto inverno potrebbe negarci ancora, ma la seconda che mi par di capire aprirebbe strade migliori, potresti anche esprimere il tuo pensiero!?,... l'hai sempre fatto!!! Cosa vuoi mai!!! anche se tu dovessi "sbagliare"... continueremo ad avere quella malefica alta,...con aumento della siccità su vaste aree della padania ma anche sulle Alpi. Quindi esprimi tranquillamente il tuo pensiero, senza aspettare chissà  quali elementi! ...perché  se ci fai aspettare vuol dire che siamo fermi al solito punto...il nulla. Grazie ;)
;D ;D...nn c'è d' aspettare tanto ..qualcuno uscirà con qualche post a breve ... :o
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Offline Alchimista

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1745 il: Gennaio 16, 2022, 07:10:17 pm »
I flussi hanno ripreso subito, in Stratosfera il NAM è proprio al limite, +1.4 dopo i +1.5 di ieri l'altro, ma non si scorge una possibilità che venga giù senza interferenze, sia da ECMWF con dinamica flussi e tropowaves sia da GFS con i clusters AO:



Di "pauroso"  c'è il quadro termico in bassa Stratosfera, per questo non è ancora il caso di sbottonarsi, la dinamica c'è ma tutto è molto al limite:



Bisogna attendere poco da fare

Quest'anno la bassa stratosfera ci sta dando non pochi problemi.

Vista sul piano delle temperature pare quasi un classico ESE.

(Magari aveva ragione il nonno e l'evento in realtà è partito già a dicembre.)



Di buono c'è che la troposfera non si è ancora chiusa in prima armonica.

Le wave però devono darsi una mossa perchè la pazienza (e l'inverno) non è infinita.








ps

https://twitter.com/Recretos/status/1481804211004260352

__
winter is coming

Offline Bortan

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1746 il: Gennaio 16, 2022, 08:05:05 pm »
Se analizziamo la stratosfera vediamo che è composta da vari piani isentropici con caratteristiche opposte alla troposfera e cioè con un gradiente opposto di temperatura rispetto alla troposfera . In pratica in troposfera più si sale e più la temperatura scende fino alla tropopausa , da esse in poi si ha gradiente inverso e cioè la temperatura aumenta più si sale . Altra peculiarità della stratosfera è che più si sale e più l' aria è rarefatta e quindi le sue molecole più sensibili ad eventuali riscaldamenti indotti dal basso ( heat flux ) . Nel caso della nostra stagione invernale noi abbiamo un settaggio troposferico consono allo sviluppo di flussi di calore convergenti che dovrebbero destabilizzare il vps , ma essendo in regime di nina nn abbiamo quel gradiente meridionale forte tra tropici e regioni sub polari ...proprio perché la Nina opera un raffreddamento in area tropicale ( pacifico )  , in soldoni abbiamo una corrente a getto più ondulata per minor gradiente ,( più gradiente più flusso zonale teso ) . Essendo un fenomeno Enso biennale il feedback si è esteso a tutto l' emisfero . Riassumendo abbia meno energia a disposizione delle onde planetarie e quindi degli heat flux . Ecco perché la stratosfera ad inizio inverno si è notevolmente raffreddata sotto l' incedere stagionale senza avere un contributo di heat flux decente che l' ha portata ad un arresto e indebolimento . Anche il 2 wave pattern , segnale di un buon setting troposferico , nn ha avuto la forza , energia per introdurre il vps che nel frattempo si è raffreddato e approfondito nella sua massa ( epv ) . Il comportamento degli heat flux è la cartina tornasole di questa evoluzione , abbiamo vissuto un low heat flux event che ci ha poi portato all' ESE cold . Ora siamo in una fase dove lo stesso sta cercando di imporsi su una troposfera nn settata a riceverlo e ha quindi difficoltà di trasferimento di momento westernlies in basso.  Quel poco comunque crea degli attriti ( heat flux ) che per il setting sono convergenti ma per la Nina ( gradiente ) deboli . Ecco perché l' indebolimento avviene ai piani più alti stratosferici , semplicemente perche gli heat flux che passano la tropopausa favoriscono un momento easternlies in alto e una disgregazione delle epv di massa nei piani alti stratosferici . Ma qui stiamo seguendo anche un ' iter di riscaldamento stratosferico anche consono , quindi nessuna novità anzi il tutto è stato anche favorito dalla compressione di massa operato dall' ESE cold per compressione adiabatica . Quindi ci troviamo con una bassa stratosfera coesa e fredda e con una stratosfera alta poco coesa ( epv ) ..ora l' ESE cold opererà una certa tendenza a trasferire PV in basso ( troposfera ) ma noi stesso contempo provocherà attriti per setting troposferico e quindi uno sviluppo di heat flux sempre più convegenti e forti .. questo opererà una in alta strato un forcing ai piani bassi della stratosfera di momento easternlies che a lungo andare interesserà tutta la colonna . In pratica si potrebbe finire anche in mmw se l' impennata dei flussi sarà consistente e rapida . Questa dinamica sarà opera dell' ESE cold che fornirà l' energia necessaria al compimento della dinamica ...quello che la Nina ad inizio stagione nn ha consentito , cioè darà quella benzina in più necessaria ...
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Offline gima69

