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*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

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Alessandro669

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Sul filo del rasoio...
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Si ma anche fosse andato di poco in inversione sarebbe stato una toccata e fuga e sarebbe cambiato poco . Poi rialzo e valori che tornano dello ZW a salire quindi direi strato che ha ben poco da dire .

Come detto nei giorni scorsi nessuno stravolgimento dei GM nel breve e medio e questo era ben inquadrato dai GM nelle loro linee generali. Da valutare lo strappo freddo attorno al 20/21 circa , con rimonta dell’alta in terza decade.

Insomma poche novità almeno fino a fine gennaio, per quanto riguarda febbraio ribadisco di lasciar perdere qualsiasi tendenza ma solo avere un quadro generale di quello che potrebbe essere. Ad oggi dovessi fare una scommessa direi di concentrarsi solo in troposfera, non si vedono condizioni tipiche x andata in MMW x febbraio, ma nemmeno condizioni opposte. Ciò che accadrà in basso dipenderà come detto più volte da come si disporranno le masse e a oggi è impossibile capirlo.

Per chiudere media gfs x il 24/25 circa

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snow!

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Grande prestazione di GFS che non ha mollato di un cm, Gennaio che probabilmente non avrà molto da dire per il bel paese con queste carte ad inizio terza decade
Invece per la prima decade di Febbraio probabilmente ci giocheremo qualcosa

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Cloover

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*MODELLI CONVERGONO ALL'UNANIMITÀ PER UNA RIPRESA ZONALE NELLA 2^ PARTE DI GENNAIO*


Ottima performance di GFS che ha previsto con largo anticipo le nulle probabilità di una tenuta del blocco Oceanico, andando sempre dritto per una ripresa del flusso zonale.
La 2^ parte del mese sarà quindi compromessa da una nuova rotazione del VPS, che da uno stato fortemente ellittico andrà a ricompattarsi sull'Eurasia, accelerando per la conservazione del suo momento angolare.

Questa dinamica si tradurrà in Troposfera con forti correnti miti occidentali in arrivo sull'Europa, anche SE NON ESCLUDEREI la genesi di una circolazione fredda sul Mediterraneo orientale specie negli ultimi giorni del mese

Un RESET circolatorio che potrebbe impegnare tutta la restante parte del mese di Gennaio e che ci porterà direttamente a Febbraio, con una ripresa del NAM su valori positivi anche se ben al di sotto della soglia critica di riferimento (+1.5).

La persistenza di una W1 sul lato Pacifico e di una convezione tropicale in passaggio di fase sull'West Pacifico, potrebbero poi gettare le basi per la realizzazione di quell'ultima parte Invernale che vediamo in questi giorni come proiezione nei principali Centri Meteorologici.

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Cloover

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*AGGIORNAMENTO CFSV2 FEBBRAIO*


Il modello Americano CFSV2 tende ad allinearsi all'ultimo aggiornamento di MetOffice stilando una proiezione che vede l'Europa alle prese con aria fredda e tempo instabile.

Anche il Mediterraneo si troverebbe all'interno di questa Omega rovesciata, con le ipotesi di un Febbraio che sarebbe caratterizzato da un sensibile cambio di registro rispetto a questa 1^ parte Invernale, risultando freddo e con possibilità di nevicate a bassa quota a causa dell'arrivo di correnti dai quadranti settentrionali e Nord orientali.
#meteocloover


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Alessandro669

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Ma non era solo gfs Filippo che convergeva in quella direzione ma anche gli altri con chiusura alta e ripresa zonale .Per le stagionali lasciano il tempo che trovano almeno x quanto riguarda un piccolo orto come il nostro … le trovo più utili a livello globale x darti l’idea di quello che tendenzialmente può accadere. Stop! Lascia stare nessun gm o stagionale può prevedere con esattezza quelli che accadrà in Italia o altra nazione
 

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Ma non era solo gfs Filippo che convergeva in quella direzione ma anche gli altri con chiusura alta e ripresa zonale .Per le stagionali lasciano il tempo che trovano almeno x quanto riguarda un piccolo orto come il nostro … le trovo più utili a livello globale x darti l’idea di quello che tendenzialmente può accadere. Stop! Lascia stare nessun gm o stagionale può prevedere con esattezza quelli che accadrà in Italia o altra nazione

Non c'era niente di definito fino a pochi giorni fa, quindi è lecito fare ipotesi ed io personalmente sempre le farò finchè vedrò situazioni in bilico come questa ;)
Riguardo le stagionali quando convergono in direzione di un determinato pattern c'è da tenerne bene in considerazione.
Poi ognuno è libero di guardare gli spaghi e le ENS e basta o di vivere la meteorologia come vuole, io sono da sempre per la libertà individuale nel rispetto dell'altro ;)

Buona giornata scappo a fare trekking :cool:
 

