28-30 ott: l'allerta TS si sposta in Liguria

[aralbedo]

Ho zero tempo oggi, ma mi premeva aprire rapidamente un td nell'apposita stanza per il rischio di temporali forti che ad oggi (ma correggeremo il tiro sull'arco temporale) sembrano poter interessare tra la serata odierna e la giornata di mercoledì la Liguria e marginalmente l'estrema toscana nord occidentale.

E' una situazione piuttosto al limite che vedremo di aggiornare passo passo, ma intanto il primo step  è previsto tra la tarda serata e la nottata seguente quando l'afflusso di aria più fredda e secca in quota contemporaneamente a correnti umide e molto miti dai quadranti sud occidentali nei bassi strati, provocheranno, specie sulla liguria di levante, un deciso incremento dell'instabilità atmosferica con piogge e locali temporali anche di forte intensità , specie nella zona dello spezzino.

Non sono previste linee di convergenza nette e stazionaria ma i fenomeni autorigeneranti non sono del tutto esclusi, anche per la presenza di un getto in quota vivace, il quale potrebbe contribuire a tenere distanti le precipitaizoni dalle correnti ascendenti del temporale mantenendone in vita la struttura anche a lungo.

Ci aggiorniamo nel pomeriggio /sera  :

 

[sheva78]

Grande Aralbedo,hai fatto benissimo ad aprire questo post

 

[Sporvino]

Grazie per aver aperto questo thread.  :-*

 

[Apuo]

Anche il lamma per domani ci va abbastanza peso:

Praticamente le stesse zone colpite qualche giorno fa.

 

[aralbedo]

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Livello di attenzione, non vera e propria allerta, ma antenne dritte  :

 

[Apuo]

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Livello di attenzione, non vera e propria allerta, ma antenne dritte  :

La settimana scorsa, quando ha fatto un bel po' di macello, sul sito Arpal era riportato "Attenzione"....cioè praticamente niente, da quello che ho capito è il primo step (su 4) del loro sistema. Non lo hanno cambiato neppure in corsa, con un autorigenerante sulla testa.
Poi il giorno successivo piazzarono una bella "allerta 1"  :

 

[Sporvino]

La settimana scorsa, quando ha fatto un bel po' di macello, sul sito Arpal era riportato "Attenzione"....cioè praticamente niente, da quello che ho capito è il primo step (su 4) del loro sistema. Non lo hanno cambiato neppure in corsa, con un autorigenerante sulla testa.
Poi il giorno successivo piazzarono una bella "allerta 1"  :

e ci sono scappati anche due morti nel crollo del ponte di Carasco....

messa così il "giudizio" è molto critico...ma per gli enti ufficiali la realtà è molto complessa, e anche difficilmente gestibile al meglio.

Purtroppo queste sono situazioni molto "border line" (come quella di domani) in cui è probabile che non accada nulla, ma c'è il rischio che parta un
auto-rigenerante pericoloso...

La scelta del modus-operandi da parte degli enti ufficialmente delegati a lanciare allerte, in questi casi, è stabilita preventivamente a tavolino...è una scelta
"politica", in cui si preferisce non gridare "al lupo al lupo" per evitare che 3 o 4 allarmi di seguito "a vuoto" determinino un rilassamento delle autorità
preposte alla protezione civile. Purtroppo a livello comunale, di prefetture, ecc. ecc. manca totalmente la cultura e la preparazione meteorologica di base, per
cui se durante l'anno vengono emesse troppe allerte, l'attenzione verso le stesse decade...

spero di essermi spiegato...

 

[Apuo]

Ti sei spiegato benissimo,e  la cosa è anche abbastanza "comprensibile"....ma mi aspetterei, DURANTE o appena dopo una quasi alluvione, e comunque col tempo tutt'altro che stabile, che questi avvisi cambiassero in corso d'opera.
Sembra quasi che l'allerta, una volta emessa, non possa essere cambiata fino al giorno dopo...la cosa mi sembra di una stupidità allucinante 

 

[Sporvino]

Ti sei spiegato benissimo,e  la cosa è anche abbastanza "comprensibile"....ma mi aspetterei, DURANTE o appena dopo una quasi alluvione, e comunque col tempo tutt'altro che stabile, che questi avvisi cambiassero in corso d'opera.
Sembra quasi che l'allerta, una volta emessa, non possa essere cambiata fino al giorno dopo...la cosa mi sembra di una stupidità allucinante 

hai ragione...pero' purtroppo mancano i quattrini, e i meteorologi degli enti fanno orario d'ufficio.... se pensi che gran parte della struttura della protezione
civile è fatta di volontariato.  :-X :-X :-X

pensa che oramai la rete di pluviometri è capillare, ma non c'è nessuno che la guardi, e agisca tempestivamente...a parte noi meteo-appassionati  :-\

 

[Sporvino]

emissioni 12z dei lamma molto differenti a seconda del GM di appartenenza. 

reading che conferma la convergenza e ahimè proprio nella zona da me citata stamane in nowcasting.

gfs invece toglie la convergenza e propone una situazione molto tranquilla

inutile dirvi a quale vada la mia preferenza.  :-X

 

[Apuo]

Aspettiamo l'uscita 3km stanotte, per quanto possa servire.
Per la lunigiana il peggio dovrebbe essere nel pieno pomeriggio, dalle 15 alle 18, da quello che vedo.

