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*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

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Maremma

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Non vi scoraggiate
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è un piacere leggervi :)

...a volte si riprende, anche sopra,
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a volte sotto fa quel che vuole,
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a volte sotto non fa proprio niente
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maurino

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SE dovessero essere confermate le carte che propongono un inizio Novembre con VP molto disturbato, potremmo anche pensare ad una fine Novembre-inizio Dicembre molto interessanti, con stratosfera che imporrebbe il suo forcing verso fine anno..

Magari salviamo almeno i primi 15 giorni di inverno
la stratosfera impone il suo forcing, se la tropo lo permette, è sempre quest' ultima a dettare il gioco, essendo + densa
 

Nonno_rodano

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la stratosfera impone il suo forcing, se la tropo lo permette, è sempre quest' ultima a dettare il gioco, essendo + densa
è tutta questione di probabilità, quante volte abbiamo avuto AO-NAO negative e freddo nel mediterraneo post ESE? io ricordo gennaio 2017 negli ultimi 20 anni, e limitatamente al freddo (NAO+)

un ESE è una zavorra pesantissima, specie in questi anni con setting NAO+, ovviamente non è nemmeno il momento giusto per discuterne, visto che può ancora andare in modi opposti 😉
 

granneve

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Admiral Ackbar
C'è un solar flux medio o medio-alto che è l'ago della bilancia... La QBO sembrerebbe virare in negativo e non sarebbe il massimo... Con questi presupposti non vedo tutto quell'andazzo depressionario... Piuttosto buon anticiclone su Ovest Europa con, però, le aree adriatiche e meridionali più scoperte.. Ma vediamo , devono ancora delinearsi la QBO invernale e anche la consistenza del NINO...
 

luca_mo

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C'è un solar flux medio o medio-alto che è l'ago della bilancia... La QBO sembrerebbe virare in negativo e non sarebbe il massimo... Con questi presupposti non vedo tutto quell'andazzo depressionario... Piuttosto buon anticiclone su Ovest Europa con, però, le aree adriatiche e meridionali più scoperte.. Ma vediamo , devono ancora delinearsi la QBO invernale e anche la consistenza del NINO...
In realtà basare una proiezione stagionale sull'attività solare (che abbiamo visto avere scarsa influenza) può essere davvero fuorviante
 

maurino

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è tutta questione di probabilità, quante volte abbiamo avuto AO-NAO negative e freddo nel mediterraneo post ESE? io ricordo gennaio 2017 negli ultimi 20 anni, e limitatamente al freddo (NAO+)

un ESE è una zavorra pesantissima, specie in questi anni con setting NAO+, ovviamente non è nemmeno il momento giusto per discuterne, visto che può ancora andare in modi opposti 😉
ESE..., x me + probabile un WARM, di un cold, vedremo è presto come tu dici
 

luca_mo

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non solo su attività solare, ma sulla combinazione tra essa, QBO e NINO...
Enso e Qbo hanno già piu valore. All'attività solare darei influenza quasi nulla e abbiamo avuto dimostrazioni sul campo (come anche spiegato da Cloover piu volte)
 

alessandro1985

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la qbo in realtà è ben definita, c'è solo da capire quando diventerà stabilmente negativa ai 50
probabilmente tra novembre e dicembre, quindi in ogni caso sarebbe una stagione da qbo negativa a tutte le quote
faccio notare comunque che con l'impatto relativo che al momento sta avendo il segnale enso e una pdo che a livello di disposizione di lungo periodo e hc è ancora ben ancorata al segno- (con il dubbio di quanto possa incidere d'ora in poi l'impatto del nino sulla disposizione nel nord del pacifico) il segnale al momento più netto è stato quello dello iod
ed è un segnale estremamente forte in tutto il periodo autunnale
insomma ci si aspettava un enso++ ma alla fine è uscito uno iod++ :p
 

alessandro1985

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è tutta questione di probabilità, quante volte abbiamo avuto AO-NAO negative e freddo nel mediterraneo post ESE? io ricordo gennaio 2017 negli ultimi 20 anni, e limitatamente al freddo (NAO+)

un ESE è una zavorra pesantissima, specie in questi anni con setting NAO+, ovviamente non è nemmeno il momento giusto per discuterne, visto che può ancora andare in modi opposti 😉

sicuramente fondamentale il discorso della nao
anche se ormai il segnale sta girando stabilmente, rimane il dubbio di quanto incida il riscaldamento dell'alta troposfera rispetto all'AA visto che recenti analisi stabiliscono che vinca il primo segnale e quindi il js rimanga comunque più intenso a parità di ciclo nao
ad ogni modo l'impronta ormai è sbilanciata verso il segno- soprattutto a livello di hc, visto che come sst stiamo osservando un periodo eccezionalmente anomalo soprattutto in atl e con un picco attualmente in zona amo

