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*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

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GM Chenal

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Aggiornamento vento zonale a 10 hPa
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Alessandro669

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Beh chiaro attorno al 17/18 gennaio avremo un minimo di venti zonali ma questo non porterà ad inversione . Poi ripresa ma rimaniamo comunque su valori accettabili. Sarà importante come andranno a riformarsi le masse fredde, se sul Canada è come soprattutto. Dipendiamo molto da lì e soprattutto dal Pacifico… quando questi due elementi girano e bene abbiamo grandi azioni e dislocazioni.
 

Neve97

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Fara F. Petri (CH)
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Aggiornamento importante serale in strato a 50 hPa sia di GFS che di ECMWF.
Parrebbe profilarsi uno split quasi simmetrico con i due lobi separati (da lavorare ancora sulla grandezza dei lobi)
Semmai dovesse confermarsi, bisogna aspettarsi nei prossimi run dei modelli una partenza importante dell’onda in Atlantico.
 

luca_mo

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Aggiornamento importante serale in strato a 50 hPa sia di GFS che di ECMWF.
Parrebbe profilarsi uno split quasi simmetrico con i due lobi separati (da lavorare ancora sulla grandezza dei lobi)
Semmai dovesse confermarsi, bisogna aspettarsi nei prossimi run dei modelli una partenza importante dell’onda in Atlantico.
Tra l'altro (come spiegato gia da Cloover a Febbraio 2018 e non me lo sono mai piu scordato) quando il canadese si va a disporre sulla Baia di Hudson solitamente si ha una forte ripartenza dell'onda atlantica. Speriamo in conferme.
 

Firuten

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Si.. ma qui non siamo nel 3D giusto per parlare di run e modelli e determinismo.. se permetti, qui si fanno analisi e stagionali, attraverso indici, anomalie termiche, anomalie SST, ENSO, teleconnessioni.. etc.
I modelli si guardano solo per indicazioni su macro scale e in ottica di medio/lungo termine, per trovare pertinenza e conferma nelle analisi teleconnettive e anomalie.. e poi non si possono dare per certe evoluzioni deterministiche seppur riguardo alle Ens a certe distanze.. perché gli errori in input nell'implementazione dei dati si amplificano e deviano il segnale di qualsivoglia sorte.. sia in bene che in male.. la percentuale di attendibilità nei risultati finali si riduce esponenzialmente all'aumentare del range previsionale.
Quindi anche quello visto nel determinismo di oggi o ieri o domani, statisticamente non sarà lo stesso o uguale dei prossimi. Dunque dire che oramai i modelli hanno inquadrato nel lungo la tendenza, è errato.. e lo si evince appunto dagli Spread.. e dalle forbici dei cluster deterministici.
E ancora Dunque.. si parla di nulla alla stesso modo, perché vi fossilizzate sul determinismo dei modelli che cambiano comunque ad ogni aggiornamento, seppur di tanto in tanto possano mostrare simili dinamiche generali nei vari run.
Ma statisticamente le percentuali, perché è di percentuali e statistica che si parla, solo di matematica.. per fortuna.. non corrisponderà mai o quasi, ai risultati mostrati ad ogni aggiornamento, perché ogni aggiornamento prevede un input di errori e variabili diversi dai precedenti e diverse implementazioni di calcolo, con equazioni sempre più stravolte.

Invece questa stanza offre un punto di ipotesi ed analisi che prescinde dal risultato deterministico, perché si va a contemplare contesti e prospettive di studio diverse.. il determinismo ci dà delle indicazioni previsionali con tutte le variabili in gioco, messe in dei calcolatori che tirano varie possibilità di evoluzioni prevedibili o possibili.
Le teleconnessioni, gli indici, le anomalie, le correlazioni.. etc. si utiluzzano con approccio diverso e soprattutto a prescindere da ciò che i GM propongono.
Sennò guardavamo solo i modelli e si creava una clinica di neurologia psichiatrica virtuale con una sola stanza di ricoverati.
Il determinismo in questo 3D è OT!
Si possono mostrare mappe dei modelli solo a scopo di indicazioni che supportano le varie analisi nell'insieme dei dati acquisiti, ma non il contrario.. non posso usare delle mappe long range a random e variare e cambiare analisi di conseguenza, supportando ipotesi svariate e fuorvianti l'una dall'altra, così come cambia il vento.
Diventa un mercato di paese virtuale.. con sconti ed aste.. una caciara
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Alessandro669

