*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

[Alessandro669]

Infatti ho risposto a Burian78 nel mio commento, le ens avevano inquadrato e anche benino la fase attuale con 10/15 giorni di anticipo ma senza vederci protagonisti.
Ora rispondo a te invece, questa fase è stata inquadrata già diversi giorni fa quando si paventava a un “ ribaltone “ in quanto i modelli non leggevano il warming previsto su area atlantica ( poi di molto smorzato ) e io vi dissi che la lettura invece era stata ben inquadrata dai modelli nelle loro linee generali con chiusura alta. Da lì in poi sempre diversi giorni fa vi avevo paventato lo scenario possibile ( che mostravano i GM nei giorni a cavallo tra fine seconda decade e terza decade circa ) ovvero o un possibile strappo più freddo o un abbassamento del FP e poi possibile ritorno a condizioni di NAO+ e rialzo anche della AO.
A me sembra sempre nelle linee generali che questo quadro era stato già tendenzialmente previsto dai modelli ( certo sempre nelle linee generali ).
Comunque non voglio creare polemiche vorrei fosse tutto costruttivo.
Detto questo sai bene a cosa andiamo incontro ora quindi mettiamoci l’anima in pace x i prossimi 10/15 giorni sperando che le cose cambino a febbraio ( ma penso che anche la prima parte di febbraio possa essere meno dinamica )

 

[batstef]

io ricomincerei ad osservare gli eventi stratosferici. Prendo atto del possibile MMW del 17 gennaio, tecnicamente al limite ma vedremo:

la convezione oceanica del pacifico ( mjo, ma non solo ) ha costretto all' angolo il VPS e pare aver intenzione di continuare nel futuro, stavolta dalle posizioni più classiche del Pacifico centrale in sinergia con il Nino che consentirebbero una più efficace intrusione delle masse artiche verso le nostre latitudini, a differenza della guida d'onda proveniente dall' Oceano Indiano che tende a caratterizzare blocchi ad alte latitudini... con le conseguenze che vediamo. Una costante , a mio modo di vedere, sarà invece il consolidamento dell' anticiclone aleutinico in stratosfera (w1) e sarà l'elemento da tener d'occhio a lungo termine. Gfs oscilla a run alterni tra un VPS che si riaccentra e uno, sotto la spinta costante della w1, che si allunga e disloca verso la Siberia.
Tende a riprodursi, con una settimana di anticipo, lo schema del 1987 allorchè una w1 perennemente dopata dalla mjo non consentiva una ripresa zonale classica in atlantico se non per breve tempo :


naturalmente le analogie vanno prese sempre con le pinze, soprattutto quando parliamo di un'altra era climatica che vedeva un VPS normalmente più caldo di oggi...nondimeno le analogie esistono e vanno prese in considerazione, soprattutto quando tendono ad accumularsi.

 

[snowpiercer2012]

io ricomincerei ad osservare gli eventi stratosferici. Prendo atto del possibile MMW del 17 gennaio, tecnicamente al limite ma vedremo:
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la convezione oceanica del pacifico ( mjo, ma non solo ) ha costretto all' angolo il VPS e pare aver intenzione di continuare nel futuro, stavolta dalle posizioni più classiche del Pacifico centrale in sinergia con il Nino che consentirebbero una più efficace intrusione delle masse artiche verso le nostre latitudini, a differenza della guida d'onda proveniente dall' Oceano Indiano che tende a caratterizzare blocchi ad alte latitudini... con le conseguenze che vediamo. Una costante , a mio modo di vedere, sarà invece il consolidamento dell' anticiclone aleutinico in stratosfera (w1) e sarà l'elemento da tener d'occhio a lungo termine. Gfs oscilla a run alterni tra un VPS che si riaccentra e uno, sotto la spinta costante della w1, che si allunga e disloca verso la Siberia.
Tende a riprodursi, con una settimana di anticipo, lo schema del 1987 allorchè una w1 perennemente dopata dalla mjo non consentiva una ripresa zonale classica in atlantico se non per breve tempo :
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naturalmente le analogie vanno prese sempre con le pinze, soprattutto quando parliamo di un'altra era climatica che vedeva un VPS normalmente più caldo di oggi...nondimeno le analogie esistono e vanno prese in considerazione, soprattutto quando tendono ad accumularsi.

