BACHECA ANNUNCI

VISITATE LA NOSTRA PAGINA FACEBOOK!

Sono riaperte le iscrizioni al forum! Per registrarsi gratuitamente cliccare QUI


Autore Topic: Modellame Agosto: “….sto diventanto grande, lo sai che non mi va”  (Letto 33382 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Simmenivis

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 8100
  • Age: 43
  • Località: Certaldo (FI)
  • Sviluppatore e studioso del modello Moccoloch 2.0
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 83
Stamani un bel troiaio sul long
Ottimo dai

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk


Offline incudine

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6987
  • Age: 44
  • Località: Molino del Piano-Pontassieve(fi) 120 s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 157
Ottimo dai

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk
Speriamo in qualche ribartonedice cambia il pattern

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
Speriamo… ma dai modelli ad ora non sembra…😔 speriamo nelle prox uscite 🤞🏻🤗

Offline ponente

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 18505
  • Località: Pontedassio(IM) 80 Mt.
  • vortice polare disturbato ma non troppo..(per noi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 5492
troiai?  bene..cambio di patter  :o..sempre meglio che cambio di partner, alle volte.. :)
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline teo86

  • Special Guest
  • Membro Senior
  • *****
  • Post: 304
  • Località: acqualagna (pu)
  • acqualagna (pu)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 122
purtroppo nn vedo nessun cambio di circolazione, da sabato in poi probabilmente dovremo sorbirci una nuova lunga ondata di calore, forse supportata persino dall' anticiclone delle azzorre al suolo...  :-\

Online Casalino

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5973
  • Age: 42
  • Località: Casalguidi (Pt)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 977
Arome x stanotte qualcosa vedrebbe.. Solo su Nord regione però... Sperem  8)

🌩️🌨️❄️☃️⚡🌩️🌨️☃️❄️⚡🌩️🌨️☃️❄️⚡

http://visitserravalle.it/webcam-meteo/

Offline Stevesylvester

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6507
  • Age: 56
  • Località: San Giovanni V.no (AR) (ma Grossetano)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1623
Inizia finalmente l'estate anche per il Dottore.
E comincia anche bene con una ripresa dell'attività dell'anticiclone africano alla grande nel posto peggiore possibile .




Figliolo, se desideri ardentemente qualcosa in questa vita, devi lavorare duramente per ottenerla! ...Ora silenzio, stanno per annunciare i numeri del lotto! (Homer Simpson)

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
Ottimo… 😅

Offline Ema Avenza

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3439
  • Age: 32
  • Avenza (MS)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 336
troiai?  bene..cambio di patter  :o..sempre meglio che cambio di partner, alle volte.. :)
Bella questa…

Offline incudine

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6987
  • Age: 44
  • Località: Molino del Piano-Pontassieve(fi) 120 s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 157
troiai?  bene..cambio di patter  :o..sempre meglio che cambio di partner, alle volte.. :)
Beh quando ti trovi ad avere la porta dell'inferno ad un passo per me sono troiai

Offline valvenegia

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 10873
  • Age: 46
  • Località: SAN DONATO LUCCA
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 3239
reading ufficiale estremo
stefano

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
Che schifo estremo 😅

Offline stefanocarneval

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 847
  • Località: Firenze - Novoli
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 67
sono situazioni viste e riviste da fine anni '90..
con un po' di sedere se ne esce a metà settembre..e con i trentelli in agguato fino alla prima d'ottobre..
ormai anche le stagionali sono standardizzate..difficile sbagliare.

Offline ponente

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 18505
  • Località: Pontedassio(IM) 80 Mt.
  • vortice polare disturbato ma non troppo..(per noi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 5492
Beh quando ti trovi ad avere la porta dell'inferno ad un passo per me sono troiai

anche..  ;)  io intendevo troiai come caos dopo l'8/8
quindi si sposa con il pattner  giusto, che cambia (spero non sesso)  ;D
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline incudine

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6987
  • Age: 44
  • Località: Molino del Piano-Pontassieve(fi) 120 s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 157
Nel medio gfs, supportato anche delle ens per fortuna ha abbassato la cresta

