Benigni e la Costituzione Italiana.

[Valdera82]

la resistenza al fascismo ha avuto molte "anime".....per esempio "giustizia e libertà" ha avuto un ruolo importante.

per quanto riguarda i crimini del REGIME COMUNISTA di Lenin e poi di Stalin...bè...50 milioni di morti tra Gulag, "purghe" e eccidi di massa, non so se siano equiparabili ai crimini del nazismo....ma

sicuramente sono stati molto più sottovalutati di quest'ultimi.  :

La parola giusta per definire il tuo intervento è REVISIONISMO.
Giustizia e libertà faceva riferimento al partito d'azione, e quindi ad un partito socialdemocratico.
Nessuno nega le molte anime ma io ho detto che principalmente la resistenza è avvenuta grazie a comunisti e socialisti. Non nego che ci siano stati nuclei partigiani anche cattolici o liberali ma per la stragrande maggioranza si trattava di comunisti e socialisti.
Vogliamo ricordare che partito popolare e liberali hanno per molto tempo, sostenuto la dittaturafascista? Appoggiandola anche in parlamento?

2 questione: credo che tu abbia molta confusione in testa se equipari Lenin a Stalin. È come parificare merda e cioccolato. Nessuno ha negato e nega il crimini stalinisti, certo vediamo cosa ha fatto la democratica America in quegli anni nell'America latina e cosa ha fatto anche dopo,  li e in Africa, e cosa fa attualmente... (ma questo esula dal ragionamento)
Fatto sta che se non ci fossero stati i compagni nei boschi la resistenza non ci sarebbe stata. E la costituzione(che non è in alcun modo perfetta) è nata da li.

 

[Sporvino]

La parola giusta per definire il tuo intervento è REVISIONISMO.
Giustizia e libertà faceva riferimento al partito d'azione, e quindi ad un partito socialdemocratico.
Nessuno nega le molte anime ma io ho detto che principalmente la resistenza è avvenuta grazie a comunisti e socialisti. Non nego che ci siano stati nuclei partigiani anche cattolici o liberali ma per la stragrande maggioranza si trattava di comunisti e socialisti.
Vogliamo ricordare che partito popolare e liberali hanno per molto tempo, sostenuto la dittaturafascista? Appoggiandola anche in parlamento?

2 questione: credo che tu abbia molta confusione in testa se equipari Lenin a Stalin. È come parificare merda e cioccolato. Nessuno ha negato e nega il crimini stalinisti, certo vediamo cosa ha fatto la democratica America in quegli anni nell'America latina e cosa ha fatto anche dopo,  li e in Africa, e cosa fa attualmente... (ma questo esula dal ragionamento)
Fatto sta che se non ci fossero stati i compagni nei boschi la resistenza non ci sarebbe stata. E la costituzione(che non è in alcun modo perfetta) è nata da li.

Bè...se è Revisionismo ricondurre fatti storici a una visione obiettiva e non "ideologica"...mi sta benissimo come appellativo. 

da buon liberale riesco a osservare con molto molto distacco quella che è stata la storia e le sciagure del XXsecolo, il secolo dei totalitarismi di stampo nazifascista e comunista...i cui residui strascichi ideologici ogni tanto rispuntano anche nel XXI, fortunatamente sempre piu' marginalizzati.

Ciao

 

[Valdera82]

Bè...se è Revisionismo ricondurre fatti storici a una visione obiettiva e non "ideologica"...mi sta benissimo come appellativo. 

da buon liberale riesco a osservare con molto molto distacco quella che è stata la storia e le sciagure del XXsecolo, il secolo dei totalitarismi di stampo nazifascista e comunista...i cui residui strascichi ideologici ogni tanto rispuntano anche nel XXI, fortunatamente sempre piu' marginalizzati.

