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Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

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blurryface

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paragonare la stratosfera attuale con anni 80-90-00 è impensabile, se già in troposfera siamo su due mondi separati oggi rispetto a 30-40 anni fa, a 10hpa e 30hpa è proprio un altro universo, soprattutto in fasi non ancora mature come estate ed autunno 😁

la sola media del NAM ottobre-marzo a 10hpa viaggia a +0.5 rispetto al decennio 60-90, considerando che 1.5 è la soglia si capisce che ogni paragone ha poco senso😉

è per questo motivo che tocca stare in silenzio a mangiarsi le unghie nonostante un quadro attuale che in altri momenti (recenti a livello climatico dopotutto) avrebbe fatto gridare all'evento, non bisogna mai dimenticarci del contesto.
Non potendo mettere un "like", copio e incollo.

Passando all'analisi dei modelli nei run attuali, in troposfera continuerebbe a proporsi un'alternanza nel WR tra ATR e SCAND+. Da verificare in fase di realizzazione l'intensità, la durata e il dettaglio del posizionamento. Per ora mi terrei strette queste prospettive dicembrine troposferiche, nella speranza che riescano a disegnare una fase circolatoria che possa portarci qualche episodio decente.

Il secondo impulso prefigurato nel forecast vedrebbe un maggior potenziale coinvolto alle quote basse, ma una minore verticalità nella trasmissione ai piani alti, quadro compatibile con lo scarso apporto della w1 e con l'attuale destrutturazione del vp alle quote basse, che mancando di uniformità nella colonna non favorisce l'intrusività degli eddies negli alti strati. Per ora, non mi sembra una situazione da SSW imminente.

E qui passiamo alla materia più di competenza del "copia e incolla", perchè dai 10hpa siamo in linea con il trend degli ultimi anni, con la previsione di un incremento dei venti zonali e temperature minime in calo che viaggerebbero sempre sulla soglia di valori record, evidenziando la solita predisposizione ad un forcing verso il basso.

Al momento, di elementi in grado di rivoluzionare il segnale di fondo stagionale non ne vedo.

L'attenzione resta fissata su eventuali cambiamenti in nord pacifico e sull'andamento dell'attività convettiva tropicale.
 

Luca Orlando

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gfsnh-0-384.png


Miraggio di un sogno invernale di metà Dicembre...

Ma sappiamo già tutti, invece come andrà..

Citare ogni anno l'anno Innominabilis, è sempre stato un masochistico gioco infame ed autolesionista.. Ma tant'è, che ogni anno ci si basa sempre, o per un fattore, o per un dato ed una piccola terna di coincidenze, che clamorosamente verrà smentita con l'avanzare stagionale, con la maturazione del VP.. e dulcis in fundo con l'accelerazione ed approfondimento del VPS.. Non è mai data una precisa e puntuale risposta a questa ormai eterna spada di Damocle, che ci affligge da circa un decennio..
La realtà la conosciamo tutti, che tanto da fastidio ed ira.. e tanto la vogliamo puntualmente ignorare ad ogni inverno, aggrappandoci al consueto rullare dei calcoli matematici, che come una cesta di numeri della lotteria, di tanto in tanto tira fuori qualche combinazione succulenta, ma vana di ogni speranza riposta ai quanti l'hanno voluta giocare..
È un duro e continuo, ripetitivo e costante Loop di speranza e di poter ogni anno a quest'ora ambire al colpo grosso, perché oramai stanchi e secchi di gloria ci accontentiamo di poco o nulla, ma tant'è che nei nostri cuori e sogni, più che nei pensieri e razionalità.. ritorna come sempre e spesso accade, involontario ma innegabilmente d'auspicio, il nostro sogno indimenticabile.. per alcuni.. e per molti un vano ricordo ed una speranza che sfuma sempre più sbiadendo nello scorrere degli anni.. L'anno Innominabilis..

Un abbraccio gelido e nevoso a tutti.. e quest'anno vi seguo attentamente ma interverro' poco, se non con qualche spunto di riflessione scevra di ogni tipo di tecnicismi e staffette di grafici..

Buon Inverno a tutti!
 

Nonno_rodano

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quest'anno ci andremo davvero tanto tanto tanto vicini:

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può uscire di tutto nei prossimi runs, ed onestamente tranne il fine Febbraio 2018 (eravamo un po' fuori tempo massimo) è la prima volta che succede dal Dicembre 2010 (Febbraio 2012 per certi versi le opzioni erano più obbligate) 😁

poco entusiasmo in giro, le mazzate dell'ultimo decennio hanno colpito duro, almeno divertiamoci qualche giorno fino a che non verrà imboccata la strada a noi meno favorevole😎😝
 

Giulio097

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può uscire di tutto nei prossimi runs, ed onestamente tranne il fine Febbraio 2018 (eravamo un po' fuori tempo massimo) è la prima volta che succede dal Dicembre 2010 (Febbraio 2012 per certi versi le opzioni erano più obbligate) 😁

poco entusiasmo in giro, le mazzate dell'ultimo decennio hanno colpito duro, almeno divertiamoci qualche giorno fino a che non verrà imboccata la strada a noi meno favorevole😎😝
Nonno, come mai per te e anche per altri è così sicuro che dopo il mese di dicembre verrà presa la strada di un vp chiuso e forte?
 

