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Autunno-Inverno 2024-25: che i sogni abbiano inizio!

Giulio097

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Continuano gli indizi per un dicembre non statico con previsione di ripresa dei flussi
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Si.. da vedere ora a quale quota arriveranno.. al momento vedo una situazione in basso poco favorevole a portare grossi disturbi in alto.. presenza di più onde con dissipamento del calore e difficoltà ad intrudere fino alle latitudini più settentrionali.
Da qui ne consegue il mio ragionamento di una prima parte di dicembre piu dinamica a livello troposferico con più ondulazioni.. poi dopo vedremo che carta pescheremo dal mazzo.. la piallata è dietro l’angolo..
 

burian78

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gubbio
Si.. da vedere ora a quale quota arriveranno.. al momento vedo una situazione in basso poco favorevole a portare grossi disturbi in alto.. presenza di più onde con dissipamento del calore e difficoltà ad intrudere fino alle latitudini più settentrionali.
Da qui ne consegue il mio ragionamento di una prima parte di dicembre piu dinamica a livello troposferico con più ondulazioni.. poi dopo vedremo che carta pescheremo dal mazzo.. la piallata è dietro l’angolo..
In teoria le ondulazioni sono più probabili verso metà mese ,20 .....
 

Giulio097

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In teoria le ondulazioni sono più probabili verso metà mese ,20 .....
Bho.. io penso che invece la prima parte di dicembre al momento è salva, grazie ad una troposfera ancora poco coesa e lo dimostrano le PV sotto media dalla bassa stratosfera in giù.. quindi, in questa prima parte possiamo aspettarci qualche ondulazione anche favorevole. Io tendo ad aspettarmi in alta pressione con il suo cuore tra UK e bassa Scandinavia.
Mentre, per la seconda parte del mese ci sono ancora dei dubbi circa una continuazione di queste ondulazioni.. bisognerà vedere quanto la troposfera reggerà al continuo approfondimento e raffreddamento del VPS, dato che non ci sono flussi al momento in grado di disturbarlo.. e poi va da sé che anche le PV tenderanno a riassestarsi verso valori medi e quindi andando a far sì che il VPT torni più coeso..
a quel punto, le strade sono due per me:
O bene bene, si pesca l’asso dal mazzo e allora la troposfera appena prova a chiudersi fa partire dei flussi che spompano il VP.
Oppure..
senza flussi in grado di recare disturbo il VP andrà rinforzandosi con una bella piallata verso fine anno.. che oramai è tradizione.
 

GM Chenal

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Bho.. io penso che invece la prima parte di dicembre al momento è salva, grazie ad una troposfera ancora poco coesa e lo dimostrano le PV sotto media dalla bassa stratosfera in giù.. quindi, in questa prima parte possiamo aspettarci qualche ondulazione anche favorevole. Io tendo ad aspettarmi in alta pressione con il suo cuore tra UK e bassa Scandinavia.
Mentre, per la seconda parte del mese ci sono ancora dei dubbi circa una continuazione di queste ondulazioni.. bisognerà vedere quanto la troposfera reggerà al continuo approfondimento e raffreddamento del VPS, dato che non ci sono flussi al momento in grado di disturbarlo.. e poi va da sé che anche le PV tenderanno a riassestarsi verso valori medi e quindi andando a far sì che il VPT torni più coeso..
a quel punto, le strade sono due per me:
O bene bene, si pesca l’asso dal mazzo e allora la troposfera appena prova a chiudersi fa partire dei flussi che spompano il VP.
Oppure..
senza flussi in grado di recare disturbo il VP andrà rinforzandosi con una bella piallata verso fine anno.. che oramai è tradizione.
Al momento parrebbe che la troposfera voglia dire la sua anche oltre metà mese... Staremo a vedere.
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setra85

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Va benissimo cosi,se proprio non deve far freddo...che piova ogni fottuto giorno per 3 mesi

Dal momento che Dicembre è un mese autunnale, astronomicamente parlando e con ciò appartenente all'autunno, ritengo i mesi Invernali il bimestre Gennaio/Febbraio e l'ultima parte di Dicembre e la prima di Marzo.
L'AO media del bimestre in questione è un fattore di massima importanza per captare l'estensione del VPT in Inverno.
Valore AO del bimestre Gennaio/Febbraio.

 

Bassa-Valdivara

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Dal momento che Dicembre è un mese autunnale, astronomicamente parlando e con ciò appartenente all'autunno, ritengo i mesi Invernali il bimestre Gennaio/Febbraio e l'ultima parte di Dicembre e la prima di Marzo.
L'AO media del bimestre in questione è un fattore di massima importanza per captare l'estensione del VPT in Inverno.
Valore AO del bimestre Gennaio/Febbraio.