Che successe nel 87?non ricordo avevo 1 anno

 

[Centrosardegna]

Che successe nel 87?non ricordo avevo 1 anno

Ondata di gelo storica

 

[maurino]

Ondata di gelo storica

beh storica, storica fu 85, io c'ero avevo 27 anni

 

[Nonno_rodano]

io ricomincerei ad osservare gli eventi stratosferici. Prendo atto del possibile MMW del 17 gennaio, tecnicamente al limite ma vedremo:
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la convezione oceanica del pacifico ( mjo, ma non solo ) ha costretto all' angolo il VPS e pare aver intenzione di continuare nel futuro, stavolta dalle posizioni più classiche del Pacifico centrale in sinergia con il Nino che consentirebbero una più efficace intrusione delle masse artiche verso le nostre latitudini, a differenza della guida d'onda proveniente dall' Oceano Indiano che tende a caratterizzare blocchi ad alte latitudini... con le conseguenze che vediamo. Una costante , a mio modo di vedere, sarà invece il consolidamento dell' anticiclone aleutinico in stratosfera (w1) e sarà l'elemento da tener d'occhio a lungo termine. Gfs oscilla a run alterni tra un VPS che si riaccentra e uno, sotto la spinta costante della w1, che si allunga e disloca verso la Siberia.
Tende a riprodursi, con una settimana di anticipo, lo schema del 1987 allorchè una w1 perennemente dopata dalla mjo non consentiva una ripresa zonale classica in atlantico se non per breve tempo :
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naturalmente le analogie vanno prese sempre con le pinze, soprattutto quando parliamo di un'altra era climatica che vedeva un VPS normalmente più caldo di oggi...nondimeno le analogie esistono e vanno prese in considerazione, soprattutto quando tendono ad accumularsi.

esatto, a differenza di Dicembre su Gennaio, un displacment siberiano nel mese di Gennaio con anomalie positive a 10hpa tra baia di hudson e groenlandia è predictor di NAO- e VP debole a Febbraio

al momento (di nuovo a differenza di Dicembre per Gennaio) tutto indica un Febbraio freddo (e non secco), ovviamente servirà un po' di fortuna come sempre

 

[snowpiercer2012]

Ondata di gelo storica

Speriamo bene allora

 

[roberto7382]

Che successe nel 87?non ricordo avevo 1 anno

In Romagna Forte Nevicata il 10/11 Gennaio e poi altra forte nevicata a fine Febbraio se non erro. Avevo 14 anni. Non sono sicuro di ricordare bene.

 

[maurino]

In Romagna Forte Nevicata il 10/11 Gennaio e poi altra forte nevicata a fine Febbraio se non erro. Avevo 14 anni. Non sono sicuro di ricordare bene.

beh qui tutto l' inverno sui cm 70 circa

 

[maurino]

In Romagna Forte Nevicata il 10/11 Gennaio e poi altra forte nevicata a fine Febbraio se non erro. Avevo 14 anni. Non sono sicuro di ricordare bene.

a febbraio se ricordo bene verso il 20 circa

 

[batstef]

Ondata di gelo storica

diciamo che gennaio a livello di europa centrosettentrionale, fino al 50° parallelo, fu paragonabile al 1985 se non superiore...per noi molto meno anche se fu ben più coinvolgente rispetto alla situazione attuale che si va prospettando ( pur simile per molti aspetti ) :



febbraio fu più mobile e caratterizzato da incursioni nordatlantiche intervallate da brevi pause anticicloniche, di Marzo ovviamente NON PARLO per timore reverenziale ...

 

[granneve]

Questa era una grande possibilità e lo si intuiva infatti che sarebbe stata roba grossa ! Ma il problema a e che quando si fanno analisi e tendenza ci si concentra a capire il tempo sull’Italia e non il quadro generale ! Non ce nessun modello o stagionale che possa darci indicazioni precise ma solo linee massime e di tendenza.
Le medie in invece le trovo un ottimo strumento e fin ora mi sembra di aver centrato le varie situazioni che si sono presentate sempre e comunque a livello generale.