Serpico

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non c'era niente di definito ma gfs è stato sempre un martello su questa ripresa zonale e compattamento, non ha mai mollato di mezzo centimetro e purtroppo si sa che quando fa cosi non ha rivali...solo quando prevede la storia, allora dura un run
 

granneve

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In risposta a Alessandro 669...
Vabbè, praticamente si è detto nulla, invece qui dobbiamo tentare una previsione. In accordo sul possibile strappo del 20/21, ma, come già anticipato, se confermato ( perchè deve essere anche confermato ancora) si configurerebbe come cavo d'onda raid, ossia veloce, frutto della positivizzazione di tutti gli indici, AO, NAO, PNA quindi con improvvisa risalita del fronte sub-tropicale che, scontrandosi con quello polare a pieno regime su Nord Europa, darebbe vita al quasi fortuito cavo d'onda da vedere con che impatto per noi. Ma, se anche ci fosse una freddata breve, la cosa certa è la subitanea invadenza zonale a seguire peraltro anche con prospettive anticicloniche, data la positività di tutti gli indici. Resta molto positiva, a mio giudizio, l'evoluzione successiva, oltre che per la tendenza index stessa, che continua a essere vista con PNA medio-positivo e AO-NAO medi negatiEuropa, buon assetto di partenza dei lobi polari.. C'è tutto il quadro.. Ritengo elevate le probabilità per un Febbraio, ma magari anticipi negli ultimi 3 giorni di gennaio, con prospettive meridiane e reiterate azioni fredde, anche verso Italia e Mediterraneo centrale. Direi azioni fredde indirizzate soprattutto verso centro-est Europa e centro-est Mediterraneo. Con quali frutti, poi e di più per chi, behh, su questo effettivamente difficile pronunciarsi.. Ma nemmeno lo pretendiamo a ora. Una tendenza di massima, però, la dobbiamo dare sulla base dei presupposti..
 

Giulio097

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In risposta a Alessandro 669...
Vabbè, praticamente si è detto nulla, invece qui dobbiamo tentare una previsione. In accordo sul possibile strappo del 20/21, ma, come già anticipato, se confermato ( perchè deve essere anche confermato ancora) si configurerebbe come cavo d'onda raid, ossia veloce, frutto della positivizzazione di tutti gli indici, AO, NAO, PNA quindi con improvvisa risalita del fronte sub-tropicale che, scontrandosi con quello polare a pieno regime su Nord Europa, darebbe vita al quasi fortuito cavo d'onda da vedere con che impatto per noi. Ma, se anche ci fosse una freddata breve, la cosa certa è la subitanea invadenza zonale a seguire peraltro anche con prospettive anticicloniche, data la positività di tutti gli indici. Resta molto positiva, a mio giudizio, l'evoluzione successiva, oltre che per la tendenza index stessa, che continua a essere vista con PNA medio-positivo e AO-NAO medi negatiEuropa, buon assetto di partenza dei lobi polari.. C'è tutto il quadro.. Ritengo elevate le probabilità per un Febbraio, ma magari anticipi negli ultimi 3 giorni di gennaio, con prospettive meridiane e reiterate azioni fredde, anche verso Italia e Mediterraneo centrale. Direi azioni fredde indirizzate soprattutto verso centro-est Europa e centro-est Mediterraneo. Con quali frutti, poi e di più per chi, behh, su questo effettivamente difficile pronunciarsi.. Ma nemmeno lo pretendiamo a ora. Una tendenza di massima, però, la dobbiamo dare sulla base dei presupposti..
Condivido.. da febbraio ci possiamo giocare buone chance.. come dici te, difficile dire se poi l’Italia sarà coinvolta o rimarrà ai margini.
 

snow!

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ma nell' ultimo mese non sembra, poi..

Quel grafico è relativo a 120 ore, la previsione a cui si fa riferimento è nel range temporale successivo

In ogni caso anche in quel grafico gfs è a 0.897, il migliore è Ecmwf a 0.928, quindi parliamo di una differenza di 3 punti percentuali sul coefficiente di correlazione delle anomalie a 500hPa…direi quindi assolutamente paragonabili ;)
 

snowpiercer2012

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ma nell' ultimo mese non sembra, poi..

In base a confugurazioni gfs a medio termine ha dato una pista a tutti il problema e che poi si perde sui dettagli all avvicinarsi dell evento,quindi questi grafici sono da prendere con le pinze...è chiaro che gfs le ha suonate a tutti da 2 mesi a sta parte.sempre in configurazione a medio intendo
 

Gabriele14

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Siamo sicuri che sia scongiurato il rischio di un ESE Cold per febbraio? Certo, sarebbe la beffa perfetta, con inverno da consegnare agli annali degli orrori, ma quel fetente di VP ci ha insegnato più volte negli scorsi anni, quando siamo andati vicini a dama senza farla (tentati MMW), che poi con una bella accelerazione la soglia critica del Nam la sfonda in scioltezza. Veniamo da un mese di VP in forte crisi con reiterati tentativi di stenderlo, la risonanza in troposfera si è vista e le carte che vediamo ne sono l'esempio, con VP diviso in due lobi (purtroppo maldisposti) ed evento gelido su larga scala tra Europa centrale e Nord America, dinamica comunque affascinante, che amaramente non ci ha riguardato. Ora io mi auspico fortemente che il VP se ne rimanga lì buono a cuccia per tutta la stagione, lasciandoci intatte le speranze di un febbraio finalmente in linea con le premesse di inizio inverno, ma seguo questa rotazione con molto timore, e certe carte nel long non mi piacciono per nulla.
 

