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Non tutti i mali vengono per nuocere(stratcooling)

aliante

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Buonaserata a tutti,il cooling appena riassorbito ha avuto come pregio quello di avere dato una mano ai disastrati ghiacci artici,mancano ancora due mesi abbondanti ai bilanci per poter dire che hanno finalmente respirato,logico che per aver un assestamento ed un inversione di tendenza dovrà essere complice una primavera ed un estate fresca,vedremo,l'indice AO dopo mesi ++ dovrebbe tornare negativo per diverso tempo e  dare una bella mano.

Un altro discorso è anche la ENSO-(secondo anno di fila) se dovesse persistere( secondo il mio punto di vista )vedremo sinottiche future mai viste in epoca moderna,il ciclo solare 24 è il più basso degli ultimi 100 anni,le SSTA a livello globale ne stanno risentendo,il feedback con la libera atmosfera gradualmente porterà i suoi effetti a livello barico planetario,il clima non è mai stato lo stesso e la vita di un uomo non può conservarne memoria storica,è fatto di cicli di breve termine e lungo termine,abbiamo vissuto un raffreddamento relativo negli anni 60-70(ciclo di breve termine) e un altro piuttosto intenso(P.E.G.) dal 1645-1850(ciclo di lungo termine) in natura tutto ritorna,la nostra stella alterna periodi di forte attività magnetica ad altri più calmi,celebre la coincidenza del periodo freddo della P.E.G. con un minimo solare profondissimo.(MAUNDER)

Nel periodo dell'optimum climatico medievale invece faceva riscontro una forte attività magnetica della nostra stella,un pò quello che è avvenuto negli ultimi 50 anni,il nostro sole è stato molto attivo,da quì il Global warming che non è per nulla collegato all'inquinamento da combustibili fossili,se anallizziamo(studi su carotaggi e anelli degli alberi ma anche da manoscritti)nel medioevo era molto più caldo di oggi,la Groenlandia era colonizzata dai vikinghi e da loro l'appellativo di terra verde,in Inghilterra si faceva del buon vino,questo ai giorni nostri non lo dice nessuno,fa moda il riscaldamento globale per colpa dell'uomo.

In sintesi,il clima è fatto di cicli e il prossimo sta per iniziare,ed è un nuovo raffreddamento :)
 

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Castel madama (RM)
aliante ha detto:
Buonaserata a tutti,il cooling appena riassorbito ha avuto come pregio quello di avere dato una mano ai disastrati ghiacci artici,mancano ancora due mesi abbondanti ai bilanci per poter dire che hanno finalmente respirato,logico che per aver un assestamento ed un inversione di tendenza dovrà essere complice una primavera ed un estate fresca,vedremo,l'indice AO dopo mesi ++ dovrebbe tornare negativo per diverso tempo e  dare una bella mano.

Un altro discorso è anche la ENSO-(secondo anno di fila) se dovesse persistere( secondo il mio punto di vista )vedremo sinottiche future mai viste in epoca moderna,il ciclo solare 24 è il più basso degli ultimi 100 anni,le SSTA a livello globale ne stanno risentendo,il feedback con la libera atmosfera gradualmente porterà i suoi effetti a livello barico planetario,il clima non è mai stato lo stesso e la vita di un uomo non può conservarne memoria storica,è fatto di cicli di breve termine e lungo termine,abbiamo vissuto un raffreddamento relativo negli anni 60-70(ciclo di breve termine) e un altro piuttosto intenso(P.E.G.) dal 1645-1850(ciclo di lungo termine) in natura tutto ritorna,la nostra stella alterna periodi di forte attività magnetica ad altri più calmi,celebre la coincidenza del periodo freddo della P.E.G. con un minimo solare profondissimo.(MAUNDER)

Nel periodo dell'optimum climatico medievale invece faceva riscontro una forte attività magnetica della nostra stella,un pò quello che è avvenuto negli ultimi 50 anni,il nostro sole è stato molto attivo,da quì il Global warming che non è per nulla collegato all'inquinamento da combustibili fossili,se anallizziamo(studi su carotaggi e anelli degli alberi ma anche da manoscritti)nel medioevo era molto più caldo di oggi,la Groenlandia era colonizzata dai vikinghi e da loro l'appellativo di terra verde,in Inghilterra si faceva del buon vino,questo ai giorni nostri non lo dice nessuno,fa moda il riscaldamento globale per colpa dell'uomo.

