VP 2021/22…quello bono!

[Stevesylvester]

Si, e bisogna aver chiaro sul perchè si attua questa dinamica con frequenza sempre maggiore.
Troposfera tropicale più fredda ed amplificazione Artica comportano un equilibrio termico maggiore, senza bisogno di attuare scambi termici corposi ed onde di grande ampiezza, inibendo così gli eddy e predisponendo la Stratosfera ad un raffreddamento sempre maggiore.
Al tempo stesso questa dinamica inibisce pure la circolazione di Brewer e Dobson, che è quella che favorisce il trasporto di Ozono ai Poli. Ma meno Ozono vuol dire anche più freddo, perchè la diminuzione di ozono stratosferico provoca un minore assorbimento di energia termica.
Quindi la Stratosfera tende a rimanere più fredda anche durante la Primavera, contribuendo a mantenere elevato l'indice zonale:

Più chiaro di cosi...l'ho capito alla prima lettura perfino io senza bisogno di ripassare il discorso le solite due o tre volte come devo fare spesso in questa stanza.

[Bortan]

  ...più che FMW, è FNM 

[incudine]

Nam +3,8 non ricordo di aver visto niente di simile mi pare

[zagor]

Nam +3,8 non ricordo di aver visto niente di simile mi pare

Dopo questo messaggio non ha più scritto nessuno in questo topic....che è successo? NAM A +5 per ancora 3 mesi ?  

[adm.ackbar]

Dopo questo messaggio non ha più scritto nessuno in questo topic....che è successo? NAM A +5 per ancora 3 mesi ?

Una nuova pulsazione è alle porte (quinta?) ed il touchdown sarà un bel reset: troposfera in accorpamento, a forte componente canadese.

Per uno sblocco, servono movimenti troposferici importanti: il famoso step mancante dal mese di gennaio e che ha spalancato le porte all’ESE Cold in atto, come detto più volte.

Determinismo a LagXL che abbozza e stratosfera che inizia a processare nuovi dati: run spesso agli antipodi, segnale di aumento dello spread stratosferico.

Per venire alle questioni spicciole, il NAM è destinato a scemare per ovvie ragioni stagionali, il che non ci libera dall’incantesimo del condizionamento troposferico, che è schiacciante al momento.

Per evitare una lenta agonia, che comporterebbe forti feedback primaverili, dobbiamo aspettare il post pulsazione, come detto: c’è ancora da scrivere il finale


Admiral Ackbar

[burian78]

buonasera,  volevo chiedere come mai nessuno dice più nulla su quello che propongono i modelli intorno le 200? distanza non proprio assiderale…………magari sarà ancora un miraggio ,,,,,  ma reading sono 3 run consecutivi che mostra una discesa da est davvero da rimanere senza parole!! non so poi se arriverà anche da noi, ma a 2 passi vengono i brividi a vedere cosa potrebbe arrivare ….lo so parliamo di marzo, ma sono carte davvero incredibili, la -16 sul nostro confine praticamente …………………..ragazzi non vi riconosco più, in altri tempi avreste scritto in massa per certe carte!!

[adm.ackbar]

buonasera,  volevo chiedere come mai nessuno dice più nulla su quello che propongono i modelli intorno le 200? distanza non proprio assiderale…………magari sarà ancora un miraggio ,,,,,  ma reading sono 3 run consecutivi che mostra una discesa da est davvero da rimanere senza parole!! non so poi se arriverà anche da noi, ma a 2 passi vengono i brividi a vedere cosa potrebbe arrivare ….lo so parliamo di marzo, ma sono carte davvero incredibili, la -16 sul nostro confine praticamente …………………..ragazzi non vi riconosco più, in altri tempi avreste scritto in massa per certe carte!!

Ne parleremo, abbi fede


Admiral Ackbar

[Luca Orlando]

 Prenderemo quello che verrà.. 

buonasera,  volevo chiedere come mai nessuno dice più nulla su quello che propongono i modelli intorno le 200? distanza non proprio assiderale…………magari sarà ancora un miraggio ,,,,,  ma reading sono 3 run consecutivi che mostra una discesa da est davvero da rimanere senza parole!! non so poi se arriverà anche da noi, ma a 2 passi vengono i brividi a vedere cosa potrebbe arrivare ….lo so parliamo di marzo, ma sono carte davvero incredibili, la -16 sul nostro confine praticamente …………………..ragazzi non vi riconosco più, in altri tempi avreste scritto in massa per certe carte!!