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
È già qualcosa 😅 🥳

Offline Simmenivis

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 8100
  • Age: 43
  • Località: Certaldo (FI)
  • Sviluppatore e studioso del modello Moccoloch 2.0
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 83
I Ringhiera hanno posticipato il concertone al 25/9 presso la sagra del rutto a Staffoli...cosipeddivvelo

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk

Online Maxk

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 2261
  • Località: Pietrasanta (LU)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 521
I Ringhiera hanno posticipato il concertone al 25/9 presso la sagra del rutto a Staffoli...cosipeddivvelo

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk

annnamo bbene😳
Abito a Pietrasanta
Appassionato di meteo sin da bambino
NEVOFILO convinto ad amante di ogni fenomeno meteo
Dimenticavo, odio le HP invadenti

Offline zagor

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 1063
  • Age: 53
  • Località: voghera
  • Voghera 96m slm Lombardia
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 131
Nel medio gfs, supportato anche delle ens per fortuna ha abbassato la cresta

Si Gfs migliorato nel medio ma anche oltre le 200 ore.
Tutto ciò che l'uomo può inventare....la natura lo ha già fatto!!

Offline Stevesylvester

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6507
  • Age: 56
  • Località: San Giovanni V.no (AR) (ma Grossetano)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1623
Il Dottore prosegue nel farci scontare la prossima settimana il bono di questa. I DP non dovrebbero essere catastrofici almeno per i primi giorni.
Mi appello alla clemenza della corte.

Figliolo, se desideri ardentemente qualcosa in questa vita, devi lavorare duramente per ottenerla! ...Ora silenzio, stanno per annunciare i numeri del lotto! (Homer Simpson)

Offline furmine

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 4593
  • Age: 45
  • Località: Firenze nova
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 929
Il Dottore prosegue nel farci scontare la prossima settimana il bono di questa. I DP non dovrebbero essere catastrofici almeno per i primi giorni.
Mi appello alla clemenza della corte.


Minchia ???, come disse la marchesa
Simone

Offline valvenegia

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 10873
  • Age: 46
  • Località: SAN DONATO LUCCA
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 3239
reading ufficiale estremo vedere le ens
stefano

Offline Stevesylvester

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6507
  • Age: 56
  • Località: San Giovanni V.no (AR) (ma Grossetano)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1623
reading ufficiale estremo vedere le ens

Speriamo...sono 5 run che l'ufficiale è sempre piu' estremo ma la media lo segue. Prendendo come riferimento il prossimo 13 agosto alle 00z, 5 run fa, la media a 850 era circa +17 e l'ufficiale estremo a +21 ed eravamo a 216h
Col passare dei run l'ufficiale è sempre estremo e salito a +25 ma nel frattempo la media lo ha seguito fino a +20 e siamo scesi a +168h. Non e' un bel procedere.
Figliolo, se desideri ardentemente qualcosa in questa vita, devi lavorare duramente per ottenerla! ...Ora silenzio, stanno per annunciare i numeri del lotto! (Homer Simpson)

Offline incudine

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6987
  • Age: 44
  • Località: Molino del Piano-Pontassieve(fi) 120 s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 157
Gfs06 non sarebbe male, peccato non sia supportato dalle ens

Offline valvenegia

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 10873
  • Age: 46
  • Località: SAN DONATO LUCCA
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 3239
Speriamo...sono 5 run che l'ufficiale è sempre piu' estremo ma la media lo segue. Prendendo come riferimento il prossimo 13 agosto alle 00z, 5 run fa, la media a 850 era circa +17 e l'ufficiale estremo a +21 ed eravamo a 216h
Col passare dei run l'ufficiale è sempre estremo e salito a +25 ma nel frattempo la media lo ha seguito fino a +20 e siamo scesi a +168h. Non e' un bel procedere.
le famose notti che si allungano ..la vicinanza a ferragosto..4-5 gradi in meno a 850hp rispetto all'ufficiale....insomma mi attacco a tutto ;)
stefano

Offline incudine

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6987
  • Age: 44
  • Località: Molino del Piano-Pontassieve(fi) 120 s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 157
Gfs continua

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
Continua cosa?😅 non ho il coraggio di guardare 😅😅

