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ESTATE 2020: Prime impressioni............

  • Autore discussione Cloover
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simmenivis

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C'è da spararsi... altroché

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adm.ackbar

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Mah...un thread un po’ prematuro nato dallo scoramento per l’andamento della stagione in corso, ma con intenti nobili: per cortesia, non facciamolo diventare una fucina di tragedie del passato, mantenendo un approccio asettico e di analisi...


Admiral Ackbar
 

ponente

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Anche perchè anni 70 anni 90 e anni 2000 sono pieni di fenomeni alluvionali sparsi sul nostro territorio ...essendo dai tempi in cui nacque questa materia che si fà (giustamente)  riferimento all'Italia come un paese ad alto rischio idrologico
 
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Cloover

Guest
adm.ackbar ha detto:
Mah...un thread un po’ prematuro nato dallo scoramento per l’andamento della stagione in corso, ma con intenti nobili: per cortesia, non facciamolo diventare una fucina di tragedie del passato, mantenendo un approccio asettico e di analisi...


Admiral Ackbar

Concordo, anche se l'avrei fatto nascere ugualmente  fosse stato un buon Inverno.
Quello che veramente mi interessa, è confermare l'indebolimento dell'Indice Zonale con l'avanzamento stagionale, schema configurativo che si è affermato in maniera quasi chirurgica e progressiva negli ultimi 20anni.
Il trend è piuttosto chiaro e possiamo attingerne informazioni a livello previsionale e fisico  ;)
 

Bortan

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Cloover ha detto:
Concordo, anche se l'avrei fatto nascere ugualmente  fosse stato un buon Inverno.
Quello che veramente mi interessa, è confermare l'indebolimento dell'Indice Zonale con l'avanzamento stagionale, schema configurativo che si è affermato in maniera quasi chirurgica e progressiva negli ultimi 20anni.
Il trend è piuttosto chiaro e possiamo attingerne informazioni a livello previsionale e fisico  ;)
dato inconfutabile quello della morte dello zonal Wind estivo .. mi chiedo quale potrebbe essere l’innesco per un reversal pattern ... ?
 

adm.ackbar

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Cloover ha detto:
Concordo, anche se l'avrei fatto nascere ugualmente  fosse stato un buon Inverno.
Quello che veramente mi interessa, è confermare l'indebolimento dell'Indice Zonale con l'avanzamento stagionale, schema configurativo che si è affermato in maniera quasi chirurgica e progressiva negli ultimi 20anni.
Il trend è piuttosto chiaro e possiamo attingerne informazioni a livello previsionale e fisico  ;)
Non mi entusiasma già in prima decade di febbraio valutare dinamiche estive, che di per se, da sempre, non stimolano particolarmente le mie sinapsi...

Inoltre, dovremmo chiudere prima una stagione invernale ed il suo pesante fardello da smaltire...aprire una stagione primaverile con forti interrogativi...e poi chiuderla

Detto ciò, che rimane un mio personalissimo pensiero, capisco e sottoscrivo il tuo intento, che non è di piangersi addosso stilando un elenco puntuale delle peggiori annate relative, ma di allargare il focus ed anticipare i tempi, aggiornando la base di conoscenza ed allargandone lo spettro d’azione.

Per tale ragione, raccolgo la sfida: farò un atto di fede e con i miei tempi, proverò a ragionare con te e con tutti quelli che vorranno seguirti in questo nuovo approccio.


Admiral Ackbar
 
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Cloover

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Bortan ha detto:
dato inconfutabile quello della morte dello zonal Wind estivo .. mi chiedo quale potrebbe essere l’innesco per un reversal pattern ... ?

Impossibile dirlo x me.... il getto euro-atlantico si è indebolito sia con PDO+ che PDO-, questo è il fattore più preoccupante che non compariva prima degli anni 2000.
La mia paura è che non si sia toccato il fondo, questo perchè il riscaldamento dei continenti che si registra in Estate rimarrà sempre più rapido rispetto agli Oceani, per cui questo schema è destinato a persistere finchè persisterà il riscaldamento globale e finchè i ghiacci andranno in sofferenza... Non so a cosa potrà portare un eventuale amplificazione di questo schema, magari con una situazione dei ghiacci artici ancora più deficitaria ed un possibile impatto dello scioglimento sulla circolazione termoalina e CDG...



 
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Cloover

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adm.ackbar ha detto:
Non mi entusiasma già in prima decade di febbraio valutare dinamiche estive, che di per se, da sempre, non stimolano particolarmente le mie sinapsi...

Inoltre, dovremmo chiudere prima una stagione invernale ed il suo pesante fardello da smaltire...aprire una stagione primaverile con forti interrogativi...e poi chiuderla

Detto ciò, che rimane un mio personalissimo pensiero, capisco e sottoscrivo il tuo intento, che non è di piangersi addosso stilando un elenco puntuale delle peggiori annate relative, ma di allargare il focus ed anticipare i tempi, aggiornando la base di conoscenza ed allargandone lo spettro d’azione.

Per tale ragione, raccolgo la sfida: farò un atto di fede e con i miei tempi, proverò a ragionare con te e con tutti quelli che vorranno seguirti in questo nuovo approccio.