 Ne prendiamo atto.. 

[Luca Orlando]

Eppur qualcosa si muove.. Ma vedo più una dinamica ibrida e con finalità da Displacement per via di evidenti casistiche post ESE Cold..





















 Di fatti siamo dinnanzi ad un Minor..








.. ma comunque resta una manovra da non sottovalutare.. 

[adm.ackbar]

Eppur qualcosa si muove.. Ma vedo più una dinamica ibrida e con finalità da Displacement per via di evidenti casistiche post ESE Cold..

 Di fatti siamo dinnanzi ad un Minor..

.. ma comunque resta una manovra da non sottovalutare.. 

Vedo che ti ho solleticato Luca…

La dinamica nasce post pulsazione, che imprimerà un notevole sync della colonna e passerà da un east shift del VP core a favore del lobo siberiano: sembra che finalmente il dado sia tratto ed entrambi i modelli fiutano e stanno processando “cose” nuove dopo un interminabile periodo di record +++ a noi particolarmente sfavorevole.

In ballo potrebbe esserci un FMW clamoroso


Admiral Ackbar

[Cloover]

Sembra una sparata a salve ...... Dobbiamo armarci di pazienza cari miei

[Bortan]

Forse in un' altro contesto climatico con stratosfera non dopata questa dinamica avrebbe portato anche ad un FMW very early o MMW ...adesso ci vuole ben altro ...tanto fumo e poco arrosto per il vps extra cold ...

[Luca Orlando]

Sembra una sparata a salve ...... Dobbiamo armarci di pazienza cari miei

 Anche questo è vero.. Sembra si.. Di fatti GFS nel long non lascia dubbi.. E solitamente, quando un GM pende verso una visione di chiusura o ricucitura dei disturbi al VP, con provvisori rilassamenti da stretching post ESE e ad ondulazioni meridiane mobili non stazionarie.. rispetto ad altre visioni rivolte a rotture più definitive e stazionarieta' d'onda, con la complicità dell'incedere stagionale.. ma in un contesto ancora di VP strong e Bassa  Strato ancora sul pezzo, dai livelli record di raffreddamento e rinforzo del periodo, che sicuramente rientrante nel pieno ancora degli effetti di un ESE Cold da annali.. È altresì molto probabile che ceda il GM con visione di destrutturazione e ipotetica rottura da fine stagione..
 Io ci vedrei un FW late in tutto questo proprio a causa del coriaceo effetto domino di questo King ESE Cold.


 


 Temo che questo sia un breve periodo di rilassamento del VP collegato ad un effetto stretching del VPS post Minor con Hybrids effects e Displacement con conseguente ultimo progressivo rinforzo, fino a fine marzo/metà aprile.. FW come da previsioni dei clusters nella seconda metà di Aprile verso a cavallo dei primi di maggio.. FW very late probabilmente.. 

 Ma comunque restiamo a monitorare questa fase e le manovre successive.. Che magari(forse..) Reading non abbia fiutato qualcosa in più? 

[Luca Orlando]

Forse in un' altro contesto climatico con stratosfera non dopata questa dinamica avrebbe portato anche ad un FMW very early o MMW ...adesso ci vuole ben altro ...tanto fumo e poco arrosto per il vps extra cold ...

 Infatti è lo stesso mio pensiero stando a vedere i grafici del Minor in corso e dell'evoluzione su descritta..
 Ma resta pur sempre una piccola manovra di disturbo in un contesto di passaggio stagionale e incedere dell'influenza da irraggiamento solare con più ore a disposizione.. Quindi aumenta l'effetto ondulazione meridiana e onde corte di disturbo, anche spesso favorevoli a buone azioni retrograde, come questa in corso.. Le probabilità di instaurare un Pattern ATL-/Scand+ sono molto più concrete e plausibili rispetto al quadro stagnante e stazionario dei giorni/settimane/mesi scorsi.. 

[Luca Orlando]

Vedo che ti ho solleticato Luca…

La dinamica nasce post pulsazione, che imprimerà un notevole sync della colonna e passerà da un east shift del VP core a favore del lobo siberiano: sembra che finalmente il dado sia tratto ed entrambi i modelli fiutano e stanno processando “cose” nuove dopo un interminabile periodo di record +++ a noi particolarmente sfavorevole.