Offline Stevesylvester

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6507
  • Age: 56
  • Località: San Giovanni V.no (AR) (ma Grossetano)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1623
GFS cala un carico tra le 192 e le 216h che potrebbe salvare capra e cavoli, una delle possibilità lasciate balenare nell'altra stanza.
E' un carico da 10 però, vediamo se ci ammazzano sopra con uno da 11 oppure se si porta a casa la mano.
Al solito attendo Reading
Figliolo, se desideri ardentemente qualcosa in questa vita, devi lavorare duramente per ottenerla! ...Ora silenzio, stanno per annunciare i numeri del lotto! (Homer Simpson)

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
Reading in queste ultime uscite ci f stare con i piedi per terra, anzi sotto terra 😅🤣

Offline incudine

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6987
  • Age: 44
  • Località: Molino del Piano-Pontassieve(fi) 120 s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 157
Mamma mia gfs

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
Che angoscia 😔

Offline incudine

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6987
  • Age: 44
  • Località: Molino del Piano-Pontassieve(fi) 120 s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 157
Anche le ens già dal 18z puntano verso l'infernomeramma impestata

Online Maxk

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 2261
  • Località: Pietrasanta (LU)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 521
Anche le ens già dal 18z puntano verso l'infernomeramma impestata

eddai......appena 5 gradi di sopramedia a tempo indeterminato. Per fortuna piove......ieri :-[
Abito a Pietrasanta
Appassionato di meteo sin da bambino
NEVOFILO convinto ad amante di ogni fenomeno meteo
Dimenticavo, odio le HP invadenti

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
Ehhhhhh😰 ormai agosto è diventato il mese peggiore, anche perché hai sempre l’impressione che sia l’ultimo mese dell’estate, che le giornate accorciano e ti vengano sempre in menti indetti della nonna “ La prima pioggia di agosto, l’estate ha riposto” o roba del genere ahahaha e invece ora 😔

Offline incudine

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6987
  • Age: 44
  • Località: Molino del Piano-Pontassieve(fi) 120 s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 157
Ehhhhhh ormai agosto è diventato il mese peggiore, anche perché hai sempre l’impressione che sia l’ultimo mese dell’estate, che le giornate accorciano e ti vengano sempre in menti indetti della nonna “ La prima pioggia di agosto, l’estate ha riposto” o roba del genere ahahaha e invece ora
Pensa che fino ad ora abbiamo anche avuto culo, bastava che il monsone Africano fosse stato 2 km più a nord ad ovest che eravamo già fritti. Pensa te....

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
Eh sì, 😩 uno pensa di aver evitato il peggio che ti rientra dalla finestra 😅

Online Casalino

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5973
  • Age: 42
  • Località: Casalguidi (Pt)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 977
Lo 00mi sembra ancora peggio...  :o

🌩️🌨️❄️☃️⚡🌩️🌨️☃️❄️⚡🌩️🌨️☃️❄️⚡

http://visitserravalle.it/webcam-meteo/

Offline Nucleo89

  • DATTERI&CO
  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 5790
  • Age: 31
  • Località: Campopiano (Pistoia) - 350 m s.l.m Montale (PT) - Lavoro
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 859
Gfs osceno...prepariamoci ai quarantelli... :-X

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
Quello che mi preoccupa di più è la durata 😩 è davvero una brutta configurazione, difficile da scardinare…. 😰

Offline tommy80

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1606
  • Age: 41
  • Località: Ferrano (Pelago) (FI) 560m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1407
E ora, per farmi proprio della male e iniziare a lavorare ancora più motivato, mi guardo reading … 🤣🤣🤣

Offline incudine

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6987
  • Age: 44
  • Località: Molino del Piano-Pontassieve(fi) 120 s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 157
Veniamo presi in pienofino ad ora era per riscaldamento

Online Casalino

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5973
  • Age: 42
  • Località: Casalguidi (Pt)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 977
Anche Reading non dà scampo, da lunedì caldo che aumenterà di giorno in giorno.
Al Sud si sfiorerà  + 30  :o
🌩️🌨️❄️☃️⚡🌩️🌨️☃️❄️⚡🌩️🌨️☃️❄️⚡

http://visitserravalle.it/webcam-meteo/

Offline Ema Avenza

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3439
  • Age: 32
  • Avenza (MS)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 336
Ma sono spaghi e temperature da Azzorre the king?