Admiral Ackbar

Più che altro perchè la stagione Estiva è diventata di grande sofferenza nelle grandi città e non solo....e, se l'Inverno ci lascia con l'amaro in bocca, il vero problema arriva in realtà d'Estate ed in Autunno per il caldo ed i fenomeni estremi connessi all'enorme quantità di energia accumulata....Un quadro inquietante
 

adm.ackbar

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Cloover ha detto:
Più che altro perchè la stagione Estiva è diventata di grande sofferenza nelle grandi città e non solo....e, se l'Inverno ci lascia con l'amaro in bocca, il vero problema arriva in realtà d'Estate ed in Autunno per il caldo ed i fenomeni estremi connessi all'enorme quantità di energia accumulata....Un quadro inquietante
...ed io che pensavo a stagioni dalle grandi soddisfazioni


Admiral Ackbar
 
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Cloover

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mg79 ha detto:
ancora c' è speranza visti gli ultimi risultati recenti....

Si certo.... come ancora c'è speranza che mg79 scriva qualcosa che vada oltre un'evidenza che tutti abbiamo appurato.
Ad ogni modo post come questo nascono proprio con lo scopo di stimolare la ricerca e di favorire anche un contraddittorio se ben argomentato  ;)

 

blurryface

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Cloover ha detto:
... Non so a cosa potrà portare un eventuale amplificazione di questo schema, magari con una situazione dei ghiacci artici ancora più deficitaria ed un possibile impatto dello scioglimento sulla circolazione termoalina e CDG...

Non per la smania di cercare per forza scenari epocali, per altro a lentissimo sviluppo, ma questa non fu una delle condizioni indicate come scatenanti dell'ultima peg? Cioè il riversamento di acque fredde dovuto allo scioglimento dei ghiacci artici e il conseguente influsso sulla circolazione termoalina, con deviazione della corrente del golfo?
 

zagor

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voghera
blurryface ha detto:
Non per la smania di cercare per forza scenari epocali, per altro a lentissimo sviluppo, ma questa non fu una delle condizioni indicate come scatenanti dell'ultima peg? Cioè il riversamento di acque fredde dovuto allo scioglimento dei ghiacci artici e il conseguente influsso sulla circolazione termoalina, con deviazione della corrente del golfo?

Non saprei risponderti ....ma forse puoi trovare risposte guardando "the day after tomorrow " :eek: ;D :p
Boh.....io so solo che se fa sempre estati secche e roventi ed autunni secchi fino a metà ottobre e sopramedia e poi giù di Ts autorigenenanti...
 
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Cloover

Guest
blurryface ha detto:
Non per la smania di cercare per forza scenari epocali, per altro a lentissimo sviluppo, ma questa non fu una delle condizioni indicate come scatenanti dell'ultima peg? Cioè il riversamento di acque fredde dovuto allo scioglimento dei ghiacci artici e il conseguente influsso sulla circolazione termoalina, con deviazione della corrente del golfo?

Si, ci sono svariate ipotesi....  Cmq sicuramente il sistema è instabile, questa situazione è destinata a subire un netto peggioramento se non interverranno nuove forzanti, amplificando schemi ormai ricorrenti e che hanno generato un trend termico al rialzo costante.
Del resto è quello di cui siamo spettatori.
Non si sa quale sia il punto di rottura, quanti anni ci vorranno affinchè lo scioglimento dei ghiacci possa in qualche modo modificare la circolazione termoalina fino a comportare conseguenze tangibili sulla stessa.... Ma prima di allora dovremo adattarci e prepararci al peggio? E poi siamo sicuri che lo scioglimento possa invertire la situazione? O sarà sempre peggio?Oppure la bassa attività solare smusserà questo catastrofico quadro futuro?
Sinceramente non so rispondere, forse nessuno lo sa veramente.
Il mio consiglio è di mantenere una mente aperta senza "schierarsi" nè pro nè contro GW, ma documentarsi mantenendo lucidità

 

blurryface

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Cloover ha detto:
Il mio consiglio è di mantenere una mente aperta senza "schierarsi" nè pro nè contro GW, ma documentarsi mantenendo lucidità

Assolutamente d'accordo. A mio parere è in atto una tendenza di tipo GW, almeno nella prospettiva del breve periodo.

Apro OT.
E' vero che la questione del fattore antropico "si o no" rischia di inquinare ogni altro ragionamento puramente "climatico", ma non possiamo permetterci di archiviarla e andrà affrontata, questa sì, con "mente aperta". Presto schierarsi diventerà inevitabile, e dipenderà dalle conclusioni a cui ognuno di noi giungerà.
Chiudo OT.
 

Ema Avenza

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maurino ha detto:
con la brodaglia, nel 2003 non fece nulla, tutti aspettavano chissache, nulla
Alluvione a Carrara
.. Così, tanto per dirne una

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Ema Avenza

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Vado ot, se mi permettete... Almeno il 2003 fu un anno d'oro per i porcini

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GM Chenal

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blurryface ha detto:
Assolutamente d'accordo. A mio parere è in atto una tendenza di tipo GW, almeno nella prospettiva del breve periodo.

Apro OT.
E' vero che la questione del fattore antropico "si o no" rischia di inquinare ogni altro ragionamento puramente "climatico", ma non possiamo permetterci di archiviarla e andrà affrontata, questa sì, con "mente aperta". Presto schierarsi diventerà inevitabile, e dipenderà dalle conclusioni a cui ognuno di noi giungerà.
Chiudo OT.
Lo schierarsi a "mente aperta" sarà inevitabile specialmente per i decisori pubblici e, in generale, per coloro che dovranno mettere rapidamente in atto tutti quegli accorgimenti necessari per fronteggiare scenari climatici futuri ancora peggiori, limando il contributo antropico del riscaldamento che, a mio modesto avviso, rappresenta se non la causa quantomeno una delle concause di queste anomalie termiche su scala planetaria viste continuamente al rialzo e in maniera sempre più evidente...
 

riccardo

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Cascina
si vede che non state al mare  ;D
e vi garban l'estati brutte!
 
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