In ballo potrebbe esserci un FMW clamoroso


Admiral Ackbar

Concordo.. ma non l'accendo.. 
 Mi tengo fede al mio posto di questo inverno, con una certa coerenza al contesto in cui siamo e da dove arriviamo.. Non nego l'eventuale possibilità di sblocco anche clamoroso, ma resta pur sempre una ipotesi minoritaria a fronte di una situazione Strato decisamente ancora invadente e a dir poco forzante.. Ci vuole ben altro per sconvolgere il forte equilibrio del VP indotto da una Stratosfera ai massimi livelli storici..
 Non è scetticismo, ma credo sia dettata da una forma di consapevolezza(meglio tardi che mai..) raggiunta dal chianarsi a tele situazione Climatica firmata GW.. etc.

 Ma lascio volentieri spazio e porticine aperte a soluzioni migliori e più alternative.. senza mettere in dubbio altre opzioni. 

[Cloover]

E infatti VPS che torna in cattedra dopo la risoluzione del disturbo     Avremo un'ondulazione ad inizio Marzo come risonanza del pattern stratosferico, probabile interferenza continentale seguita da piallata fotonica:






 

[burian78]

non lo so come finira ….ma i modelli anche stamattina sono veramente molto belli!! e chi se lo aspettava!!……gfs è da togliere il fiato!! le carte per inizio settimana sono a dir poco spettacolari!! non so se quello sarebbe burian ….ma arriverebbe il gelo da quelle zone……!! sarà così? forse no….ma sono sempre carte emozionanti……..e per il lungo …..gfs vede anche molto ridimensionata a piallata…….vedremo

[adm.ackbar]

Aldilà della frenata zonale "immediata" e conseguenti risvolti troposferici già ben visibili, la dinamica rimane "interessante": di sicuro ad oggi c'è che il VPS già a fine 1^ decade non sarà più lo stesso, ridimensionando notevolmente il forcing esasperato aka condizionamento troposferico





Bassa Strato Prima


Bassa Strato Dopo


Ad oggi non possiamo escludere nessuna soluzione post disturbo

[incudine]

06 nel Fanta va di FMW

[Gabriele14]

06 nel Fanta va di FMW

[Cloover]

GFS ovviamente ha già tolto tutto ....  Quello che davvero è notevole anche oggi, è l'anomalo raffreddamento in bassa Stratosfera che continua a viaggiare su livelli termici da record ed un NAM ancora ad oltre +2:

[adm.ackbar]

GFS ovviamente ha già tolto tutto ....  Quello che davvero è notevole anche oggi, è l'anomalo raffreddamento in bassa Stratosfera che continua a viaggiare su livelli termici da record ed un NAM ancora ad oltre +2:

In medio/alta stratosfera siamo al canto del cigno: inversione UWind, split a favore del lobo siberiano, decoupling con troposfera in chiusura canadese







Seguirei con molto attenzione la dinamica perché i risvolti potrebbero essere imprevisti


Admiral Ackbar

[Luca Orlando]

 He si! Stamattina aggiornamenti e modelli davvero interessanti.. 
 Mi sa mi sa.. 

[Luca Orlando]

 Se gli aggiornamenti continuano a restare tali, come da pronostici.. Tra la fine di Febbraio e prima metà di Marzo si fa l'invernata tardiva che preannuncia la fine dell'ESE Cold e una partenza Primaverile fredda e con il ritorno delle precipitazioni..
 Ma ahimè dal sapore scialpo, proprio perché siamo alla consegna del testimone stagionale tra inverno e primavera.. Se Questa dinamica fosse arrivata a Gennaio avremmo potuto vivere un Ottimo Evento! 

 Comunque attendiamo le ultime conferme.. Perché la bassa Stratosfera è ancora anomalmente fredda e sempre da record del periodo.. 

 Il FW me lo aspetto ancora verso la seconda metà di Aprile.. FW late..