Comunque mi sembra che una fase stabile la beccheremo poco da fare

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Mah, guarda, io sono il primo che, poi, per analisi più concrete mi affido agli index di medio-lungo termine, quindi AO, NAO e PNA che considero meglio delle ens. Come detto in altre occasioni, la disposizione SSTA, abbastanza incline a un tripolo negativo reiterato e più consolidato, lo stato termico pellicolare su centro-est Europa e in particolare, poi, sui settori russo-scandinavi, anche la buona versatilità termica STRATO e lo stato spiccatamente disturbato del VPS ( questi altri fattori dall'alto che possono contribuire a rendere più robuste eventuali azioni meridiane) depongono tutti per azione meridiana anche protratta su scala euro asiatica, ma anche mediterranea. Non ho dubbi su queste indicazioni. Io sto solo osservando quotidianamente le indicazioni teleconnettive, devo dire alquanto variabili anch'esse ( mediamente lo sono meno e questo è indicativo di grosso materiale in pentola) e sto aspettando un loro assetto ideale stabilizzato. Fino a ora ci sono stati cenni di assetti ideali, ma subito smontati per la variazione di uno e più indici ma, nei miei interventi, ho sempre prospettato le reali possibilità nel medio determinismo, derivanti dagli aggiornamenti di volta in volta, e devo dire con buona affidabilità. Ci sono proiezioni per index ideali da febbraio o magari anche dalla merla e noi li vaglieremo per cercare di localizzare temporalmente la possibile fase del colpaccio. A mio giudizio, a fronte di una quadro stagionale molto favorevole a irruzione di aria fredda per il Mediterraneo centro orientale, bisogna solo aspettare di collocare la fase propensa, seguendo quotidianamente le indicazioni AO, NAO e PNA. Veramente seguendo null'altro.. Intanto, una freddata non trascurabile, per improvvisa accelerazione del getto sub-tropicale ( AO, NAO, PNA tutti all'unisono in positività producono proprio questa improvvisa accelerazione con innesco di meridianità temporanea, specie se il fronte subtropicale si scontra con aria pesante fredda stazionante su centronord Europa) nella fase 19/20/22: una battuta d'arresto fisiologica e temporanea del flusso zonale è inevitabile con crollo meridiano dei GPT e masse d'aria fredda in rapida meridianizzazione. Produrrà nulla, ok, ma darà uno scossone e comunque anche questo scossone freddo in basso avrà una parte per le configurazioni future. Poi prevalenza altrettanto fisiolofica del flusso stabilizzante per alcuni giorni. Ma la positività degli index è data da tutti i forecasts decisamente temporanea.. Dunque dal 29/30 o dai primi di febbraio, ci si rimbocca le maniche alla caccia della fase XXX...

 

[Marca Fermana]

io ricomincerei ad osservare gli eventi stratosferici. Prendo atto del possibile MMW del 17 gennaio, tecnicamente al limite ma vedremo:
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la convezione oceanica del pacifico ( mjo, ma non solo ) ha costretto all' angolo il VPS e pare aver intenzione di continuare nel futuro, stavolta dalle posizioni più classiche del Pacifico centrale in sinergia con il Nino che consentirebbero una più efficace intrusione delle masse artiche verso le nostre latitudini, a differenza della guida d'onda proveniente dall' Oceano Indiano che tende a caratterizzare blocchi ad alte latitudini... con le conseguenze che vediamo. Una costante , a mio modo di vedere, sarà invece il consolidamento dell' anticiclone aleutinico in stratosfera (w1) e sarà l'elemento da tener d'occhio a lungo termine. Gfs oscilla a run alterni tra un VPS che si riaccentra e uno, sotto la spinta costante della w1, che si allunga e disloca verso la Siberia.
Tende a riprodursi, con una settimana di anticipo, lo schema del 1987 allorchè una w1 perennemente dopata dalla mjo non consentiva una ripresa zonale classica in atlantico se non per breve tempo :
Visualizza allegato 16779
Visualizza allegato 16780
naturalmente le analogie vanno prese sempre con le pinze, soprattutto quando parliamo di un'altra era climatica che vedeva un VPS normalmente più caldo di oggi...nondimeno le analogie esistono e vanno prese in considerazione, soprattutto quando tendono ad accumulars

