• Benvenuti nel nuovo forum di Meteodue.it

*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

Cloover

CSCT Team
Staff Forum
MD GROUP
Messaggi
15,845
Reazioni
7,171
Punteggio
113
Località
Comune di Marliana a 490mt slm
Fino a che i mmw o minor che siano portano a questo è meglio non averli affatto...... Avere un vps lì è una spina nel fianco incredibile per avere blocchi atlantici. Ed ormai questo copione va avanti da tempo.
Spesso ci si focalizza su parametri singoli come l'inversione dei venti zonali perdendo di vista la dinamica complessiva. I venti zonali sono un semplice parametro che può dare un idea di quanto il vps sia fuori dalla sua sede naturale, ma poi la cosa importante da vedere è dove siano disposte le vorticità.


i Visualizza allegato 17941

In questi anni sempre pattern a 1 onda, a parte una breve fase nel 2017/18 e 2020/21.
 

GM Chenal

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
7,256
Reazioni
5,602
Punteggio
113
Località
Aosta, 600 m slm
interessante come le stagionali siano sempre più precise, hanno sostanzialmente preso alla grande Novembre-Dicembre-Gennaio, hanno toppato febbraio, un mese su quattro a 2-3 mesi di distanza va benissimo

peccato che Febbraio era il mese che vedevano con NAO- e anomalie positive a 500hpa più spostate verso UK/SCAND, in pratica il mese che pareva migliore per noi 😁
Per il nostro Paese, oggi come oggi, un'evoluzione che punta ad un sopra media termico con tenaci regimi altopressori ha l'80% di fare centro. I record di segno positivo ormai si inanellano gli uni dopo gli altri e a ritmi crescenti e vertiginosi, contestualmente allo sviluppo di celle altopressorie di straordinaria potenza con caratteristiche che, anche in pieno inverno, raggiungono valori pressori e di GPT che prima, molto, molto raramente si raggiungevano (e se si raggiungevano non avevano questa persistenza); condizioni che ormai sono capaci di invalidare intere stagioni invernali...
La vera grande sfida, a mio avviso, resta quella di centrare una previsione in controtendenza... E anche quando i modelli ipotizzano una proiezione di questo tipo (vedi febbraio) fanno cilecca...
 

Nonno_rodano

CSCT Team
MD GROUP
Messaggi
1,828
Reazioni
1,946
Punteggio
113
Località
Prato
Per il nostro Paese, oggi come oggi, un'evoluzione che punta ad un sopra media termico con tenaci regimi altopressori ha l'80% di fare centro. I record di segno positivo ormai si inanellano gli uni dopo gli altri e a ritmi crescenti e vertiginosi, contestualmente allo sviluppo di celle altopressorie di straordinaria potenza con caratteristiche che, anche in pieno inverno, raggiungono valori pressori e di GPT che prima, molto, molto raramente si raggiungevano (e se si raggiungevano non avevano questa persistenza); condizioni che ormai sono capaci di invalidare intere stagioni invernali...
La vera grande sfida, a mio avviso, resta quella di centrare una previsione in controtendenza... E anche quando i modelli ipotizzano una proiezione di questo tipo (vedi febbraio) fanno cilecca...

io le stagionali per le temperature le guardo di sfuggita, a me interessa i GPT, e questo inverno non è stato così uguale e banale come gli ultimi da quel punto di vista, eppure le stagionali lo avevano inquadrato bene 🤔
 

Cloover

CSCT Team
Staff Forum
MD GROUP
Messaggi
15,845
Reazioni
7,171
Punteggio
113
Località
Comune di Marliana a 490mt slm
Gennaio-Febbraio-Marzo per Meteoffice... Purtroppo lo sbaglio è evidente poco da fare

anomalie 500hPa:

GFSOPNH06_342_42.png

Temperature 850hPa

2cat-20231201-t850-months24-global-deter-public.png


Attuale periodo 1 Gennaio -10 Febbraio
 

Gabriele14

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
1,906
Reazioni
399
Punteggio
83
Località
Roma (zona marconi)
Peccato che ci ritroveremo invece con freddo e neve a Pasqua..
Beh Pasqua cade il 31 marzo, non sarebbe certo la prima volta che abbiamo un clima simil invernale a fine inverno / inizio primavera, rispetto magari a mesi prettamente invernali anonimi. Io ti dico che fino almeno a tutto marzo mi auguro sempre un clima invernale e apporti nevosi sui rilievi, che sono manna per le falde acquifere visti gli eccezionali record di caldo e siccità delle ultime super estati che si trascinano da maggio a novembre. Non scherziamo a volere la bella stagione troppo presto che poi sono guai seri, se vuole fare l'inverno tardivo io me lo prendo e anche volentieri.
 

andi

Utente esperto
Membro Onorario
Messaggi
446
Reazioni
130
Punteggio
43
Località
Mestre
Per il nostro Paese, oggi come oggi, un'evoluzione che punta ad un sopra media termico con tenaci regimi altopressori ha l'80% di fare centro. I record di segno positivo ormai si inanellano gli uni dopo gli altri e a ritmi crescenti e vertiginosi, contestualmente allo sviluppo di celle altopressorie di straordinaria potenza con caratteristiche che, anche in pieno inverno, raggiungono valori pressori e di GPT che prima, molto, molto raramente si raggiungevano (e se si raggiungevano non avevano questa persistenza); condizioni che ormai sono capaci di invalidare intere stagioni invernali...
La vera grande sfida, a mio avviso, resta quella di centrare una previsione in controtendenza... E anche quando i modelli ipotizzano una proiezione di questo tipo (vedi febbraio) fanno cilecca...
Non proprio, i tenaci regimi altopressori sono stati spesso caratteristica degli inverni italiani, famoso l'HP dei cento giorni mi pare 88 o 89 90, diciamo che qualche incursione fredda in più c'era
 

Gabriele14

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
1,906
Reazioni
399
Punteggio
83
Località
Roma (zona marconi)
Ho anche fatica a dire "abbiamo toccato il fondo", perché abbiamo imparato che al peggio non c'è mai fine. Mi auspico un serio cambio di tendenza per l'avvenire perché questa situazione comincia a essere seriamente preoccupante.
Un disastro simile nessuno l'aveva previsto, Modelli stagionali lontani anni luce su questo settore
 

maurino

Utente esperto
Membro Senior
Messaggi
1,106
Reazioni
367
Punteggio
83
Località
savignano sul panaro(MO) 135 slm
Non proprio, i tenaci regimi altopressori sono stati spesso caratteristica degli inverni italiani, famoso l'HP dei cento giorni mi pare 88 o 89 90, diciamo che qualche incursione fredda in più c'era
87/88/89/90, manco pioveva o nevicava, le alpi erano come gli appennini ora, io li ho vissuti, dato che quest' anno sono 64, si forti inversioni termiche, con nebbia e T sottozero in pianura, come si è visto in questo gennaio, mentre qui in pedemontana e collina primavera, poi qualche mosca bianca in quel decennio 90 c'è , ma molti sono da cestinare
 

Cloover

CSCT Team
Staff Forum
MD GROUP
Messaggi
15,845
Reazioni
7,171
Punteggio
113
Località
Comune di Marliana a 490mt slm
L'errore delle stagionali è evidente sul pattern Euro/Atlantico, in pratica è mancata la classica NAO negativa che sarebbe stato logico attendersi con un simile schema ..... Invece adesso la NAO negativa instaura un ridge addossato al Marocco e che ingloba l'Europa Centro-Meridionale e Mediterraneo...,... Un pò come avviene durante l'Estate

compday.KTcH_cuPkf.gif
 

simofir

Utente esperto
Messaggi
2,116
Reazioni
848
Punteggio
113
Località
Firenze
L'errore delle stagionali è evidente sul pattern Euro/Atlantico, in pratica è mancata la classica NAO negativa che sarebbe stato logico attendersi con un simile schema ..... Invece adesso la NAO negativa instaura un ridge addossato al Marocco e che ingloba l'Europa Centro-Meridionale e Mediterraneo...,... Un pò come avviene durante l'Estate

Visualizza allegato 17946
potrebbe essere quindi uno schema dovuto ai cambiamenti climatici? nel senso che in futuro anche inverni settati a nao- possano finire come questo, oltre a ondate calde sempre più monstre come isoterme raggiunte in estate.
 