[adm.ackbar]

Il Canto del Cigno

[Luca Orlando]

Infatti è lo stesso mio pensiero stando a vedere i grafici del Minor in corso e dell'evoluzione su descritta..
 Ma resta pur sempre una piccola manovra di disturbo in un contesto di passaggio stagionale e incedere dell'influenza da irraggiamento solare con più ore a disposizione.. Quindi aumenta l'effetto ondulazione meridiana e onde corte di disturbo, anche spesso favorevoli a buone azioni retrograde, come questa in corso.. Le probabilità di instaurare un Pattern ATL-/Scand+ sono molto più concrete e plausibili rispetto al quadro stagnante e stazionario dei giorni/settimane/mesi scorsi.. 

 
 A conferma dell'ipotesi N.1, gli aggiornamenti propendono sempre più verso una vera e propria destrutturazione del VP e quindi per uno schema di sblocco con risoluzione e dunque crollo/rottura del l'egemonia da ESE Cold..
 Dunque si conferma uno schema, principalmente e senza dubbio da manuale, per un Pattern ad ATL-/Scand+ e canale orientale/retrogrado in gran rispolverò, con vera e propria incursione Invernale e da forte sottomedia del periodo..
 Dunque si il Canto del Cigno è cominciato.
 Ma vediamo fino a che punto la Stratosfera cederà e si annientera' da questi disturbi e configurazione a schema semipermanente o addirittura di blocco..
 Di certo è arrivato il tempo di controffensiva del VPT e quindi dei TST ad azione di rottura su tutta la colonna..

 Vediamo che tipo di FW si delineera'.. Se da Late si passa ad Early o addirittura con un clamoroso epilogo da FMW.. 

 

[Luca Orlando]

 Anche se a tutti gli effetti, il disturbo/TST attualmente in corso(SW) e in via di risoluzione a breve.. resta comunque un Minor Event, pur esso ai limiti dell'inversione.. 

 Ma potrebbe bastare, vista l'incidenza stagionale e il profilo termodinamico in corso.. e a dar l'input e fare da trigger al collasso finale stagionale del VP.. ma in che modalità e tempistiche lo scopriremo solo dopo il periodo in corso ed imminente, suddescritto al post precedente..

[burian78]

Anche se a tutti gli effetti, il disturbo/TST attualmente in corso(SW) e in via di risoluzione a breve.. resta comunque un Minor Event, pur esso ai limiti dell'inversione.. 

 Ma potrebbe bastare, vista l'incidenza stagionale e il profilo termodinamico in corso.. e a dar l'input e fare da trigger al collasso finale stagionale del VP.. ma in che modalità e tempistiche lo scopriremo solo dopo il periodo in corso ed imminente, suddescritto al post precedente..

intanto luca, il bombarolo per la settimana prossima ritira fuori la parolina magica…………..burian !
vedendo reading per meta settimana veramente parliamo di roba grossa a du e passi!!  pensi sia possibile ? o come al solito …..si usano nomi tanto per attirare attenzioni(diciamo così)

[Luca Orlando]

intanto luca, il bombarolo per la settimana prossima ritira fuori la parolina magica…………..burian !
vedendo reading per meta settimana veramente parliamo di roba grossa a du e passi!!  pensi sia possibile ? o come al solito …..si usano nomi tanto per attirare attenzioni(diciamo così)

I Modelli sono comunque al quanto allineati per uno schema a Pattern ATL-/SCAND+ come specificato ed analizzato sopra e nei giorni scorsi.. quindi la porta orientale con forti azioni retrograde sono spalancate.. di certo il canale circolatorio è anche in parte quello previsto in caso di Burian.. Ma in questi casi bisogna fare dei distinguo molto importanti e precisi.. perché non abbiamo un ponte lungo, da forte convergenza ondulatoria che innesca un Woejkoff da Manuale che vada a pescare direttamente l'azione retrograda dalle steppe Siberiane.. Ma bensì un'ibridazione con interazione Artica e Polare..
 Certi siti sono di base settati sul sensazionalismo da Clickbaiting.. dunque hanno la tendenza a ingigantire gli eventi e fuorviare l'opinione pubblica comune e con scarsa informazione culturale scientifica.. Insomma generalizzano per comodità informativa, abbracciando una vasta platea di utenti molto varia e generica, che acquisisce l'informazione attraverso un + o -.. Nero o Bianco.. Tutto o Niente.. Quindi utilizzando il termine Burian, pone l'utenza ad una possibilità di allerta Invernale seria ed eccezionale e dunque l'utente medio capisce che farà freddo come in Inverno pieno e possibilità di neve al piano..

