Gli ultimi tre di novembre (e di passione?)

[andmartin]

Visto che di la il topic di novembre è già stato chiuso, e si parla già di carte a millemila ore alla ricerca del primo sussulto d'inverno, volevo segnalarvi che la protezione civile ha emesso lo stato di allerta 2 (massima) per la liguria di centro levante, 1 per la zona di centroponente e avviso per l'estremo ponente, valido tra le 21 di oggi e le 18 di domani.

Sinceramente, fatico a capirne le basi. Io l'avrei emessa esattamente SPECULARE, visti i venti di scirocco/levante che dovrebbero spirare già dal tardo pomeriggio. Boh.

Magari han ragione loro, ma non capisco su che basi e su che carte. BOH! (ci starebbe un Piccinini ed un "INCREDIBILE", ma ve lo risparmio )

NB ovviamente liberi di spostare, cancellare il topic!

 

[ponente]

Mah..potrebbe essere che abbiano valutato le zone di maggior convergenza dei venti al suolo, in base alla sinottica prevista con maggior coinvolgimento dei settori centro orientali, come sempre succede....anche se con il sud-est che riesce a sfondare bene le precipitazioni saranno consistenti un po' su tutto il territorio.

ps. Piccinini risparmiacelo perpiacere... 

 

[andmartin]

Mah..potrebbe essere che abbiano valutato le zone di maggior convergenza dei venti al suolo, in base alla sinottica prevista con maggior coinvolgimento dei settori centro orientali, come sempre succede....anche se con il sud-est che riesce a sfondare bene le precipitazioni saranno consistenti un po' su tutto il territorio.

in realtà di SE vero ne avremo poco e solo all'inizio, prende decisamente una piega piu da levante e nelle nostre zone con quel tipo di correnti non ho mai visto piovere in maniera pericolosa. Cosa diversa per il centro regione (e per il ponente)

anche a livello di convergenze, l'unica cosa che riesco a ritrovare nei modelli è una interazione ESE/NE in uscita da Genova che si colloca proprio davanti al capoluogo...però non è vista da tutti e non mi pare "tecnicamente" una vera e propria convergenza. Meteonetwork fa intravedere qualcosa in quel senso, con sistema in spostamento da ovest verso est.

Però, insomma, continuo ad essere un pò perplesso francamente  :
Sarà che ne capisco proprio poco!

 

[ponente]

Forse davanti alle aree centrali la convergenza pare esserci, ma nemmeno io sono molto esperto..... verso il centro ponente pare esserci maggiori correnti da nord est su imperiese..

:

 

[andmartin]

Leggendo sul forum LIMET sono piuttosto preoccupati proprio per la possibile convergenza, che anche se veloce, con la saturazione al 100%, potrebbe fare male...
Mi pare di capire comunque che anche loro inquadrano il centro regione, in spostamento verso ovest, come indiziato principe per possibili fenomeni...  :

Boh...speriamo bene, e vediamo gli aggiornamenti 12...

 

[ponente]

Leggendo sul forum LIMET sono piuttosto preoccupati proprio per la possibile convergenza, che anche se veloce, con la saturazione al 100%, potrebbe fare male...
Mi pare di capire comunque che anche loro inquadrano il centro regione, in spostamento verso ovest, come indiziato principe per possibili fenomeni...  :

Boh...speriamo bene, e vediamo gli aggiornamenti 12...

Si probabile..  se andrà in cut-off verso ovest... :

 

[Sporvino]

Limet vede bene come quasi sempre. Genovese in pole con i lam attuali.

 

[ponente]

Limet vede bene come quasi sempre. Genovese in pole con i lam attuali.

Si vero...  lì la convergenza è sempre esasperata

 

[Sporvino]

Comunque il levante e' stato inserito nell'allerta perchè nelle prime ore in quota permane una componente sud-occidentale (tra l'altro con divergenza)

 

[andmartin]

Comunque il levante e' stato inserito nell'allerta perchè nelle prime ore in quota permane una componente sud-occidentale (tra l'altro con divergenza)

Grazie Davide per il tuo intervento 
Lungi da me mettere in discussione l'operato di altri, sia chiaro!
Ma mentre in altri casi i messaggi previsionali di allerta li trovavo chiarissimi, in questo caso trovavo discrepanze con praticamente tutti i LAM e non riuscivo a trovare nessun elemento per considerarci come la zona a piu alto rischio. Genova ok, ma l'allerta nel nostro settore doppia rispetto al ponente non riuscivo proprio a capirla.  :-\

Ora tu mi hai dato un primo elemento che non avevo notato che potrebbe penalizzare la nostra zona e giustificare l'allerta.

Vado comunque "a sensazione"...continuo a ritenere piu probabili problemi nella fascia centrale, a scorrere verso ponente... (non che questo in generale sia di conforto......)