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Aggiornamento importante serale in strato a 50 hPa sia di GFS che di ECMWF.
Parrebbe profilarsi uno split quasi simmetrico con i due lobi separati (da lavorare ancora sulla grandezza dei lobi)
Semmai dovesse confermarsi, bisogna aspettarsi nei prossimi run dei modelli una partenza importante dell’onda in Atlantico.
Occhio perché non si tratta di split ma di una forte bilobazione, qui si vede meglio sempre a 50 hpa . Mi sembra abbastanza in linea con questo visto anche in troposfera, un lobo più grande quello siberiano e uno più piccolo quello canadese . Il contributo arriva principalmente dall’onda pacifica, il riflesso dell’onda atlantica appare molto smorzato proprio per un canadese troppo piccolo rispetto a quello siberiano.
 

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granneve

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Vorrei permettermi di fare qualche precisazione. L'analisi strato, biolazione, lobo qui, lobo lì, fasi MJO e B&D circulation, sono tutti elementi che possono avere una certa validità per cercare di cogliere una circolazione di massima continentale sul medio-lungo termine, ma direi più efficacemente a scala emisferica, manco tanto continentale. Non sono tali, purtroppo, da portare beneficio in termini previsionali per la nostra Italia. Spesse volte i tasselli a loro legati vanno bene, ma per noi niente di niente. Dunque, ritengo: sì, prendiamoli in considerazione, ma valutiamo parametri che in quelche modo per le nostre lande possono essere più indicativi ed efficaci. Questi sono parametri essenzialmente troposferici, a prescindere poi dalle indicazioni che possono venirci dalla strato, dall'Equatore, dall'Indonesia ect. Dunque, ecco quali sono: SSTA atlantiche e anche mediterranee, NAO, AO, PNA, analisi temperatura pellicolare continentale. In questi 5 elementi, per chi li sa leggere e incastrare, stanno efficaci tendenze a 15 giorni. Dall'ultima mia lettura di questi 5 elementi, si riscontra questo: predisposizione tropo ad azioni verticali fredde artiche o artiche continentali verso l'Europa e anche il Mediterraneo. Questo come predisposizione di fondo in Troposfera e per gran parte dell'Europa, anche per l'Italia. C'è un solo problema: la forzante pacifica, PNA, che si farebbe un po' negativa nei prossimi giorni. E' stato positivo sino a ora, predisponendo l'impianto meridiano, ma una improvvisa virata a negativo nei prossimi giorni, sarà la causa della rottura di tutto l'impianto di blocco. Dunque, tentativo invernale in gran parte demolito, sebbene un po' di freddo riesca ad entrare. La lettura delle SSTA, però, nonchè i movimenti barici nel Pacifico settentrionale, sostengono il trend verso neutralità o addirittura positività del PNA, così come da dato teleconnettivo ultimo dell'indice stesso. Al tempo stesso, ci sono indicazioni di AO abbastanza negativo e NAO verso neutra. Che dire, quadro teleconnessioni che va aggiustandosi, quindi verosimile un po' di fatica a predisporre una circolazione più fredda settentrionale, ma non ritengo che il travaso atlantico del flusso freddo, così come fatto vedere in questi giorni e anche in queste ultime ore, possa persistere. Qualche episodio freddo lo si può beccare prossimamente, seppure fugace, ma via via in terza decade credo che azioni più meridiane saranno prima o poi proposte dai modelli e magari più efficaci. Seguiamo con attenzione..
 
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Se fosse così metOffice prenderà una bella. Sberla nell'ultima emissione trimestrale(J-F-M) forse loro vedeva una wawe 2 più pimpapante da bloccare il flusso atlantico, o i modelli ancora non riescono ad inquadrare la situazione. Dal 15 in poi..
 