Cloover

CSCT Team
Staff Forum
MD GROUP
Messaggi
15,845
Reazioni
7,171
Punteggio
113
Località
Comune di Marliana a 490mt slm
87/88/89/90, manco pioveva o nevicava, le alpi erano come gli appennini ora, io li ho vissuti, dato che quest' anno sono 64, si forti inversioni termiche, con nebbia e T sottozero in pianura, come si è visto in questo gennaio, mentre qui in pedemontana e collina primavera, poi qualche mosca bianca in quel decennio 90 c'è , ma molti sono da cestinare

La vera differenza in quegli anni spesso il VP era forte, mentre quest'anno è stato debole.... Questa è la cosa che fa un pò pensare.....

compday.iDXnTTTELu.gif
 

Cloover

CSCT Team
Staff Forum
MD GROUP
Messaggi
15,845
Reazioni
7,171
Punteggio
113
Località
Comune di Marliana a 490mt slm
potrebbe essere quindi uno schema dovuto ai cambiamenti climatici? nel senso che in futuro anche inverni settati a nao- possano finire come questo, oltre a ondate calde sempre più monstre come isoterme raggiunte in estate.

Troppo irrisoria la casistica per formulare ipotesi, potrebbe essere uno schema temporaneo ma potrebbe anche essere dovuto ai cambiamenti climatici, per adesso solo congetture.
Rimane il fatto che adesso la storm tracks ha molto difficoltà ad avanzare verso Est in caso di NAO negativa, ma tende ad arenarsi in prossimità delle Azzorre, pompando aria calda sul Mediterraneo:

The-positive-a-and-negative-b-phases-of-the-North-Atlantic-Oscillation-NAO-the.png
 

Luca Orlando

CSCT Team
MD GROUP
Messaggi
3,974
Reazioni
2,201
Punteggio
113
Località
Nelle periferie di Bassano del Grappa (Pedemontana
Beh Pasqua cade il 31 marzo, non sarebbe certo la prima volta che abbiamo un clima simil invernale a fine inverno / inizio primavera, rispetto magari a mesi prettamente invernali anonimi. Io ti dico che fino almeno a tutto marzo mi auguro sempre un clima invernale e apporti nevosi sui rilievi, che sono manna per le falde acquifere visti gli eccezionali record di caldo e siccità delle ultime super estati che si trascinano da maggio a novembre. Non scherziamo a volere la bella stagione troppo presto che poi sono guai seri, se vuole fare l'inverno tardivo io me lo prendo e anche volentieri.
Comunque il mio è solo sarcasmo..🙃🙂
 

GM Chenal

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
7,256
Reazioni
5,602
Punteggio
113
Località
Aosta, 600 m slm
Anomalie temperatura periodo 1 Gennaio - 10 Febbraio

Visualizza allegato 17945
C'è poco da fare. Le anomalie di segno positivo sul nostro Paese surclassano alla grande quelle di segno negativo... Come dicevo prima una proiezione stagionale che vada in controtendenza sarà davvero una grande sfida nel futuro, per i modelli in primis che anche quest'anno hanno preso una bella cantonata (motivo per cui non tendo mai a dare peso a queste proiezioni). Magari, prima o poi, ci sarà un'inversione di tendenza ma al momento la situazione la vedo grigia... Pur nell'ottimismo che da sempre mi contraddistingue...
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
Top