Nonno_rodano

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Nonno, come mai per te e anche per altri è così sicuro che dopo il mese di dicembre verrà presa la strada di un vp chiuso e forte?

calma, dopo Dicembre può voler dire 1 Gennaio o 25 Marzo. La NAO Dicembre-Gennaio è attesa (per i predictors a cui mi affido) nettamente negativa, mentre quella Dicembre-Febbraio più vicina al neutro, ciò fa pensare ad un mese di Febbraio con VP in ripresa, ma non darei Gennaio per andato, anche se molto dipende dai prossimi 10-15 giorni 😉

Ma il punto è che siamo in corsa per il bersaglio grosso per metà mese, e non mi pare poco di questi tempi..😝
 

Giulio097

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calma, dopo Dicembre può voler dire 1 Gennaio o 25 Marzo. La NAO Dicembre-Gennaio è attesa (per i predictors a cui mi affido) nettamente negativa, mentre quella Dicembre-Febbraio più vicina al neutro, ciò fa pensare ad un mese di Febbraio con VP in ripresa, ma non darei Gennaio per andato, anche se molto dipende dai prossimi 10-15 giorni 😉

Ma il punto è che siamo in corsa per il bersaglio grosso per metà mese, e non mi pare poco di questi tempi..😝
Capito, grazie mille!
Che dire speriamo!! Anche io ho i like disabilitati su questa stanza ma li avrei messi in entrambi i tuoi post di oggi!
Grazie ancora
 

luca_mo

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quest'anno ci andremo davvero tanto tanto tanto vicini:

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può uscire di tutto nei prossimi runs, ed onestamente tranne il fine Febbraio 2018 (eravamo un po' fuori tempo massimo) è la prima volta che succede dal Dicembre 2010 (Febbraio 2012 per certi versi le opzioni erano più obbligate) 😁

poco entusiasmo in giro, le mazzate dell'ultimo decennio hanno colpito duro, almeno divertiamoci qualche giorno fino a che non verrà imboccata la strada a noi meno favorevole😎😝
Al momento Nonno nessun run mostra un nostro coinvolgimento diretto.. anzi spesso vengono proposti pericolosi svuotamenti del ramo canadese 🙄
 

tifernate

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Anche se (per le ENS) ci sono ancora grossi margini di miglioramento, di discesa più a sud, la mia paura, come ho scritto l'altro giorno su FB (mi pare anche sulla pagina di Cloover), è un dicembre con retrogressioni alte. Sto Mediterraneo caldo in supporto alle HP mi mette ansia. Poi naturalmente, a dispetto di molte proiezioni, penso che gennaio e febbraio siano entrambi da scrivere, livello "lancio monetina". :)
 

Nonno_rodano

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Al momento Nonno nessun run mostra un nostro coinvolgimento diretto.. anzi spesso vengono proposti pericolosi svuotamenti del ramo canadese 🙄

Non è un movimento che può ancora essere inquadrato trattandosi di 400 ore (per quel che vale, GFS parallelo, operazionale e controllo lo ha comunque già fatto vedere più volte, valore zero ovviamente) 😉

Ma la dinamica che si è innescata va monitorata costantemente perchè è una base di partenza ottima..oltretutto sono usciti un paio di runs GFS a 10hpa da MMW split (intendo innesco, lo split sarebbe dopo), ECMWF non lo so perchè non è più disponibile su Berlino,e comunque saremmo su carte a 260-270 ore, così per dire🤪
 

alessandro1985

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Anche se (per le ENS) ci sono ancora grossi margini di miglioramento, di discesa più a sud, la mia paura, come ho scritto l'altro giorno su FB (mi pare anche sulla pagina di Cloover), è un dicembre con retrogressioni alte. Sto Mediterraneo caldo in supporto alle HP mi mette ansia. Poi naturalmente, a dispetto di molte proiezioni, penso che gennaio e febbraio siano entrambi da scrivere, livello "lancio monetina". :)

al netto del fatto che il mediterraneo caldo è conseguenza e non causa sono d'accordo con te
dall'analisi statistica che avevo fatto e dal segnale che ne scaturirebbe in EA sarei più propenso alla prevalenza di correndi dai quadranti sud occidentali che non nord orientali per il mediterraneo
quindi come media degli scenari sarebbero sicuramente favorite confluenze alte, posto che qualche scodata artica è sempre possibile se le linee del vp evolvono favorevolmente
il rovescio della medaglia potrebbe essere la prosecuzione del incipit di risanamento al deficit idrico
 