In sintesi,il clima è fatto di cicli e il prossimo sta per iniziare,ed è un nuovo raffreddamento :)

bravo! complimenti! :)
 

gima69

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Riguardo alla groelandia verde vorrei che tu aliante od altri se hanno conoscenze mi dicessero quanto c'e' di vero perche' da piu parti sento dire che questa e' solo leggenda non ultimo l'altra sera I'll meteoman Mercalli da Fazio.Grazie.
 

aliante

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gima69 ha detto:
Riguardo alla groelandia verde vorrei che tu aliante od altri se hanno conoscenze mi dicessero quanto c'e' di vero perche' da piu parti sento dire che questa e' solo leggenda non ultimo l'altra sera I'll meteoman Mercalli da Fazio.Grazie.


Ah! Se l'ha detto Mercalli...e da Fazio...preferisco stendere(per mio conto)un velo pietoso,in democrazia ognuno è libero di ascoltare chiunque...

Ci sono molti studi che lo provano invece,ne posto uno a caso che non ho tempo ora,se vuoi a dozzine..e tutti scientificamente provati...il fatto è che si vuole per forza provare che l'uomo influisce sul clima...questo il succo Mercalli.Saluti

http://www.lescienze.it/news/2007/07/06/news/groenlandia_la_terra_verde_-582245/
 

gima69

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Grazie molto molto gwntile e puntuale...e poi se mi posso permettere vorrei dirti che il tuo intervento assomiglia parecchio a quelli dell'innominato e bistrattato M******li....senza offesa
 

aliante

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gima69 ha detto:
Grazie molto molto gwntile e puntuale...e poi se mi posso permettere vorrei dirti che il tuo intervento assomiglia parecchio a quelli dell'innominato e bistrattato M******li....senza offesa

Conosco la persona(ma chi non lo conosce?) ma niente da spartire,ovvero io lo penso per me,da anni e anni a dispetto dei proclami ambientalisti e delle lobby interessate a dimostrare un Global Warming antropico che non esiste...se esiste lo è a scala ridotta,nei grandi agglomerati urbani,nelle grandi città cementificate che sono vere e proprie isole di calore,un saluto
 

aliante

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gima69 ha detto:
Scusa ma non ci siamo capiti nel secondo post mi riferivo a Madrigali ....che non so se e' peggio


Appunto! Che centro io! Ti ho detto che è un mio pensiero da sempre ciò che ho scritto!
Degli altri non è mi importi molto di ciò che dicono...buona giornata

 

aliante

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firenze3 ha detto:
Boni ragazzi....booni



:-[ ti risulto arrabbiato? Mi si fanno paragoni...io non ci stò davvero...perche io sò io e gli altri non sono un c...(scherzo) è che non ci si capisce a volte e devi essere esplicito per far comprendere il pensiero;-) ma non ho assolutamente nulla contro l'utente che rispondeva,ma nemmeno contro Mad*****i,o Mercalli,in democrazia ognuno dice ciò che pensa ::)
 

stefano75

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In Groenlandia esistono reperti archeologici di fattorie e chiese in zone dove oggi ci sono solo muschi e licheni. Mi sembra evidente che chi ha costruito chiese e fattorie lo ha fatto perché, all'epoca, NON c'erano i licheni ma forse dei prati verdi! Mercalli invece di approfittare della bufala del Global Warming per vendere libri e fare soldi dovrebbe spiegare come mai esistono quelle costruzioni.

...FATTI, non pugnette!  ;D

per il resto un plauso a Stefano Bartozzi, in arte Aliante, alle cui ottime riflessioni aggiungo solo che proprio i carotaggi, utilizzati dai sostenitori del AGW come prova della dipendenza della temperatuta dalla CO2, hanno invece dimostrato che entrambe sono si correlate, ma dipendono dalle oscillazioni dell'attività solare. Guardate questo grafico della celebre carota di Vostok:

fcbc6684abe4b19049e03498fcff432a.gif


Si vede chiaramente come la concentrazione dei gas serra metano e CO2 sia strettamente correlata alla temperatura...ma tutte e tre le grandezze sono correlate all'intensità della radiazione solare (linea gialla). Siccome è ovviamente quest'ultima l'unica forzante pura è logico che il clima è governato dal sole il quale impone un regime di temperature che favorisce la presenza di determinati quantitativi di gas in atmosfera.

Da precisare che gli ambientalisti, nell'esporre le loro teorie, utilizzano questa immagine escludendo la parte relativa all'andamento della radiazione solare, giungendo così artificiosamente e faziosamente alla conclusione che il clima sia guidato dalle variazioni di gas serra... e tutti abboccano!
;)
 

rivoreta

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Anche a me sembrava che la storia della Groellandia verde fosse ormai assodata :eek: :eek: :eek:!!!!!!!!!!!!!!