 Ma per chi come noi è un po più navigato, ci si accorge subito che la configurazione e l'azione retrograda in corso ed in intensificazione con reiterazione.. non è assimilabile ad un puro e vero e proprio Burian da manuale.
 

[Luca Orlando]

 Di fatti, come ipotizzato, la dinamica del Minor in corso, è e resta di tipo Ibrido, con uno Splitting da innesco attraverso una bilobazione minima e a Lobo Siberiano maggioritario.. e con Displacement da risoluzione finale..





 Quello che adesso andrebbe monitorato è il secondo disturbo immediatamente successivo, intravisto dai modelli e dai grafici del FuB.. Questo si che si tratterebbe di un clamoroso FMW.. molto Earley.. 






.. Attendiamo conferme..

 

[Cloover]

Col 2^ giro di giostra le probabilità di FMW salgono di parecchio e direi che divengono concrete ......Bella anche la dinamica con evoluzione a 2 creste d'onda.
Tra l'altro un FMW a fine Marzo potrebbe essere in grado di portare un serio condizionamento al WR Troposferico....
Stiamo a vedere, pare che tutto quanto avevamo detto di interessante su questo Inverno, si stia verificando ormai fuori tempo massimo, a dimostrazione di come il raffreddamento della Stratosfera sia divenuto un deterrente formidabile alle nostre ambizioni invernali ......   

[adm.ackbar]

Heilà...oggi leggo consensi bulgari, oltre a confortante convergenza verso l'ipotesi 1 sotto, che prende ulteriore quota

Di rilevanza tecnica, macherebbe ancora il Nonno, ma al netto di Lorenzo, un caloroso "Welcome on board!"

La diga siberiana è destinata a soccombere imho, per cui le ipotesi omnicomprensive potrebbero essere:

• FW Early => Febbraio +AO/+NAO, Marzo FMW => probabilità 70%
• Decoupling => Febbraio con alternanza +/-, possibile retrogressioni, FW Late => probabilità 20%
• +HF Event => Febbraio FMW Early => probabilità 10%

[Bortan]

Sì direi che le chance aumentano nel secondo giro di giostra ..giusto per il contributo dell' avanzamento stagionale al netto del buon setting troposferico che è rimasto immutato in tutto questo periodo ..la dinamica ha ottime probabilità di sfociare in un FMW per wave 2 pattern ..direi very early ... Le due cose che fino ad oggi nn hanno permesso un mmw sono state la mancanza di energia a disposizione inibita dal fenomeno nina e la stratosfera very cold . Sul primo punto le variazioni sono minime ma si deve includere ormai l' avanzamento stagionale come contributo energetico , sul secondo punto invece l' ESE cold sembra avere il fiato corto essendosi sviluppato in pieno inverno e avendo quasi esaurito il suo contributo di PV ..a differenza dell' anno passato dove si è instaurato post mmw displacement e con feedback circolatorio più diluito nel tempo e comprendente la parte finale dell' inverno passato e la primavera . Quindi direi che si prospetta una dinamica nuova , primaverile , rispetto agli ultimi anni , vediamo se riesce a smuovere il quadro troposferico e a consentire un' apporto pluviometrico in zone ormai assettate da un' inverno nina like ...un plauso all' ammiraglio che ci ha creduto fino all' ultimo ...

[adm.ackbar]

Sì direi che le chance aumentano nel secondo giro di giostra ..giusto per il contributo dell' avanzamento stagionale al netto del buon setting troposferico che è rimasto immutato in tutto questo periodo ..la dinamica ha ottime probabilità di sfociare in un FMW per wave 2 pattern ..direi very early ... Le due cose che fino ad oggi nn hanno permesso un mmw sono state la mancanza di energia a disposizione inibita dal fenomeno nina e la stratosfera very cold . Sul primo punto le variazioni sono minime ma si deve includere ormai l' avanzamento stagionale come contributo energetico , sul secondo punto invece l' ESE cold sembra avere il fiato corto essendosi sviluppato in pieno inverno e avendo quasi esaurito il suo contributo di PV ..a differenza dell' anno passato dove si è instaurato post mmw displacement e con feedback circolatorio più diluito nel tempo e comprendente la parte finale dell' inverno passato e la primavera . Quindi direi che si prospetta una dinamica nuova , primaverile , rispetto agli ultimi anni , vediamo se riesce a smuovere il quadro troposferico e a consentire un' apporto pluviometrico in zone ormai assettate da un' inverno nina like ...un plauso all' ammiraglio che ci ha creduto fino all' ultimo ...