E' vero che "io non ti conosco, io non so chi sei", quindi magari sei un pezzo grossissimo e sai cose che io non so, però è generalmente riconosciuto che l'inverno, da un punto di vista strettamente metereologico, inizi il 1 dicembre e finisca il 28 febbraio. 🙄

Questo è estratto da un documento IPCC

the temperature responses are averaged over the boreal winter and summer seasons; December, January, February (DJF) and June, July and August (JJA) respectively.


Ma anche meteosvizzera


E altri


Oppure non ho capito il tuo ragionamento e quindi ci sta ridurre l'osservazione ai soli gen e feb
 

setra85

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E' vero che "io non ti conosco, io non so chi sei", quindi magari sei un pezzo grossissimo e sai cose che io non so, però è generalmente riconosciuto che l'inverno, da un punto di vista strettamente metereologico, inizi il 1 dicembre e finisca il 28 febbraio. 🙄

Questo è estratto da un documento IPCC

the temperature responses are averaged over the boreal winter and summer seasons; December, January, February (DJF) and June, July and August (JJA) respectively.

Ma anche meteosvizzera


E altri


Oppure non ho capito il tuo ragionamento e quindi ci sta ridurre l'osservazione ai soli gen e feb

Si, meteorologicamente si.
Ma fisicamente e con ciò intendo quello che è la realtà, inizia il 21 dicembre e termina il 20 marzo.
Solstizio ed equinozio docet..




La convenzione meteorologica non abbraccia la stagione astronomica per una questione del regolarsi meglio nel raggruppamento.
Ed è giusto che sia così.


Ma se si parla di stagione fisicamente parlando, la gran parte di Dicembre non è un mese invernale, nel senso fisico del termine.
 
Ultima modifica:

Bassa-Valdivara

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Si, meteorologicamente si.
Ma fisicamente e con ciò intendo quello che è la realtà, inizia il 21 dicembre e termina il 20 marzo.
Solstizio ed equinozio docet..




La convenzione meteorologica non abbraccia la stagione astronomica per una questione del regolarsi meglio nel raggruppamento.
Ed è giusto che sia così.


Ma se si parla di stagione fisicamente parlando, la gran parte di Dicembre non è un mese invernale, nel senso fisico del termine.
Grazie per averci ricordato che l’inverno astronomico inizia il 21 dicembre e che inverno meteorologico e inverno astronomico non coincidono. 🙄

Le stagioni fisiche invece è la prima volta che le sento nominare.

In ogni caso, secondo te, per dire se è stato un inverno meterologico (1 dic. 1 feb.) con VP forte bisogna guardare l’AO di due mesi dell’inverno Astronomico (gen. feb.)?
Inoltre, perché marzo no, seppure per 2/3 rientri fisicamente (come dici te) dentro l’inverno?
 

setra85

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Grazie per averci ricordato che l’inverno astronomico inizia il 21 dicembre e che inverno meteorologico e inverno astronomico non coincidono. 🙄

Le stagioni fisiche invece è la prima volta che le sento nominare.

In ogni caso, secondo te, per dire se è stato un inverno meterologico (1 dic. 1 feb.) con VP forte bisogna guardare l’AO di due mesi dell’inverno Astronomico (gen. feb.)?
Inoltre, perché marzo no, seppure per 2/3 rientri fisicamente (come dici te) dentro l’inverno?
Prego bassa valdivara, è sempre un piacere.
Difatti il NOAA come lo calcola l'AO invernale ?
Gennaio/Febbraio/Marzo

 

neve_a_Roma

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Nam che in appena 3 giorni passa da 0.1 a 0.7 sembra puntare presto a raggiungere e superare 1.5. Come avvenuto negli ultimi inverni la parte più dinamica sarà proprio a dicembre prima che l'Ese Cold si propaghi anche ai piani bassi dell'atmosfera. A seguire o siamo fortunati che il forte accentramento del VPT avvenga sul comparto Canadese con possibilità di irruzione da est (esempio gennaio 2017) oppure ci becchiamo gennaio e metà febbraio sotto HP con brevi strappi miti di stampo atlantico. Qualsiasi successivo calo zonale marcato avrà più probabilità di evolvere in Displacement piuttosto che in Split.
 

setra85

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Non mi pare un VPS forte quello che anticipava l'inverno 16/17 e dunque gennaio 2017.



Mentre il VPS che ha anticipato l'inverno 11/12 con l'ondata di gelo del gennaio/febbraio 2012 si che era forte.




Come si fa allora a predire il corso di una stagione dallo stato del solo VPS ?
 

setra85

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E se osserviamo lo stato medio dell'AO e con ciò ci riferiamo allo stato del VPT, si scopre che Gennaio-febbraio 2017 furono AO+ e Gennaio-febbraio 2012 furono AO-




Ciao !
 

neve_a_Roma

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Non mi pare un VPS forte quello che anticipava l'inverno 16/17 e dunque gennaio 2017.



Mentre il VPS che ha anticipato l'inverno 11/12 con l'ondata di gelo del gennaio/febbraio 2012 si che era forte.




