GFS splitta con il 2 warming il 12 gennaio...o cmq giù di lì...dinamica ancora poco chiara cmq...
*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ
- Autore discussione Cloover
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Io continuo a non vedere nessuno split nelle carte sinceramente ma solo una tendenza ad allungamento e tentativo di bilobazione. Al momento non vedo condizioni nemmeno per un secondo warming ma una tendenza a rimanere allungato e pur sempre a causa solo dell’onda pacifica ancora poco intrusiva.
Al momento, dalle carte si pare così. Speriamo a questo punto che la troposfera trovi gli incastri giusti
Grazie. Molto utileIo nel frattempo come anticipavo ieri ho fatto una paginetta che riepiloga i plot NCEP/GFS di temperatura e pressione alle varie quote stratosferiche:
NCEP/GFS Analisi e Forecast
Sperando sia un po' più comoda la consultazione nella speranza di aver necessità (e curiosità di monitoraggio soprattutto perché significherebbe una sola cosa:) di visualizzare tali plot...
Saluti a tutti...
È un minor warming e la 2^onda è troposferica, il secondo warming è visibile già da qualche run
Intanto bene sia gfs che ecmwf(ancora meglio)
Tutti gli altri chi? Documentano cosa? Ma almeno hai capito cosa sostengo io? Senza scrivere troppi pipponi io sottolineo solo che senza onda atlantica pimpante, senza un vero blocco, per l'Italia c'è poco da sperare. Non posto spesso MJO, od altre carte collegate, a caso (e che ECMWF è meglio di GFS, il post mio che hai criticato ha un senso).Appunto ,tutte sono ipotesi , anche le tue.....valgono come quelle degli altri.....anzi un pelo più.....visto che le documentano.......comunque vediamo se gennaio / febbraio sarà come dicono tutti o come dici tu....io un idea ce l' ho
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Una buona giornata a tutti. SECONDO UN MIO PERSONALE punto di vista , con il passare dei giorni si dovrebbe assistere ad una significativa divisione del vortice sotto i 50 hPa, con un modello di onda dominante sopra i 10 hPa. SITUAZIONE che dovrebbe influenzare la struttura e il comportamento del vortice polare. Questo tipo di evento può portare a notevoli cambiamenti meteorologici, in particolare nelle regioni polari, ma potenzialmente influenzando anche i modelli meteorologici più a sud.
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Daniel
Utente esperto
Buongiorno ma nel caso del secondo riscaldamento come vede gfs 06z potrebbe produrre qualcosa di buono ?
Si, tieni conto che già con il primo ci stiamo avviando in direzione di un processo di destrutturazione del Vortice Polare, dove il pattern NAO- di questi mesi tende a riemergere.
La NAO negativa è quella che porta al breakdown del VPS e questa serie di riscaldamenti in cascata fanno parte di onde dinamiche innescate da questo segnale di fondo.
Partiremo con un minor warming che provocherà una risonanza sulla seconda onda Troposferica per poi veder nascere un nuovo warming in conseguenza di questo movimento.
C'è una forte tendenza allo split ed è quello che mi attendo come risoluzione di questo feroce attacco al VPS.
Gfs ufficiale oggi in stratosfera non è il top secondo me, ma ci sono diversi spaghi da leccarsi i baffi. Di certo dopo il primo warming il VP ruoterà di nuovo, come dove e cosa porterà questa rotazione ancora non è chiaro. In molti spaghi questa rotazione attiva la nostra amata wave atlantica e indebolisce molto il VP accompagnandolo, così, al suo funerale, in altri invece si vede ancora un pattern a singola onda e un VP probabilmente destinato a un’altra rotazione. Insomma tanta incertezza dopo il primo assodato minor warming, nessuna ipotesi esclusa. La buona notizia è che la più improbabile sembra l’ESE cold: nessun modello evidenzia rischi concreti che il VP si riprenda da questi continui attacchi
Il secondo warming è visto sempre più intenso da GFS...
Ciao Cloover, intanto grazie per la tua "guida" come del resto grazie al Nonno e gli altri Longers. Volevo porti una domanda sul tema della risonanza della seconda Onda Troposferica: questa risonanza la vedi con una buona radice di alimentazione oppure c'è il rischio di un Canadese invadente e soprattutto che lasci sganciare depressioni che possano minare l'alimentazione dell'HP di blocco?Si, tieni conto che già con il primo ci stiamo avviando in direzione di un processo di destrutturazione del Vortice Polare, dove il pattern NAO- di questi mesi tende a riemergere.
La NAO negativa è quella che porta al breakdown del VPS e questa serie di riscaldamenti in cascata fanno parte di onde dinamiche innescate da questo segnale di fondo.
Partiremo con un minor warming che provocherà una risonanza sulla seconda onda Troposferica per poi veder nascere un nuovo warming in conseguenza di questo movimento.