Uhm, ancora con sta Niña...che c'azzecca poco imho, visto che ad oggi conferma sostanziale invarianza, confinata entro i limiti del moderato...tra l'altro sono processi ad un certo Lag, dell'ordine di mesi/anni



Corretto pensare che l'ESE Cold, decisamente condizionante, abbia esaurito tale periodo come Letteratura Docet: il processo di svuotamento in alta strato lo abbiamo già valutato in ultima decade di gennaio e da allora il VPS Core si è progressivamente "calato" verso il basso, producendo un forcing asfisiante in troposfera.

Siamo al primo vero allentamento della corda zonale post pulsazione, che ha permesso l'east shift atteso di tutta la colonna in sync e che sfocierà in netto decoupling VPS/VPT per nuova rotazione CCW e tentativo di riguadagnare i 90N.

La risultante sarà un VP fortemente ridimensionato nel conteggio PV ed esposto a nuovo disturbo.

[Bortan]

Condivido l' intervento ammiraglio ma c'è un ma ..sono sempre convinto che la Nina abbia avuto un ruolo importante specialmente nel suo fenomeno biennale come feedback circolatorio . In epoca di gw il mancato gradiente deriva essenzialmente dall' ammanco di superficie ghiacciata sul Mar glaciale Artico ( AA ) con tutte le conseguenze del caso sul quadro troposferico autunnale con il dipolo artico a ritardare il sincronismo di sviluppo del vp. I tropici in questo ultimo periodo climatico nn hanno risentito del GW ma l' artico si e indi per cui nel momento che gli stessi tropici ( pacifico )  vivono un fenomeno di raffreddamento superficiale Enso - ( nina ) il gradiente meridionale diminuisce e il delta termo dinamico troposferico si assottiglia ...nn penso però che un' evento inverso ( nino ) sarebbe comunque la panacea a tutti i mali ..il gradiente meridionale e verticale aumenterebbe sicuramente ma avremmo comunque a che fare sempre con una stratosfera extra cold quindi la regola del 1+1= 2 nn sarebbe molto credibile .Diverso il discorso se si invertisse il trend artico ,allora le cose si potrebbero allineare al modus climatico precedente.

[adm.ackbar]

Il FMW Split è servito





Admiral Ackbar

[Cloover]

Il FMW Split è servito


Admiral Ackbar

Teniamoci però aperta una porticina di servizio con la scritta "ESE duro a morire" .... almeno fino a Lunedi   

[Bortan]

Teniamoci però aperta una porticina di servizio con la scritta "ESE duro a morire" .... almeno fino a Lunedi   

infatti della stratosfera e dell' ESE cold nn mi fido ...aspetterei ancora ...troppe scottate ..

[burian78]

stasera brutti aggiornamenti per la settimana prossima ……….siamo passati dalla colata gelida che passava sulle alpi…..al tutto in grecia…...

[Bortan]

stasera brutti aggiornamenti per la settimana prossima ……….siamo passati dalla colata gelida che passava sulle alpi…..al tutto in grecia…...

infatti l' ho evidenziato nell' altra stanza ...al momento nn vedo precipitazioni all' orizzonte ..diverso il piano termico   

[adm.ackbar]

stasera brutti aggiornamenti per la settimana prossima ……….siamo passati dalla colata gelida che passava sulle alpi…..al tutto in grecia…...

Da questo punto di vista, se osserviamo lo split dal “basso”, stenderei un velo pietoso al momento




Admiral Ackbar

[Alessandro669]

Vediamo se il ko definitivo va a segno

[Bortan]

sarà la volta buona ? Intanto conferma gfs ...poi bisognerà vedere le risultanti troposferiche di questo early FMW split ...

[Cloover]

Continuiamo qua tanto ormai abbiamo capito che il VP 2021/22 non è quello bono 

https://meteodue.it/index.php?topic=16342.msg870668#new