Serpico

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Siamo sicuri che sia scongiurato il rischio di un ESE Cold per febbraio? Certo, sarebbe la beffa perfetta, con inverno da consegnare agli annali degli orrori, ma quel fetente di VP ci ha insegnato più volte negli scorsi anni, quando siamo andati vicini a dama senza farla (tentati MMW), che poi con una bella accelerazione la soglia critica del Nam la sfonda in scioltezza. Veniamo da un mese di VP in forte crisi con reiterati tentativi di stenderlo, la risonanza in troposfera si è vista e le carte che vediamo ne sono l'esempio, con VP diviso in due lobi (purtroppo maldisposti) ed evento gelido su larga scala tra Europa centrale e Nord America, dinamica comunque affascinante, che amaramente non ci ha riguardato. Ora io mi auspico fortemente che il VP se ne rimanga lì buono a cuccia per tutta la stagione, lasciandoci intatte le speranze di un febbraio finalmente in linea con le premesse di inizio inverno, ma seguo questa rotazione con molto timore, e certe carte nel long non mi piacciono per nulla.

almeno mi metto l'anima in pace per sempre, perchè vorrebbe davvero dire che l'inverno nostro non ha piu speranze
 

GM Chenal

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Non c'era niente di definito fino a pochi giorni fa, quindi è lecito fare ipotesi ed io personalmente sempre le farò finchè vedrò situazioni in bilico come questa ;)
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Buona giornata scappo a fare trekking :cool:
Modificare le proprie proiezione in itinere, alla luce degli ultimi aggiornamenti disponibili, lo ritengo sinonimo di grande intelligenza e di questo bisogna dartene atto.
"La misura dell'intelligenza è data dalla capacità di cambiare quando é necessario"
A. Einstein
 

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va be ragazzi non deve giustificare nulla cloover ci mancherebbe gia tanto che si espone con idee sue e divulgate con tanto di dati...ora spero non ci sia il tiro al piccione d'altronde siamo in un forum di meteo patiti non al aereonautica miltare...sbagliare è lecito
 

Alessandro669

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Riguardo le stagionali quando convergono in direzione di un determinato pattern c'è da tenerne bene in considerazione.
Poi ognuno è libero di guardare gli spaghi e le ENS e basta o di vivere la meteorologia come vuole, io sono da sempre per la libertà individuale nel rispetto dell'altro ;)

Buona giornata scappo a fare co
Cosa non era definito per te Filippo ? Perché nel breve e medio termine nessun modello vedeva un nostro diretto coinvolgimento, il lungo mostrava già dei segnali forti di ripresa zonale. Quindi non capisco cosa intendi x definito, se parliamo di eventuali strappi più freddi allora ci posso anche stare ma il resto era ormai ben inquadrato dai modelli nelle linee generali.
Febbraio almeno inizialmente potrebbe partire male, poi le stagionali e settimanali convergono su un possibile allentamento e fasi più dinamiche , saremmo protagonisti o spettatori ? Bho di certo non sarà meteoffice o cfs a saperlo con certezza e nemmeno noi
 

maurino

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Siamo sicuri che sia scongiurato il rischio di un ESE Cold per febbraio? Certo, sarebbe la beffa perfetta, con inverno da consegnare agli annali degli orrori, ma quel fetente di VP ci ha insegnato più volte negli scorsi anni, quando siamo andati vicini a dama senza farla (tentati MMW), che poi con una bella accelerazione la soglia critica del Nam la sfonda in scioltezza. Veniamo da un mese di VP in forte crisi con reiterati tentativi di stenderlo, la risonanza in troposfera si è vista e le carte che vediamo ne sono l'esempio, con VP diviso in due lobi (purtroppo maldisposti) ed evento gelido su larga scala tra Europa centrale e Nord America, dinamica comunque affascinante, che amaramente non ci ha riguardato. Ora io mi auspico fortemente che il VP se ne rimanga lì buono a cuccia per tutta la stagione, lasciandoci intatte le speranze di un febbraio finalmente in linea con le premesse di inizio inverno, ma seguo questa rotazione con molto timore, e certe carte nel long non mi piacciono per nulla.
deve avere almeno 40 giorni di flussi neutri o negativi, e questo non è il caso, se cosi fosse si andrebbe a fine inverno, dopo la zonalità il vp tornerà disturbato
 
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