C'è una forte tendenza allo split ed è quello che mi attendo come risoluzione di questo feroce attacco al VPS.
Tutti quelli esperti che scrivono qui....la situazione ormai da giorni e giorni l hanno delineata.....dopo la befana le cose cambieranno e lo hanno ben documentato ......avremo per gennaio febbraio un buon inverno con occasioni per pioggia neve e freddo ( ovviamente non si può dire dove e come ,freddo neve ecc) ma l impianto è sempre confermato ogni giorno......e così sarà e non lo dico io.....quindi non capisco quello che volevi dire.....cioè blocco atlantico ? È ovvio , anche un principiante come me sa che ci vuole per avere l inverno in Italia.....ed infatti come ti stanno dicendo questo accadrà ......ripeto non te lo dico io.......poi capire oggi quanto freddo gelo neve ecc possa fare x gennaio febbraio nessuno può dirlo.....ma il tutto è preparato per avere un inverno sicuramente diverso dagli ultimi .....non aggiungo più altro , altrimenti si è già andati troppo oltre in ot
In questo caso può venirci in aiuto sia il grafico della NAO che il quadro delle ssta.
In linea di massima vediamo che la NAO ha un segno medio di -0.22 e che la fase più positiva è stata quella degli ultimi 7gg con +0.9:
L'approfondimento del VPS che ci siamo ritrovati a Dicembre e la sua forma ellittica espressione di un quadro dinamico già improntato a forti disturbi, hanno innescato questa potente rotazione dell'asse facendo risalire la fascia subtropicale.
E siamo ai giorni attuali.
Adesso c'è il secondo tentativo, che arriva con un VPS già molto più stanco e con un minor warming molto potente che provocherà un netto ridimensionamento del quadro termico:
mentre le velocità zonali sono previste in forte calo.
La rotazione questa volta sarà inefficace al 99%, vale a dire che con tutta probabilità ci sarà un'onda Troposferica (che io penso continentale e quindi in prossimità dell'area Europea), che "stopperà" il processo di rotazione e di riaccentramento, favorendo anzi la progressiva disgregazione delle Vorticità Potenziali.
L'onda di per se è difficile dire come si strutturerà, all'incirca l'avevo illustrato qualche pagina fa con quelle 2 immagini
Grazie mille Filippo per la risposta. Tutto chiaro. Non ci resta che monitorare l'evoluzione.In questo caso può venirci in aiuto sia il grafico della NAO che il quadro delle ssta.
In linea di massima vediamo che la NAO ha un segno medio di -0.22 e che la fase più positiva è stata quella degli ultimi 7gg con +0.9:
Ma noi sappiamo che la fase centrale di Dicembre è stata condizionata da una forte anomalia positiva del NAM di Novembre, con un importante abbassamento dei GPT.
L'approfondimento del VPS che ci siamo ritrovati a Dicembre e la sua forma ellittica espressione di un quadro dinamico già improntato a forti disturbi, hanno innescato questa potente rotazione dell'asse facendo risalire la fascia subtropicale.
E siamo ai giorni attuali.
Adesso c'è il secondo tentativo, che arriva con un VPS già molto più stanco e con un minor warming molto potente che provocherà un netto ridimensionamento del quadro termico:
mentre le velocità zonali sono previste in forte calo.
La rotazione questa volta sarà inefficace al 99%, vale a dire che con tutta probabilità ci sarà un'onda Troposferica (che io penso continentale e quindi in prossimità dell'area Europea), che "stopperà" il processo di rotazione e di riaccentramento, favorendo anzi la progressiva disgregazione delle Vorticità Potenziali.
L'onda di per se è difficile dire come si strutturerà, all'incirca l'avevo illustrato qualche pagina fa con quelle 2 immagini
Gianmarco
Un paio di giorni fa esprimevo alcuni dubbi che personalmente avevo...
Sono proprio curioso di vedere come proseguirà la stagione!
- I modelli continueranno a confermare quel forte Warming? >>> Dubbio risolto: SI
- Sarà un Sudden Warming? >>> Dubbio risolto: NO
- Sarà un Major Warming? >>> Dubbio quasi risolto: Probabilmente NO
- Il prossimo warming sarà Major? >>> Auspicabilmente SI
- Di quale tipo? >>> .....
Sono proprio curioso di vedere come proseguirà la stagione!
supercella HP
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aggiornamenti indice NAM
Nonostante le ENS non sono malaccio , ancora più dubbi che certezze.
Più generico di così potevi dire che prima o poi tornerà una glaciazione. 🫣 p.s. il tuo inverno doveva essere bello anche a dicembre, vedi post novembre.
Eh già mai dare per morto quello che ancora morto non è...
Quasi il 50% dei membri crede ancora nello split...
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