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1747 il: Gennaio 16, 2022, 08:24:26 pm »
Se analizziamo la stratosfera vediamo che è composta da vari piani isentropici con caratteristiche opposte alla troposfera e cioè con un gradiente opposto di temperatura rispetto alla troposfera . In pratica in troposfera più si sale e più la temperatura scende fino alla tropopausa , da esse in poi si ha gradiente inverso e cioè la temperatura aumenta più si sale . Altra peculiarità della stratosfera è che più si sale e più l' aria è rarefatta e quindi le sue molecole più sensibili ad eventuali riscaldamenti indotti dal basso ( heat flux ) . Nel caso della nostra stagione invernale noi abbiamo un settaggio troposferico consono allo sviluppo di flussi di calore convergenti che dovrebbero destabilizzare il vps , ma essendo in regime di nina nn abbiamo quel gradiente meridionale forte tra tropici e regioni sub polari ...proprio perché la Nina opera un raffreddamento in area tropicale ( pacifico )  , in soldoni abbiamo una corrente a getto più ondulata per minor gradiente ,( più gradiente più flusso zonale teso ) . Essendo un fenomeno Enso biennale il feedback si è esteso a tutto l' emisfero . Riassumendo abbia meno energia a disposizione delle onde planetarie e quindi degli heat flux . Ecco perché la stratosfera ad inizio inverno si è notevolmente raffreddata sotto l' incedere stagionale senza avere un contributo di heat flux decente che l' ha portata ad un arresto e indebolimento . Anche il 2 wave pattern , segnale di un buon setting troposferico , nn ha avuto la forza , energia per introdurre il vps che nel frattempo si è raffreddato e approfondito nella sua massa ( epv ) . Il comportamento degli heat flux è la cartina tornasole di questa evoluzione , abbiamo vissuto un low heat flux event che ci ha poi portato all' ESE cold . Ora siamo in una fase dove lo stesso sta cercando di imporsi su una troposfera nn settata a riceverlo e ha quindi difficoltà di trasferimento di momento westernlies in basso.  Quel poco comunque crea degli attriti ( heat flux ) che per il setting sono convergenti ma per la Nina ( gradiente ) deboli . Ecco perché l' indebolimento avviene ai piani più alti stratosferici , semplicemente perche gli heat flux che passano la tropopausa favoriscono un momento easternlies in alto e una disgregazione delle epv di massa nei piani alti stratosferici . Ma qui stiamo seguendo anche un ' iter di riscaldamento stratosferico anche consono , quindi nessuna novità anzi il tutto è stato anche favorito dalla compressione di massa operato dall' ESE cold per compressione adiabatica . Quindi ci troviamo con una bassa stratosfera coesa e fredda e con una stratosfera alta poco coesa ( epv ) ..ora l' ESE cold opererà una certa tendenza a trasferire PV in basso ( troposfera ) ma noi stesso contempo provocherà attriti per setting troposferico e quindi uno sviluppo di heat flux sempre più convegenti e forti .. questo opererà una in alta strato un forcing ai piani bassi della stratosfera di momento easternlies che a lungo andare interesserà tutta la colonna . In pratica si potrebbe finire anche in mmw se l' impennata dei flussi sarà consistente e rapida . Questa dinamica sarà opera dell' ESE cold che fornirà l' energia necessaria al compimento della dinamica ...quello che la Nina ad inizio stagione nn ha consentito , cioè darà quella benzina in più necessaria ...
Si bel riassunto direi chiaro e condivisibile per quel che ne possa capire io... Grazie Bortan

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Offline Giovanni Micalizzi

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1748 il: Gennaio 16, 2022, 08:47:00 pm »
E' davvero un peccato, ecmwf nn ne vuole sapere, gfs smorza. E' un anno no, si evince proprio dalla continua traslazione in avanti, di sto passo veramente possiamo sperare nella Primavera fredda e dinamica dopo l'ese condizionante di questo periodo che andrà tra i 45 e 60 giorni....ma cavolo, un evento buono quando ce lo fa.....la pazienza è finita. inverni merdosi a gogo, un evento bello tosto ogni tot di anni ormai si vede e poi +nulla...siamo in pieno GW si sa, ma gli eventi estremi sn rari e quindi dobbiamo ormai vivere di questi isolatissimi eventi in una stagione che pare davvero defunta ed abolita dal calendario meteo. Nessun segnale nemmeno stasera di ecmwf che a mio modo di vedere è l'unico che bisogna guardare perchè è il migliore. gfs da cestinare!

Offline adm.ackbar

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Re:VP 2021/22…quello bono!
« Risposta #1749 il: Gennaio 16, 2022, 09:06:17 pm »
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Admiral Ackbar