pent.anom.xy.h300.30d.gif



del resto siamo passati dal picco del ciclo positivo nel 2018 con un solo mese in nao- legato a mmw di febbraio a 7 mesi in questo 2023 conteggiando anche ottobre, se uno dei prossimi due mesi chiude in nao- sarebbe la prima volta dal 2010 in cui si hanno 8 mensilità nel singolo anno solare
 

setra85

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la qbo in realtà è ben definita, c'è solo da capire quando diventerà stabilmente negativa ai 50
probabilmente tra novembre e dicembre, quindi in ogni caso sarebbe una stagione da qbo negativa a tutte le quote
faccio notare comunque che con l'impatto relativo che al momento sta avendo il segnale enso e una pdo che a livello di disposizione di lungo periodo e hc è ancora ben ancorata al segno- (con il dubbio di quanto possa incidere d'ora in poi l'impatto del nino sulla disposizione nel nord del pacifico) il segnale al momento più netto è stato quello dello iod
ed è un segnale estremamente forte in tutto il periodo autunnale
insomma ci si aspettava un enso++ ma alla fine è uscito uno iod++ :p
Climaticamente i dati indicano che è la PDO a regolare ENSO , casualmente magari meteorologicamente no...
 

Maremma

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Ricapitolando (scusatemi e correggetemi eventuali errori) :)
1 AMO in anomalia fortemente positiva (+1.4 in settembre)
2 QBO negativa a 30hPA (leggermente positiva in cambio di segno a 50 hPA)
3 ENSO per ora moderato (più debole in zona 3.4 (+1.5°C))
4 IOD forte.
I più influenti, per questo autunno - inverno, nel mediterraneo dovrebbero essere nell'ordine a 1 a 4 (1 maggiore - 4 minore).
(La QBO in chiave NAM)
 

alessandro1985

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Quindi inverno secco secondo questi parametri?

quando come dove :)
se si fanno analisi sui parametri circolatori il mediterraneo te lo devi proprio scordare
non è un caso che i coefficienti di correlazione delle stagionali abbiano una pessima performance sull'eurasia ma in generale alle medie latitudini, meglio sull'altro lato dell'atlantico perchè non devono calcolare il riverbero del treno d'onda
e senza contare che per il nostro paese basta una microvariazione a spostare l'inerzia precipitativa su un'area piuttosto che l'altra
questo perchè la simulazione delle interazioni tropici-polo sono ancora estremamente labili per i modelli


Schermata 2023-10-28 alle 18.50.46.png
 

Cloover

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sicuramente fondamentale il discorso della nao
anche se ormai il segnale sta girando stabilmente, rimane il dubbio di quanto incida il riscaldamento dell'alta troposfera rispetto all'AA visto che recenti analisi stabiliscono che vinca il primo segnale e quindi il js rimanga comunque più intenso a parità di ciclo nao
ad ogni modo l'impronta ormai è sbilanciata verso il segno- soprattutto a livello di hc, visto che come sst stiamo osservando un periodo eccezionalmente anomalo soprattutto in atl e con un picco attualmente in zona amo

pent.anom.xy.h300.30d.gif



del resto siamo passati dal picco del ciclo positivo nel 2018 con un solo mese in nao- legato a mmw di febbraio a 7 mesi in questo 2023 conteggiando anche ottobre, se uno dei prossimi due mesi chiude in nao- sarebbe la prima volta dal 2010 in cui si hanno 8 mensilità nel singolo anno solare

Si il segnale della NAO sta evidenziano una virata netta 👍 Mi verrebbe da credere ad un MMW split con queste premesse.
La BDC è in ulteriore rinforzo e la disposizione non è malvagia in questo ultimo scorcio di Ottobre...
Quello che mancò al 2014/15 per un MMW (al quale poi subentrò un ESE inverso), fu proprio il segno della NAO.
Anche in quel frangente la BDC era molto forte e la benzina era tanta, ma il segno della NAO è troppo determinante ai fini di un MMW.
Ma nel 2014 avevamo il Blob Pacifico.....Per questo mi piace molto l'accoppiata NINO/PDO- 😉
 

paolinopc78

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quando come dove :)
se si fanno analisi sui parametri circolatori il mediterraneo te lo devi proprio scordare
non è un caso che i coefficienti di correlazione delle stagionali abbiano una pessima performance sull'eurasia ma in generale alle medie latitudini, meglio sull'altro lato dell'atlantico perchè non devono calcolare il riverbero del treno d'onda
e senza contare che per il nostro paese basta una microvariazione a spostare l'inerzia precipitativa su un'area piuttosto che l'altra
questo perchè la simulazione delle interazioni tropici-polo sono ancora estremamente labili per i modelli


Visualizza allegato 13951
Infatti la mia era una domanda....in quanto leggevo su internet che con amo + di solito nell' Europa occidentale corrispondeva tempo più stabile e asciutto
 
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