Ciao

Revisionismo è voler travisare la realtà confondendo pappa e ciccia e dicendo che si,  dai hanno sbagliato un po' tutti.
Poi c'è la realtà è la realtà dice che le formazioni partigiane erano in larga parte comuniste e socialiste, e dalla resistenza è nata la costituzione. La realtà dice che cattolici e liberali erano nei governi Mussolini, avallavano o quantomeno tacevano sui mezzi e sui metodi e sulla politica fascista.
La realtà è che Lenin ha fatto una rivoluzione e che il comunismo (ideologico, si, quella parola che fa tanta paura, come se l'ideologia fosse il male) non è mai stato attuato perché il potere corrompe e forse perché è solo utopia,  e non è davvero realizzabile, finché l'uomo amerà più i soldi del proprio fratello.
Ci sono vie e piazze intitolate a Lenin, che ha distrutto il dominio feudale in Russia. Nessuna a Stalin che è stato un delinquente per la sua gente.
La storia va studiata, tenendo sempre ben presente che si tratta di vita e di realtà. Poi se ci vogliamo inventare che Mussolini non mandava in esilio in dissidenti ma in" villeggiatura" e ogni falsità storica spacciandola per visione distaccata della realtà fatelo pure.  La realtà però è una sola.

 

[Adriano2]

Spe  spe  mi intrometto per dire che il Revisionismo non è assolutamente considerabile nell'accezione negativa.

Il Revisionismo è solamente, in sostanza, continuare a ricercare. Il Revisionismo storico è sostanzialmente

De  Felice.

E' un esempio ma ce ne sono altri; l'accezione negativa è ravvisabile dato che ci sono molti che non credono all'olocausto, da qui la risonanza mediatica e non di Revisionismo come parola negativa.

p.s. Francesco, Lenin ha le sue responsabilità. 

Piuttosto, considero un nulla la Rivoluzione russa, il più grande evento storico degli ultimi due secoli e dal quale si è giunti a oggi è la Rivoluzione Francese, Robespierre è un vero mito, nonostante il Terrore.

Si dice anche che Lenin sia la scimmia di Robespierre..con tutto il rispetto.



Ciao Frà!

 

[Nazuco]

Comunque la Costituzione Italiana è una gran bella costituzione..è che ogni tanto andrebbe applicata..
..Repubblica fondata sul lavoro..

 

[Valdera82]

Spe  spe  mi intrometto per dire che il Revisionismo non è assolutamente considerabile nell'accezione negativa.

Il Revisionismo è solamente, in sostanza, continuare a ricercare. Il Revisionismo storico è sostanzialmente

De  Felice.

E' un esempio ma ce ne sono altri; l'accezione negativa è ravvisabile dato che ci sono molti che non credono all'olocausto, da qui la risonanza mediatica e non di Revisionismo come parola negativa.

p.s. Francesco, Lenin ha le sue responsabilità. 

Piuttosto, considero un nulla la Rivoluzione russa, il più grande evento storico degli ultimi due secoli e dal quale si è giunti a oggi è la Rivoluzione Francese, Robespierre è un vero mito, nonostante il Terrore.

Si dice anche che Lenin sia la scimmia di Robespierre..con tutto il rispetto.



Ciao Frà!

Non nego che Lenin abbia avuto le sue responsabilità. Chi non le ha avute? Sennò parliamo di colonialismo? Nessun personaggio di quel periodo ne è stato immune. Ma da li a paragonarlo a Mussolini o Hitler...
Su De Felice ho un'opinione diversa

 

[Adriano2]

Non nego che Lenin abbia avuto le sue responsabilità. Chi non le ha avute? Sennò parliamo di colonialismo? Nessun personaggio di quel periodo ne è stato immune. Ma da li a paragonarlo a Mussolini o Hitler...
Su De Felice ho un'opinione diversa

Non sai quanto bramo la lettura dei sei tomi sul fascismo, mi sono informato mediante gli studi del mio professore e relatore di laurea.

Penso di rimandare a dopo aver letto il secondo libro di Fisk sulla guerra civile libanese e un libro di Chomsy.

Senza pensare ai volumi di Limes  :-\

Tanto i volumi di De Felice rimangono belli in libreria e in bella vista.

 

[Adriano2]

Dimenticavo, preferisco Trotzkij 

 

[Nick76]

ora sono di furia ma stasera e ve ne voglio proprio raccontare una sul vostro caro amato Benigni,
poi voglio vedere se siete sempre così sicuri che ami la Costituzione o che sappia veramente da cosa è formata........

 

[Sporvino]

Non ho dubbi...BAKUNIN tutta la vita...

meglio un rivoluzionario anarchico, che un rivoluzionario "falso" come Lenin (che faceva dell'uso TOTALITARIO e assolutistico del potere il suo mantra...)

poi, se c'è qualcuno che si ciba di storiografia ideologizzata da biblioteca di partito, allora Lenin può essere visto come colui che ha spazzato via il regime feudale zarista.