Per le nostre zone "confido" in questo ESE:

 

[Sporvino]

Grazie Davide per il tuo intervento 
Lungi da me mettere in discussione l'operato di altri, sia chiaro!
Ma mentre in altri casi i messaggi previsionali di allerta li trovavo chiarissimi, in questo caso trovavo discrepanze con praticamente tutti i LAM e non riuscivo a trovare nessun elemento per considerarci come la zona a piu alto rischio. Genova ok, ma l'allerta nel nostro settore doppia rispetto al ponente non riuscivo proprio a capirla.  :-

Ora tu mi hai dato un primo elemento che non avevo notato che potrebbe penalizzare la nostra zona e giustificare l'allerta.

Vado comunque "a sensazione"...continuo a ritenere piu probabili problemi nella fascia centrale, a scorrere verso ponente... (non che questo in generale sia di conforto......)

Per le nostre zone "confido" in questo ESE:

Meteorologicamente parlando, sullo spezzino sarebbe stato più consono un livello più basso...ma un'allerta ha una forte componente 'organizzativa'. Con l'allerta 2 le strutture della protezione civile sono in grado di intervenire in tempo reale...

Meglio una misura cautelativa che, come nel recente passato, emettere semplici avvisi che non servono a nulla.

 

[supermillax]

grandi ragazzi,ci voleva un post...ecco il vagone di mm

 

[andmartin]

Meteorologicamente parlando, sullo spezzino sarebbe stato più consono un livello più basso...ma un'allerta ha una forte componente 'organizzativa'. Con l'allerta 2 le strutture della protezione civile sono in grado di intervenire in tempo reale...

Meglio una misura cautelativa che, come nel recente passato, emettere semplici avvisi che non servono a nulla.

questo senza dubbio. 
Il problema è che l'allerta 2 comporta, secondo un meccanismo giusto come principio ma piuttosto "asettico" (il classico "taglione semplificativo"), la chiusura automatica di tutte le scuole comunali (oltre che di alcune strade....  ), con conseguenti disagi. E questo è il sesto o settimo caso in due mesi (E ancora deve venire la neve  ). Qualora, come gia successo negli ultimi due casi e come possibile e auspicabile anche stavolta, non dovesse piovere o comunque piovere in maniera limitata qui in zona (ora sta diluviando, per inciso, e c'è solo l'"avviso" dell'arpal) potrebbe instaurarsi un dannoso meccanismo di rigetto verso questo tipo di provvedimento anche tra chi finora lo ha approvato e apprezzato...  :

 

[Sporvino]

questo senza dubbio. 
Il problema è che l'allerta 2 comporta, secondo un meccanismo giusto come principio ma piuttosto "asettico" (il classico "taglione semplificativo"), la chiusura automatica di tutte le scuole comunali (oltre che di alcune strade....  ), con conseguenti disagi. E questo è il sesto o settimo caso in due mesi (E ancora deve venire la neve  ). Qualora, come gia successo negli ultimi due casi e come possibile e auspicabile anche stavolta, non dovesse piovere o comunque piovere in maniera limitata qui in zona (ora sta diluviando, per inciso, e c'è solo l'"avviso" dell'arpal) potrebbe instaurarsi un dannoso meccanismo di rigetto verso questo tipo di provvedimento anche tra chi finora lo ha approvato e apprezzato...  :

Andrea, scusami, cosa ci azzeccano gli acquazzoni intermittenti di oggi...mica e' giornata da allerta su...

 

[andmartin]

Andrea, scusami, cosa ci azzeccano gli acquazzoni intermittenti di oggi...mica e' giornata da allerta su...

Infatti, mica ho scritto niente di diverso!  :

 

[supermillax]

Andrea, scusami, cosa ci azzeccano gli acquazzoni intermittenti di oggi...mica e' giornata da allerta su...

ho come l'impressione che non ne capiscano molto...ma possibile che hanno visto alcune linee di convergenza sul levante?dubbi

 

[Sporvino]

Infatti, mica ho scritto niente di diverso!  :

Pardon! ho inteso male io

 

[andmartin]

Pardon! ho inteso male io

Figurati

ho come l'impressione che non ne capiscano molto...ma possibile che hanno visto alcune linee di convergenza sul levante?dubbi

io credo piuttosto che stiano dando maggior peso a parametri che noi abbiamo considerato secondari (come quelli evidenziati da Sporvino). Magari sbagliando, ma sono professionisti che fanno il loro lavoro, e a differenza nostra, rischiano pure qualcosa su quello che dicono. Quindi, capisco perfettamente la cautela e soprattutto la maggior attenzione ai dettagli. 
Poi, il meccanismo di allerta è sicuramente da rivedere, perchè è impossibile chiudere "di default" tutte le scuole, avere livelli di allerta diversi da regione a regione, ecc ecc...ma qui entrano in gioco altre cose...non la meteo...

 

[supermillax]

senz'altro andmartin....ma abbiamo visto anche che l'allerta,data eccessivamente o addirittura non data,è uno dei problemi di quella zona...a mio modo di vedere,funziona molto meglio il modo di dare allerte in toscana....saranno anche esperti e professionisti,ma di cantonate ne prendono parecchie,poi si sà dirlo dopo è sempre più facile

 

[andmartin]

Intanto qui piove e tuona.
Per ora siamo effettivamente la zona "sotto attacco", anche se sembra un sistema intenso ma piuttosto veloce.
Monitoriamo...