Come si fa allora a predire il corso di una stagione dallo stato del solo VPS ?
Ricordo bene il forte Ese Cold che avvenne nel dicembre 2016 a cui si attribuí la fine dell'inverno quando invece nel periodo di Lag si riuscì ad avere una forte irruzione continentale con neve al Sud ed Adriatico. L'inverno 11/12 fu inesistente causa VP strong fino a quasi fine gennaio, a seguire un Minor Warming da manuale riuscì a ribaltare del tutto le sorti invernali con un evento invernale da annali storici. L'Ese Cold è un evento nel 90% dei casi ammazza inverno non puoi confutarlo.
 

setra85

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Ricordo bene il forte Ese Cold che avvenne nel dicembre 2016 a cui si attribuí la fine dell'inverno quando invece nel periodo di Lag si riuscì ad avere una forte irruzione continentale con neve al Sud ed Adriatico. L'inverno 11/12 fu inesistente causa VP strong fino a quasi fine gennaio, a seguire un Minor Warming da manuale riuscì a ribaltare del tutto le sorti invernali con un evento invernale da annali storici. L'Ese Cold è un evento nel 90% dei casi ammazza inverno non puoi confutarlo.

Ma non sto negando nulla.
Ti ho dato le prove che l'Ese cold non ammazza l'inverno perché è la circolazione troposferica a determinare il tempo.
Alias posizione dei centri motori del tempo.

Abbiamo tanti esempi di stratosfere fredde e circolazioni lente in troposfera ( ao e nao negative ).
Oppure di stratosfere fredde e circolazioni veloci ( ao e nao positive ) e sempre di stratosfere calde e circolazioni veloci ( ao e nao positive ) ma con posizione delle creste e cavi delle onde favorevoli agli ingressi freddi.
Vedi in Ao e Nao positive ingressi di aria polare continentale nel bacino del mediterraneo.
Che non è proprio aria calda...



 

maurino

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un vecchio saggio ha detto

Intanto leviamoci da mezzo le leggende forumistiche, NON ESISTE lo "stratcooling" di cui parlano i forumisti. Esistono le fasi del VP che può essere +/- strong/weak e extreme strong/weak. Le fasi estreme NON hanno comportamenti ben definiti ma staticamente si possono attuare determinati comportamenti. Detto questo la statistica ci dice che se la "media a 40gg" raggiunge certi livelli strong/weak, la fase del VP viene detta extreme strong/weak e poi bisogna vedere che comportamento avrà.
La statistica x i weak è varia in dipendenza di come si avranno le fasi estreme, es. split/dispacement hanno dei risvolti nel tempo (20-60gg) .. uguale lo extreme strong che spesso perdura x altri 20-50gg la fase forte del VP, ma a volte si innescano veloci contro rimbalzi sia dal weak che dallo strong (esempio un VP molto forte può implodere rapidamente, uno troppo weak si rafforza fortemente a partire dall'alto, a volte velocemente, altre no anche nelle zone + basse).
 

setra85

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un vecchio saggio ha detto


Intanto leviamoci da mezzo le leggende forumistiche, NON ESISTE lo "stratcooling" di cui parlano i forumisti. Esistono le fasi del VP che può essere +/- strong/weak e extreme strong/weak. Le fasi estreme NON hanno comportamenti ben definiti ma staticamente si possono attuare determinati comportamenti. Detto questo la statistica ci dice che se la "media a 40gg" raggiunge certi livelli strong/weak, la fase del VP viene detta extreme strong/weak e poi bisogna vedere che comportamento avrà.
La statistica x i weak è varia in dipendenza di come si avranno le fasi estreme, es. split/dispacement hanno dei risvolti nel tempo (20-60gg) .. uguale lo extreme strong che spesso perdura x altri 20-50gg la fase forte del VP, ma a volte si innescano veloci contro rimbalzi sia dal weak che dallo strong (esempio un VP molto forte può implodere rapidamente, uno troppo weak si rafforza fortemente a partire dall'alto, a volte velocemente, altre no anche nelle zone + basse).

Il tempo atmosferico lo fa la troposfera, sempre.
Guardare a km e km nell'aere non ha senso.
Si perde di vista quello che conta.
Conta la posizione che assumono cicloni e anticicloni, ossia i cavi e le creste delle onde planetarie.
 

GM Chenal

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Il tempo atmosferico lo fa la troposfera, sempre.
Guardare a km e km nell'aere non ha senso.
Si perde di vista quello che conta.
Conta la posizione che assumono cicloni e anticicloni, ossia i cavi e le creste delle onde planetarie.
Condivido, sicuramente il primo input parte sempre dalla troposfera.
È sempre la troposfera a condurre le danze, non il contrario...
Non per nulla monitoro sempre i piani più bassi dell'atmosfera.
A proposito, in seconda decade di dicembre segnali di un regime di blocco?
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