Purtroppo, in realtà, ha fatto molto di piu'....e non certo in favore del popolo. L'avvento di Stalin è stato in perfetta continuità con il regime di Lenin, del quale si puo'

considerare un degno continuatore.  :

Ripeto, il termine Revisionista mi piace....

 

[leo81]

E' ancora in corso lo show (ma non e' il termine giusto...direi che e' piu' una lezione vera sulla Costituzione Italiana) di Benigni su Raiuno.

Mi piace, e' un nuovo modo di esprimere il nostro orgoglio Nazionale senza discorsi retorici e manie di grandezza e nel comprendere come poi la nostra Costituzione sia una cosa Grandissima ma nello stesso tempo sfregiata dai disonesti e soprattutto dalla Casta che dovrebbe dare l'esempio senza rifuggere in leggine che gli parano il culo.

scusa luni se ieri sera ho aperto 1 post simile ma non avevo visto questo..scusa ancora non ti volevo assolutamente passare avanti

 

[oldstylewinter]

Revisionismo è voler travisare la realtà confondendo pappa e ciccia e dicendo che si,  dai hanno sbagliato un po' tutti.
Poi c'è la realtà è la realtà dice che le formazioni partigiane erano in larga parte comuniste e socialiste, e dalla resistenza è nata la costituzione. La realtà dice che cattolici e liberali erano nei governi Mussolini, avallavano o quantomeno tacevano sui mezzi e sui metodi e sulla politica fascista.
La realtà è che Lenin ha fatto una rivoluzione e che il comunismo (ideologico, si, quella parola che fa tanta paura, come se l'ideologia fosse il male) non è mai stato attuato perché il potere corrompe e forse perché è solo utopia,  e non è davvero realizzabile, finché l'uomo amerà più i soldi del proprio fratello.
Ci sono vie e piazze intitolate a Lenin, che ha distrutto il dominio feudale in Russia. Nessuna a Stalin che è stato un delinquente per la sua gente.
La storia va studiata, tenendo sempre ben presente che si tratta di vita e di realtà. Poi se ci vogliamo inventare che Mussolini non mandava in esilio in dissidenti ma in" villeggiatura" e ogni falsità storica spacciandola per visione distaccata della realtà fatelo pure.  La realtà però è una sola.

La storia da che mondo e mondo la scrivono,anzi la riscrivono i paesi che vincono le guerre ed in base al tipo di governance politico finanziaria che si instaura.
Il revisionismo abbraccia tutta la storia,soprattutto quella moderna e certi aspetti vengono esaltati ed altri sminuiti a seconda di come si vogliano condizionare le masse. Tu giustamente hai detto che si vuol fare papa e ciccia dicendo che hanno sbagliato un po' tutti. In effetti colpe e meriti spesso li hanno avuti molti ma di alcuni si vogliono vedere solo le colpe, di altri solo i meriti. Cosi si vuole mettere solo in risalto l'aspetto impositivo e guerrafondaio del fascismo e passano in secondo piano le importanti riforme sociali che solo questa elite di banchieri vuole distruggere. Si vogliono vedere i partigiani unicamente come eroi di stampo social-comunista grazie ai quali i tedeschi hanno avuto vita dura;ma alla base di molte delle stragi naziste ci sono proprio certi comportamenti partigiani inutili e dannosi. E potrei andare avanti tutta la notte. Come dici tu,la verità è una sola ma se a diffonderla sono persone con una mala fede di base,difficilmente potremo conoscerla per quella che è realmente. Solo leggendo,documentandosi più a fondo usando il proprio cervello e non quello dei media,possiamo districarci meglio nel dedalo delle travisazioni,delle distorsioni e delle menzogne.