Non sapevo la posizione di Mercalli ??? ???,mahhhhhh!!!!!!!!!!!!!
 

gima69

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aliante ha detto:
:-[ ti risulto arrabbiato? Mi si fanno paragoni...io non ci stò davvero...perche io sò io e gli altri non sono un c...(scherzo) è che non ci si capisce a volte e devi essere esplicito per far comprendere il pensiero;-) ma non ho assolutamente nulla contro l'utente che rispondeva,ma nemmeno contro Mad*****i,o Mercalli,in democrazia ognuno dice ciò che pensa ::)
Capisco che scrivere sul forum porti a volte ad incomprensioni soprattutto se fatto dal cell.Scusa Aliante ma la tua teoria io la  sposo in toto e la sostengo da sempre (leggo e mi appassiono sul sito di NIA da anni riguardo a ciò) anche se non ho la preparazione tua o di altri in questo forum. La mia voleva essere una richiesta di spiegazioni in quanto non capisco perchè in TV, gia si parla poco di meteo e clima e anche a sproposito e poi non esista mai contraddittorio altrettanto valido da sostenere una tesi diversa dal global warming. L'ipotesi della PEG non viene mai citata eppure la ciclicità sta alla base del nostro pianeta!!! ciao e ancora grazie
 
S

secchieta

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come non dar ragione a stefano 75!!

secondo me la faziosità esiste sia da parte degli ambientalisti, sia da parte di coloro che negano a priori che il riscaldamento globale possa essere anche causato dall'uomo.

chi invece, come il mio vecchio (non per l'età) prof di fisica delle nubi, si dichiara neutrale e intento a fare ricerca per vederci il più chiaro possibile sull'argomento è sulla giusta strada, consapevole delle enormi difficoltà che si riscontrano in questa complicatissima materia per fornire risultati il più possibile attendibili
 

gima69

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secchieta ha detto:
come non dar ragione a stefano 75!!

secondo me la faziosità esiste sia da parte degli ambientalisti, sia da parte di coloro che negano a priori che il riscaldamento globale possa essere anche causato dall'uomo.

chi invece, come il mio vecchio (non per l'età) prof di fisica delle nubi, si dichiara neutrale e intento a fare ricerca per vederci il più chiaro possibile sull'argomento è sulla giusta strada, consapevole delle enormi difficoltà che si riscontrano in questa complicatissima materia per fornire risultati il più possibile attendibili

quoto  te e soprattutto il "tuo vecchio": l'argomento è sicuramente molto complesso e con poche risposte certe salvo il fatto che l'inquinamento danneggia sicuramente la terra in quanto ecosistema ma si preferisce spostare l'attenzione sul cambiamento climatico per il quale non vi è al contrario risposta altrettanto certa.
 

ponente

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rivoreta ha detto:
Anche a me sembrava che la storia della Groellandia verde fosse ormai assodata :eek: :eek: :eek:!!!!!!!!!!!!!!

Non sapevo la posizione di Mercalli ??? ???,mahhhhhh!!!!!!!!!!!!!

Mercalli era oggi a "fuori tg " l'approfondimento di Rai3 dopo il tg di mezzogiorno..
si parlava ovviamente di clima prendendo spunto da questo inverno...si è fatto l'esempio di come per produrre la neve artificiale, si consumi molta energia e si bruci il combustibile fossile creando un circolo vizioso a danno delle nostre montagne....  Mercalli era concorde...  no comment
 

stefano75

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ponente ha detto:
Mercalli era oggi a "fuori tg " l'approfondimento di Rai3 dopo il tg di mezzogiorno..
si parlava ovviamente di clima prendendo spunto da questo inverno...si è fatto l'esempio di come per produrre la neve artificiale, si consumi molta energia e si bruci il combustibile fossile creando un circolo vizioso a danno delle nostre montagne....   Mercalli era concorde...  no comment

Io adoro la natura e penso sia giusto fare di tutto per salvaguardare l'ambiente.
Gli ambientalisti moderni però hanno raggiunto un livello di isteria e fanatismo senza precedenti. Ogni attività umana per loro dovrebbe essere abolita poiché, in un modo o nell'altro, interferisce con l'ambiente. Ce ne sono alcuni che intimamente sono convinti che sarebbe meglio che l'uomo si estinguesse!
Io francamente preferisco che si estingua il pappagallo striato delle Ande o il Tritone maculato della jacutia...
;)
 

stefano75

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secchieta ha detto:
come non dar ragione a stefano 75!!