“…stavolta dalle posizioni più classiche del Pacifico centrale in sinergia con il Nino che consentirebbero una più efficace intrusione delle masse artiche verso le nostre latitudini, a differenza della guida d'onda proveniente dall' Oceano Indiano che tende a caratterizzare blocchi ad alte latitudini…”
come spesso accade, con te Bastef, condivido molte analisi e questa “possibile” differenza delllo stato dello IOD in ENSO+ “potrebbe” appunto fare quella FONDAMENTALE DIFFERENZA che ieri ci mostrava le Ens di Ecmwf
dove appunto la forzante dellla Madden creerebbe un HP con radice alle medio basse latitudini atlantiche in spinta verso il nord Atlantico e quindi un’azione di Blocking in AWB mentre il modello americano ripropone le vecchie dinamiche che ci ha portato ad un anticiclone alle alte latitudini come un nuovo Greenland Blocking (GB)
con la classica dinamica CWB (cyclonic wave breaking)
…differenze abissali per le conseguenze sul ns latitudini mediterranee. Fra non molto si saprà chi la spunterà

 

[tenalety]

“…stavolta dalle posizioni più classiche del Pacifico centrale in sinergia con il Nino che consentirebbero una più efficace intrusione delle masse artiche verso le nostre latitudini, a differenza della guida d'onda proveniente dall' Oceano Indiano che tende a caratterizzare blocchi ad alte latitudini…”
come spesso accade, con te Bastef, condivido molte analisi e questa “possibile” differenza delllo stato dello IOD in ENSO+ “potrebbe” appunto fare quella FONDAMENTALE DIFFERENZA che ieri ci mostrava le Ens di Ecmwf Visualizza allegato 16783
dove appunto la forzante dellla Madden creerebbe un HP con radice alle medio basse latitudini atlantiche in spinta verso il nord Atlantico e quindi un’azione di Blocking in AWB mentre il modello americano ripropone le vecchie dinamiche che ci ha portato ad un anticiclone alle alte latitudini come un nuovo Greenland Blocking (GB)Visualizza allegato 16787
con la classica dinamica CWB (cyclonic wave breaking)Visualizza allegato 16784
…differenze abissali per le conseguenze sul ns latitudini mediterranee. Fra non molto si saprà chi la spunterà

Leggere questi post prima di andare a sostenere la nostra squadra del cuore Marco mi motiva abbestia

 

[snowpiercer2012]

“…stavolta dalle posizioni più classiche del Pacifico centrale in sinergia con il Nino che consentirebbero una più efficace intrusione delle masse artiche verso le nostre latitudini, a differenza della guida d'onda proveniente dall' Oceano Indiano che tende a caratterizzare blocchi ad alte latitudini…”
come spesso accade, con te Bastef, condivido molte analisi e questa “possibile” differenza delllo stato dello IOD in ENSO+ “potrebbe” appunto fare quella FONDAMENTALE DIFFERENZA che ieri ci mostrava le Ens di Ecmwf Visualizza allegato 16783
dove appunto la forzante dellla Madden creerebbe un HP con radice alle medio basse latitudini atlantiche in spinta verso il nord Atlantico e quindi un’azione di Blocking in AWB mentre il modello americano ripropone le vecchie dinamiche che ci ha portato ad un anticiclone alle alte latitudini come un nuovo Greenland Blocking (GB)Visualizza allegato 16787
con la classica dinamica CWB (cyclonic wave breaking)Visualizza allegato 16784
…differenze abissali per le conseguenze sul ns latitudini mediterranee. Fra non molto si saprà chi la spunterà

Nonno siate piu precisidovessi mettere una data?❄❄❄

 

[Marca Fermana]

Leggere questi post prima di andare a sostenere la nostra squadra del cuore Marco mi motiva abbestia

Vaiii Andreinoooo

 

[snowpiercer2012]

7per ora

 

[ghigo1969]

7per ora

Sara' contento Tifernate

 

[Simonpe]

Ottimo segnale stasera nella nam a quote a noi interessanti , inizia a leggere la propagazione in tropo dello StratWarming del 18… il ricompattamento di qualche giorno servirà a riequilibrare delle masse a noi al momento sfavorevoli il tutto condito da una tempistica perfetta in cui mentre ci sarà la propagazione in tropo avremo una mjo molto favorevole fase 6/7 … gli ingredienti ci sono tutti per qualcosa di serio come gia detto per il periodo di fine mese (giorni della merla) in poi…

 

[tifernate]

Sara' contento Tifernate

Ora manca, a parer mio, un buon travaso di vorticità.