 

[Sporvino]

Aspettiamo l'uscita 3km stanotte, per quanto possa servire.
Per la lunigiana il peggio dovrebbe essere nel pieno pomeriggio, dalle 15 alle 18, da quello che vedo.

il 3 km è fondamentale...il 12 km spalma troppo, non mi stupirei che quelle precipitazioni viste sulla Lunigiana fossero, realmente, piu' spostate ad ovest verso la val di Vara 

 

[FrancescoLunigiana]

hai ragione...pero' purtroppo mancano i quattrini, e i meteorologi degli enti fanno orario d'ufficio.... se pensi che gran parte della struttura della protezione
civile è fatta di volontariato.  :-X :-X :-X

pensa che oramai la rete di pluviometri è capillare, ma non c'è nessuno che la guardi, e agisca tempestivamente...a parte noi meteo-appassionati  :-\

:-X :-X

 

[Apuo]

il 3 km è fondamentale...il 12 km spalma troppo, non mi stupirei che quelle precipitazioni viste sulla Lunigiana fossero, realmente, piu' spostate ad ovest verso la val di Vara 

Eccoci....era meglio che non uscissero 

 

[supermillax]

hai ragione...pero' purtroppo mancano i quattrini, e i meteorologi degli enti fanno orario d'ufficio.... se pensi che gran parte della struttura della protezione
civile è fatta di volontariato.  :-X :-X :-X

pensa che oramai la rete di pluviometri è capillare, ma non c'è nessuno che la guardi, e agisca tempestivamente...a parte noi meteo-appassionati  :-\

è vero,abbiamo un monitoraggio direi ottimo!io credo che i dati vengono guardati dagli enti competenti,ma non dalla popolazione.ci vogliono allarmi più dettagliati,bisogna fare come negli Usa fanno per gli allerta tornando...quindi apparizione in tv in alto di un allarme che vicino alla tua zona sta cadendo un nubifragio e devi stare in casa,sms al cellulare o sulla rete Internet.inoltre eliminare le previsioni barzelletta con la nuvoletta e dare più spazio alla meteo,devono far capire alla gente che chi sta sotto il colore marrone del lam a 3km deve stare a casa

 

[xwus]

il 3 km è fondamentale...il 12 km spalma troppo, non mi stupirei che quelle precipitazioni viste sulla Lunigiana fossero, realmente, piu' spostate ad ovest verso la val di Vara 

Sto guardando la disposizione della sinottica in quota e non sono così sicuro che la provincia di Massa-Carrara non sarà interessata dalle precipitazioni più forti. L'intrusione di aria più secca avviene proprio dinanzi alla Versilia, il che mi lascia pensare che la zona al confine con la Liguria possa rischiare accumuli elevati (dove tra l'altro vi sono gli indici temporaleschi più alti). Attendiamo le nuove emissioni.

 

[aralbedo]

La nottata è filata via piusttosto liscia in liguria:



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Lo stesso dicasi per la toscana nord occidentale.



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Adesso, però, entriamo nel momento più difficile compreso tra la mattinata odierna e la giornata di domani:

Le regioni nord occidentali italiane si trovano sul ramo ascendente della saccatura che proprio in queste ore sta affondando con il suo carico di aria fredda sull'area pirenaica e sulla Spagna, determinando una vivace risposta di correnti meridionali sui bacini occidentali italiani:



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L'avvicinamento del fronte provocherà l'innnesco di temporali sul Mar Ligure con le modalità decritte ieri (afflusso di aria mite e umida nei bassi strati e più secca e fresca in quota).

In una prima fase, collocabile tra la mattinata di oggi e la prima metà del pomeriggio potrebbe essere la liguria centrale l'obbiettivo dei temporali che già in queste ore stanno abbordando la costa:



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La liguria di ponente dovrebber rimanere al margine con le celle che dovrebbero sfilare parallelamente alla costa per impattare più ad ovest.

Nel corso del pomeriggio sera, invece, il fronte muovera passi verso est interessando più direttamente la liguria di levante e l'estremo nord toscano con temporali localmente anche di forte intensità. Nel corso della notte successiva, poi, la rotazione dei venti al suolo al passaggio del fronte potrebbe generare, nel braccio di mare antistante la riviera di levante, una pericola linea di convergenza, con possibile innesco di temporali autorigeneranti:



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Occorrerà fare molta molta attenzione nelle prossime 24-36 ore

 

[aralbedo]

I temporali stanno abbordando la zona di Genova:



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[Apuo]

è vero,abbiamo un monitoraggio direi ottimo!io credo che i dati vengono guardati dagli enti competenti,ma non dalla popolazione.ci vogliono allarmi più dettagliati,bisogna fare come negli Usa fanno per gli allerta tornando...quindi apparizione in tv in alto di un allarme che vicino alla tua zona sta cadendo un nubifragio e devi stare in casa,sms al cellulare o sulla rete Internet.inoltre eliminare le previsioni barzelletta con la nuvoletta e dare più spazio alla meteo,devono far capire alla gente che chi sta sotto il colore marrone del lam a 3km deve stare a casa

Qua arriva in automatico la telefonata del sindaco.
Le uniche due volte che l'ho ricevuta, eravamo però già nel pieno dell'alluvione....

 

[oldstylewinter]

Io avrei tanto voglia di una bella giornata temporalesca con tanto di rinfrescata,ma vorrei anche che fossero temporali normali senza  danni. Con questa energia in gioco e la configurazione presente è dura ipotizzare che vada tutto liscio.