 

[leo81]

Ho deciso di unire le due discussioni su Benigni per non far confusione, dando la precedenza al 3D di Roberto solo perché l'ha scritto prima.

comunque grandissimo Benigni, veramente monumentale

letto ora no problem secchieta

 

[Nick76]

Come detto voglio raccontarvi una mia esperienza personale con quello che molti di Voi vedono o riconoscono nel modello di Italiano doc o come altri dicono che vorrebbero alla guida del nostro paese,
il Signor Benigni Roberto.
Qualche anno fà la mia Ditta artigiana è stata conttatata da uno studio di architettura che lavorava o cos'altro non mi è dato saperlo, per eseguire dei lavori in una villa privata, vi lascio immaginare voi chi sia il proprietario......io e il mio socio facemmo un sopralluogo e come da prassi emettemmo il preventivo. Fummo convocati dall'architetto sul suddetto cantiere e quando arrivammo ci trovammo lui e signora......
non ve la stò a far tanto lunga su importi e vari lavori, ma la commissione non era di pochi spiccioli, sapete cosa ci fù detto dal vostro caro amato nazionalista e conoscente della Costituzione, nonchè della Divina Commedia a memoria........che per noi doveva essere un privilegio lavorare per lui e che per noi sarebbe stato un biglietto da visita aver lavorato per lui e per tanto non ci avrebbe corrisposto un euro !!!!!
Ora i giudizi che ne potrebbero venire fuori potrebbero essere molti e molteplici e anche troppo gratuiti, però vi voglio solo raccontare cosa gli disse il mio socio:
come Roberto uno come te che è nato a pan duro e mota e dovrebbe sapere più di chiunque altro cos'è l'umiltà e la fame......ci vieni a dire una cosa del genere.......mi guardò e gli disse, nemmeno se tu me lo paghi il doppio ti si fà il lavoro !!!!!!!! e venimmo via !!!!!!!!! qualche giorno dopo l'architetto ci chiamò chiedendoci che fosse mantenuto il massimo riserbo sulla cosa.......e allora noi si che lo abbiamo sputtanato per tutta Prato !!!!!!!!!
I mi nonno diceva una cosa santa.......diffidate da icche dice quì bussolotto rettangolare che bocia (TV)
A me i sordi un me li voleva dare, però lui 5 milioni e mezzo per varie puntate se li cucca ehhhh............!!!!!!!!!!!!!! Ah già ma interpreta la Costituzione Italiana........ma fatemi i piacere !!!!!!
Scusate lo sfogo ma quande sento parlare di lui mi si gira lo stomaco !!!!!!!!

 

[Cloover]

Come detto voglio raccontarvi una mia esperienza personale con quello che molti di Voi vedono o riconoscono nel modello di Italiano doc o come altri dicono che vorrebbero alla guida del nostro paese,
il Signor Benigni Roberto.
Qualche anno fà la mia Ditta artigiana è stata conttatata da uno studio di architettura che lavorava o cos'altro non mi è dato saperlo, per eseguire dei lavori in una villa privata, vi lascio immaginare voi chi sia il proprietario......io e il mio socio facemmo un sopralluogo e come da prassi emettemmo il preventivo. Fummo convocati dall'architetto sul suddetto cantiere e quando arrivammo ci trovammo lui e signora......
non ve la stò a far tanto lunga su importi e vari lavori, ma la commissione non era di pochi spiccioli, sapete cosa ci fù detto dal vostro caro amato nazionalista e conoscente della Costituzione, nonchè della Divina Commedia a memoria........che per noi doveva essere un privilegio lavorare per lui e che per noi sarebbe stato un biglietto da visita aver lavorato per lui e per tanto non ci avrebbe corrisposto un euro !!!!!
Ora i giudizi che ne potrebbero venire fuori potrebbero essere molti e molteplici e anche troppo gratuiti, però vi voglio solo raccontare cosa gli disse il mio socio:
come Roberto uno come te che è nato a pan duro e mota e dovrebbe sapere più di chiunque altro cos'è l'umiltà e la fame......ci vieni a dire una cosa del genere.......mi guardò e gli disse, nemmeno se tu me lo paghi il doppio ti si fà il lavoro !!!!!!!! e venimmo via !!!!!!!!! qualche giorno dopo l'architetto ci chiamò chiedendoci che fosse mantenuto il massimo riserbo sulla cosa.......e allora noi si che lo abbiamo sputtanato per tutta Prato !!!!!!!!!
I mi nonno diceva una cosa santa.......diffidate da icche dice quì bussolotto rettangolare che bocia (TV)
A me i sordi un me li voleva dare, però lui 5 milioni e mezzo per varie puntate se li cucca ehhhh............!!!!!!!!!!!!!! Ah già ma interpreta la Costituzione Italiana........ma fatemi i piacere !!!!!!
Scusate lo sfogo ma quande sento parlare di lui mi si gira lo stomaco !!!!!!!!