secondo me la faziosità esiste sia da parte degli ambientalisti, sia da parte di coloro che negano a priori che il riscaldamento globale possa essere anche causato dall'uomo.

chi invece, come il mio vecchio (non per l'età) prof di fisica delle nubi, si dichiara neutrale e intento a fare ricerca per vederci il più chiaro possibile sull'argomento è sulla giusta strada, consapevole delle enormi difficoltà che si riscontrano in questa complicatissima materia per fornire risultati il più possibile attendibili

Se il dibattito fosse condotto in maniera scientifica, obiettiva e costruttiva sarebbe ovviamente meglio...ma ormai questa storia è divenuta una guerra di religione dove gli integralisti sono i serristi. Facci caso...nelle trasmissioni, nei giornali, mai una voce a favore della tesi contraria. Quando hanno invitato Battaglia in TV non lo hanno nemmeno fatto parlare. Eppure sono molti gli scienziati che non sono d'accordo e non perché finanziati dai petrolieri, ma solo perché non hanno letto nulla di scientificamente convincente in merito! Io non sono uno scienziato ma 2 cavolate di fisica le so ed ho letto i rapporti dell'IPCC (le sintesi). Il problema ENORME è che partono dal presupposto che la CO2 antropica sia responsabile dell'aumento di temperature...ed ovviamente, se la tesi diventa l'ipotesi, è facile dimostrarla! Nessun accenno al ruolo del vapore acqueo, niente riguardo i feed-back negativi, niente riguardo l'influenza del sole...per non parlare del Climategate del quale invito TUTTI a leggere le e-mail, semplicemente imbarazzanti, fino alla tragicomica questione dell'Hockey stick, grafico ampiamente falso e taroccato, ottenuto da UN SOLO PROXI (gli anelli di accrescimento degli alberi in california), contro altri grafici, tipo quello di Spencer, in cui c'è la PEG e l'optimum medievale, ottenuti con 17 PROXI!!!!

Riguardo l'aumento termico poi ci sarebbe da discutere sul concetto di "temperatura globale" e del suo calcolo, sulla questione delle stazioni di rilevamento, sul trattamento dei dati. Che poi sarebbe più corretto parlare di "calore globale", giacché il calore è una forma di energia a differenza della temperatura, grandezza intensiva, poco rappresentativa dello stato energetico di un sistema, specie quando ci si riferisce solo all'aria trascurando completamente le acque in tutto il loro sviluppo verticale!

Insomma, io mi sono documentato davvero per bene e sono convinto che si tratta di una gigantesca macchinazione politico-economica, non a caso l'IPCC è un ente governativo e non un centro di ricerca indipendente!

Chi guadagna dalla macchinazione? L'industria delle rinnovabili e soprattutto quella del GAS sull'asse Russia, medio oriente, Francia, assai più potente di ogni altra lobby. Anche i petrolieri guadagnano comunque, vuol dire che invece dell'olio pesante per le centrali termoelettriche faranno prodotti più raffinati (gasoli e benzine) per la trazione delle varie euro5/6/7 che ci costringeranno a comprare, con grande gioia per le raffinerie.

Il clima che cambia è un grande businness per tutti, oltre alle categorie citate pensate anche ai produttori di automobili, elettrodomestici, materiali per edilizia, macchine di trasporto e da lavoro...tutto dovrà essere adeguato all'efficienza energetica ed ai limiti dei vari protocolli e dei vari pacchetti. Ce n'è per tutti!

Il brutto di tutta questa faccenda è che forse (secondo loro) salveremo il clima, ma sicuramente peggioreremo il livello di inquinamento della terra, aumentando a dismisura la produzione di nuovi prodotti sempre più "eco" da sostituire ai vecchi, invece che ripararli (come sarebbe veramente ECO).

:)
 

gima69

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Sono d'accordo con te sugli estremismi ma si puo' salvare sia l'uomo che il pappagallo anche xche' poi su questo piano dell'inquinamento sono collegati con politiche piu' serie e con meno molti meno sprechi....pensa all'imminente disastro che si sta per generare al giglio e quello certo ma di cui nessuno parla dei fusti tossici persi prima di natale da nave della linea Grimaldi....allora questo non e' estremismo e' realismo e non c'entra niente con il clima globale che ha altra origine come ben stiamo dicendo
 
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