granneve

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Behh, sembrerebbe effettivamente che da metà dicembre, stando alle attuali dinamiche non prima, possa configurarsi una manovra di blocco atlantico a favore di correnti fredde orientali. A ora no ci sono indicazioni su che piega prenderebbero dette correnti. Potrebbero passare più alte e spingersi in Spagna, incidendo poco su di noi, magari un po' di più al Nord, come potrebbero anche entrare più dirette sul nostro bacino, magari in un secondo momento, dopo un iniziale sfondamento alto e a Ovest. Per quanto mi riguarda, vista questa chiara tendenza guardando snow cover, ssta e diversi altri aspetti termici troposferici, non mi dispiace che fino ad allora, ossia fino a metà mese, ci becchiamo un po' di correnti meridionali o occidentali a iniziare dai primi di dicembre.. Questa circolazione potrebbe essere predisponente un blocco più centrale verso Europa, quando la circolazione diverrebbe più predisponente, appunto dopo metà mese e, quindi, aria fredda più italica.. Chissà se magari verso Natale... Senza confidarci troppo, sono tuttavia curioso di vedere che dinamiche si proporranno da metà mese e verso Natale/fine anno.. Attendo con fiducia..
 

luca_mo

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Non è un movimento che può ancora essere inquadrato trattandosi di 400 ore (per quel che vale, GFS parallelo, operazionale e controllo lo ha comunque già fatto vedere più volte, valore zero ovviamente) 😉

Ma la dinamica che si è innescata va monitorata costantemente perchè è una base di partenza ottima..oltretutto sono usciti un paio di runs GFS a 10hpa da MMW split (intendo innesco, lo split sarebbe dopo), ECMWF non lo so perchè non è più disponibile su Berlino,e comunque saremmo su carte a 260-270 ore, così per dire🤪
E le proiezioni di svuotamento di vorticità nelato canadese come le giudichi?
 

Nonno_rodano

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E le proiezioni di svuotamento di vorticità nelato canadese come le giudichi?
sempre a 400 ore sono, non è (al momento) una dinamica di lisciata orientale per immediata ripresa di zonalità, è un movimento imponente e come tale va monitorato, possono cambiare le carte così come il mediterraneo può entrare in gioco in un secondo momento..

il concetto è che erano 10 anni più o meno che non si vedeva questa roba, merita molta molta attenzione secondo me.. 🤨
 

Nonno_rodano

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Per dire, il 2010, che oltretutto è uno con le migliori analogie insieme al "mostro" con questo Novembre-inizio dicembre 2022:

archivesnh-2010-11-26-0-0.png

gensnh-51-1-276.png


Dicembre fu abbastanza divertente, c'è chi ucciderebbe per una replica (non mi nascondo), consapevoli che gli episodi freddi al momento non durano 20 giorni (o almeno i 2012 sono molto rari) e consapevoli di ciò che abbiamo avuto nel recente passato..

tenendo comunque ben presente che potrebbe essere anche meglio del 2010 (che potrebbe essere anche peggio non serve dirlo)
 

Solar_Minimum

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Secondo i dati la snowcover è attualmente a livello record; i 41 milioni di km2 di copertura registrati sono tra i più alti degli ultimi 56 anni per medie settimanali. Su valori giornalieri la stima dell'estensione della copertura nevosa dell'emisfero Nord è invece al secondo livello più alto dal 2005.
di Francesco Nucera 3bmeteo.com

 

gima69

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buonasera a tutti e ben ritrovati, noto che quest'anno il Nonno è bello carico. Anche l'anno passato nutriva speranze , poi sappiamo come è andata. Ma ora sono piu forti confortate da tanti fattori che ci ha elencato cosi come gli altri longer. Si d'accordo siamo ai nastri di partenza della nuova stagione è giusto nonostante le scottate avere dei margini di speranza si dirà. Al netto delle diffidenze e dei timori di molti qui dentro nel forum devo dire da osservatore di lunghissima esperienza che certe occasioni non capitano di frequente. Quindi occhi bene aperti e chiappe strette. Godiamoci questa nuova stagione tutta d'un fiato e che sia.........
 

blurryface

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Mica male.
Sono passate 34 ore da quando accennavo ad un calo della propagazione, e siamo passati da così:





a così





Peccato che Lawrence non abbia pensato ad una specie di ens parallela, basata sulle quattro uscite giornaliere di gfs. Secondo me sarebbe interessante, anche come storico sul medio periodo, per avere un'idea più stabile dei trend e delle performance dei modelli.
 
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