è facile fare i finocchi con il culo degli altri      In TV son tutti bravoni, avea ragione il tu nonno dai retta 

 

[Nick76]

è facile fare i finocchi con il culo degli altri      In TV son tutti bravoni, avea ragione il tu nonno dai retta 

tu lo poi anche bociare che gl'avea ragione i mi nonno !!!!!!! 

 

[i_fiorentino]

Come detto voglio raccontarvi una mia esperienza personale con quello che molti di Voi vedono o riconoscono nel modello di Italiano doc o come altri dicono che vorrebbero alla guida del nostro paese,
il Signor Benigni Roberto.
Qualche anno fà la mia Ditta artigiana è stata conttatata da uno studio di architettura che lavorava o cos'altro non mi è dato saperlo, per eseguire dei lavori in una villa privata, vi lascio immaginare voi chi sia il proprietario......io e il mio socio facemmo un sopralluogo e come da prassi emettemmo il preventivo. Fummo convocati dall'architetto sul suddetto cantiere e quando arrivammo ci trovammo lui e signora......
non ve la stò a far tanto lunga su importi e vari lavori, ma la commissione non era di pochi spiccioli, sapete cosa ci fù detto dal vostro caro amato nazionalista e conoscente della Costituzione, nonchè della Divina Commedia a memoria........che per noi doveva essere un privilegio lavorare per lui e che per noi sarebbe stato un biglietto da visita aver lavorato per lui e per tanto non ci avrebbe corrisposto un euro !!!!!
Ora i giudizi che ne potrebbero venire fuori potrebbero essere molti e molteplici e anche troppo gratuiti, però vi voglio solo raccontare cosa gli disse il mio socio:
come Roberto uno come te che è nato a pan duro e mota e dovrebbe sapere più di chiunque altro cos'è l'umiltà e la fame......ci vieni a dire una cosa del genere.......mi guardò e gli disse, nemmeno se tu me lo paghi il doppio ti si fà il lavoro !!!!!!!! e venimmo via !!!!!!!!! qualche giorno dopo l'architetto ci chiamò chiedendoci che fosse mantenuto il massimo riserbo sulla cosa.......e allora noi si che lo abbiamo sputtanato per tutta Prato !!!!!!!!!
I mi nonno diceva una cosa santa.......diffidate da icche dice quì bussolotto rettangolare che bocia (TV)
A me i sordi un me li voleva dare, però lui 5 milioni e mezzo per varie puntate se li cucca ehhhh............!!!!!!!!!!!!!! Ah già ma interpreta la Costituzione Italiana........ma fatemi i piacere !!!!!!
Scusate lo sfogo ma quande sento parlare di lui mi si gira lo stomaco !!!!!!!!

Ma senti che lavori......questa un tu me l'avei mai detto.
Cmq, a parte questa caduta di stile, per me rimane un genio .... c'e' poco da fare.
La Vita e' bella ne e' un chiaro esempio sia in italia che nel mondo

 

[Nick76]

Ma senti che lavori......questa un tu me l'avei mai detto.
Cmq, a parte questa caduta di stile, per me rimane un genio .... c'e' poco da fare.
La Vita e' bella ne e' un chiaro esempio sia in italia che nel mondo

si io però glie lo avrei fatto fare qualche giorno....ma nel 44 però !!!!!!

 

[Cloover]

Ma senti che lavori......questa un tu me l'avei mai detto.
Cmq, a parte questa caduta di stile, per me rimane un genio .... c'e' poco da fare.
La Vita e' bella ne e' un chiaro esempio sia in italia che nel mondo

Si cmq a me questi comunisti che vivono in mega ville e non vogliono pagare i lavori perchè sono famosi  mi stanno un pò sulle balle e sono un controsenso di loro stessi, i classici tipi che predicano bene ma razzolano male  ;D
Condivido che cmq nel suo lavoro è sempre stato un grande 

 

[Nick76]

Si cmq a me questi comunisti che vivono in mega ville e non vogliono pagare i lavori perchè sono famosi  mi stanno un pò sulle balle e sono un controsenso di loro stessi, i classici tipi che predicano bene ma razzolano male  ;D
Condivido che cmq nel suo lavoro è sempre stato un grande 

Sul fatto che sia un grande attore lo dico anch'io e aggiungo anche come pochi !!!!!!!
Ma nella vita comune di tutti i giorni è più povero di me e di tutti noi del forum messi insieme !!!!!!