Offline Chuck Norris

  • Grande Ufficiale
  • *
  • Post: 27647
  • Località: Colline del Montalbano (Po) 180 metri
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 2156
Bonaaaaaaaa  :-\

Offline Aperol Split

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 665
  • Località: Sassoguidano(Mo)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 170
Dopo il quarto giugno più caldo di sempre in Italia, dopo il quinto giugno più caldo di sempre a Bologna, si va con un agosto che promette scintille.
Estate storica al centro sud, estate dura nel resto di Italia.

Offline teo86

  • Special Guest
  • Membro Senior
  • *****
  • Post: 304
  • Località: acqualagna (pu)
  • acqualagna (pu)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 122
Che dire, purtroppo si preannuncia l'ondata più lunga, estesa e intensa dell'estate e forse la più intensa dall'estate 2017 altra estate record, sia ecmwf che gfs rincarano sia le isoterme che l'estensione, col passare dei giorni l'asse dell onda calda si piegherà verso il centro sud, sarà questo il momento peggiore dove probabilmente registreremo nuovi valori altissimi... In ogni caso agosto potrebbe essere il mese più rovente del trimestre ..prepariamoci... :-\

Offline ponente

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 18505
  • Località: Pontedassio(IM) 80 Mt.
  • vortice polare disturbato ma non troppo..(per noi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 5492
Dopo il quarto giugno più caldo di sempre in Italia, dopo il quinto giugno più caldo di sempre a Bologna, si va con un agosto che promette scintille.
Estate storica al centro sud, estate dura nel resto di Italia.

Al sud non so, ma al nord mi pare che fino a fine giugno di stabilità duratura se ne sia vista poca, escluso 3 decadi fino intorno la metà della terza decade di luglio dove si è avuto un crescendo di stabilità dapprima con clima secco, per concludersi con aumento generale dell'afa e dell'umidità, ma senza alcun record in eccesso. Estate più che normale, intervallata come in questa settimana da ricambi d'aria più fresca,  con i bacini del nord Italia pieni come non mai.



Lago Coldai (BL) Dolomiti

fine luglio 2018



fine luglio 2021

1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline Stevesylvester

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 6507
  • Age: 56
  • Località: San Giovanni V.no (AR) (ma Grossetano)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1623
Reading sono almeno 5 giorni che vede queste temperature andando attorno al 13 e quando il dottore punta la preda, difficilmente ringamba.
Figliolo, se desideri ardentemente qualcosa in questa vita, devi lavorare duramente per ottenerla! ...Ora silenzio, stanno per annunciare i numeri del lotto! (Homer Simpson)

Offline Aperol Split

  • Special Guest
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 665
  • Località: Sassoguidano(Mo)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 170
Al sud non so, ma al nord mi pare che fino a fine giugno di stabilità duratura se ne sia vista poca, escluso 3 decadi fino intorno la metà della terza decade di luglio dove si è avuto un crescendo di stabilità dapprima con clima secco, per concludersi con aumento generale dell'afa e dell'umidità, ma senza alcun record in eccesso. Estate più che normale, intervallata come in questa settimana da ricambi d'aria più fresca,  con i bacini del nord Italia pieni come non mai.



Lago Coldai (BL) Dolomiti

fine luglio 2018



fine luglio 2021



Sulle Alpi o nord ovest ha piovuto parecchio.
Ma in Emilia siamo in siccità estrema eppure sempre Nord è. Temperature costantemente sopramedia e pochissimi temporali nelle varie città. In Romagna ancora peggio, così come tutta la fascia adriatica

Anomalie temperature Luglio


Siccità Maggio-Luglio( non precisa, per esempio in Appennino piacentino ha piovuto parecchio così come nelle Alpi e prealpi friulane e lombarde) ma dá complessivamente un’idea generale



Offline teo86

  • Special Guest
  • Membro Senior
  • *****
  • Post: 304
  • Località: acqualagna (pu)
  • acqualagna (pu)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 122
Per il nord infatti il discorso è diverso, essendo stato fin ora ai margini delle ondate di calore, mentre al centro sud siamo su livelli da estati storiche, nella mia regione (marche) giugno è stato il quinto più caldo dal 1961, e luglio il terzo dopo il 2015 e il 2012, ora attendiamo agosto che se mantiene le premesse credo si collocherà subito dopo il 2017 e il 2003 inarrivabili per fortuna... :-\