Nonno_rodano

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credo che le aspettative come detto quasi un mese fa possano crescere da metà mese in poi, occhio perchè se avessimo un po' di fortuna e la migrazione ad ovest fosse chirurgica potremmo anche puntare al bottino grosso:

gfsnh-0-384.png


credo che il tempo delle grandi analisi e della stratosfera sia concluso, è probabile che anche Febbraio trascorra con VPT/VPS in grande crisi, un MMW non aggiungerebbe molto se non confermare il setting troposferico, per un ESE difficilmente cambierebbe qualcosa prima di Marzo anche dovesse spuntare un po' a sorpresa (anzi, forse sarebbe anche buona cosa)

penso che sia il momento dei GM under 240ore, tanta tenuta psicologica e tanta, tantissima fortuna

Ricordiamoci le categorie infime da dove veniamo (NAO++ da un decennio) e godiamoci finalmente la serie A, anche se non vinceremo niente, ma c'è molta fiducia circa un nuovo ciclo che potrebbe aprirsi

Buon 2024!😘
 

Stevesylvester

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credo che le aspettative come detto quasi un mese fa possano crescere da metà mese in poi, occhio perchè se avessimo un po' di fortuna e la migrazione ad ovest fosse chirurgica potremmo anche puntare al bottino grosso:

gfsnh-0-384.png


credo che il tempo delle grandi analisi e della stratosfera sia concluso, è probabile che anche Febbraio trascorra con VPT/VPS in grande crisi, un MMW non aggiungerebbe molto se non confermare il setting troposferico, per un ESE difficilmente cambierebbe qualcosa prima di Marzo anche dovesse spuntare un po' a sorpresa (anzi, forse sarebbe anche buona cosa)

penso che sia il momento dei GM under 240ore, tanta tenuta psicologica e tanta, tantissima fortuna

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Sto facendo suonare "a stormo" due tromboni da stadio!
 

SnowKnight85

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[...]

Bastano queste due righe a riassumere i giorni prossimi venturi...
 

Nonno_rodano

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esatto, quest'anno sono cambiati in direzione NAO- (che ovviamente utilizziamo qui per riassumere VP/VPS deboli) alcuni fattori che erano immutabili da un decennio

ed è gia realtà, ci troviamo alle soglie di un ESE di segno opposto in prima decade di Gennaio (NAM tra -2 e -2.5) con coinvolgimento di tutta la colonna, mi pare fosse dal Gennaio 2013 non si vedesse

adesso si tratta di capire se metteremo in tasca qualcosa subito oppure se dovremo accontentarci di aver forse (va sempre usato) cambiato rotta. Io sono più favorevole a pensare che certi cambiamenti non possano essere repentini, per cui mi attenderei ancora un W2 pattern non proprio perfetto, anche se un po' meglio di ciò che ci mostrano fin qui i GM, ma magari andiamo subito a meta :cool: 😁
 

Rodano.Scuro

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credo che le aspettative come detto quasi un mese fa possano crescere da metà mese in poi, occhio perchè se avessimo un po' di fortuna e la migrazione ad ovest fosse chirurgica potremmo anche puntare al bottino grosso:

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credo che il tempo delle grandi analisi e della stratosfera sia concluso, è probabile che anche Febbraio trascorra con VPT/VPS in grande crisi, un MMW non aggiungerebbe molto se non confermare il setting troposferico, per un ESE difficilmente cambierebbe qualcosa prima di Marzo anche dovesse spuntare un po' a sorpresa (anzi, forse sarebbe anche buona cosa)

penso che sia il momento dei GM under 240ore, tanta tenuta psicologica e tanta, tantissima fortuna

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Buon 2024!😘
È quello che penso anch'io e mi andrebbe bene anche se non arrivasse il bottino grosso ma almeno avere la possibilità di ambire ad alcuni piccoli bottinelli in un regime costante di AO e NAO neutro/negative.

Buon 2024 anche a te!
 

Marcomid

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credo che le aspettative come detto quasi un mese fa possano crescere da metà mese in poi, occhio perchè se avessimo un po' di fortuna e la migrazione ad ovest fosse chirurgica potremmo anche puntare al bottino grosso:

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credo che il tempo delle grandi analisi e della stratosfera sia concluso, è probabile che anche Febbraio trascorra con VPT/VPS in grande crisi, un MMW non aggiungerebbe molto se non confermare il setting troposferico, per un ESE difficilmente cambierebbe qualcosa prima di Marzo anche dovesse spuntare un po' a sorpresa (anzi, forse sarebbe anche buona cosa)

penso che sia il momento dei GM under 240ore, tanta tenuta psicologica e tanta, tantissima fortuna

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Accenno di ponte di voejkov?
 
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