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*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

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Cloover

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Quanto ti si vole bene, diffondi speranza con conoscenza e dati alla mano. 🥹 Scusate l'intromissione.

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Me lo sento come dovere 👍finché la situazione è così in bilico (e lo è ve lo assicuro) , è inutile pensare a cosa accadrà a febbraio, perché tutto potrebbe sconvolgersi nel giro di 3/4runs modellistici
 

gima69

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Buondì, È ancora tutta da scrivere la 2^ parte del mese, con uno stratwarming assolutamente da monitorare e che stamani GFS00z amplifica ulteriormente, vedendo una modulazione del vps veramente ad un passo dallo split.
Terremoti modellistici direi probabili nei prox runs , dubito molto ci sia linearità nel comparto euroatlantico , dove mi attendo un'evoluzione totalmente diversa a fronte anche di un indice zonale in crollo.
Ammiro la tua perseveranza Filippo. Sono con te non perché vorrei freddo e neve ma per quella stessa tu determinazione (sono un fisioterapista che fa ricerca) che è legata alla scienza e al suo principio logico matematico deduttivo. Ciò non preclude da rischi anzi, ma cela in sé l'essenza della ricerca scientifica fatta di dati inconfutabili solo che pieni di variabili e bias possono alterare le soluzioni finali.

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Cloover

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Ammiro la tua perseveranza Filippo. Sono con te non perché vorrei freddo e neve ma per quella stessa tu determinazione (sono un fisioterapista che fa ricerca) che è legata alla scienza e al suo principio logico matematico deduttivo. Ciò non preclude da rischi anzi, ma cela in sé l'essenza della ricerca scientifica fatta di dati inconfutabili solo che pieni di variabili e bias possono alterare le soluzioni finali.

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👍
Dico di più.....capisco che chi guarda soltanto i modelli e gli spaghi venga qui dentro a leggere e pensi che queste siano tutte boiate e la strada già tracciata. Probabilmente lo penserei anch'io è normale
Ma la mole di dati che sto guardando io è molto grande e sono talmente certo che la situazione sia meno stabile di quanto i modelli e gli spaghi fanno credere, che vorrei vedere uscire un run con un blocking dopato invece di stare qui a giocare questa specie di cabala sul fa o non fa
 

apulejo

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Dico di più.....capisco che chi guarda soltanto i modelli e gli spaghi venga qui dentro a leggere e pensi che queste siano tutte boiate e la strada già tracciata. Probabilmente lo penserei anch'io è normale
Ma la mole di dati che sto guardando io è molto grande e sono talmente certo che la situazione sia meno stabile di quanto i modelli e gli spaghi fanno credere, che vorrei vedere uscire un run con un blocking dopato invece di stare qui a giocare questa specie di cabala sul fa o non fa
vedi GFS06 ad esempio...che è completamente diverso già a 150 ore.
 
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Cloover

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C'è una fase tra le 150h e le 240h in cui il gradiente meridionale della temperatura si inverte ed andiamo ad un passo da un mmw split, con una bilobazione spinta a tutte le quote.

Se ci sarà un terremoto modellistico, come è nelle corde di questa evoluzione, si compirà in questo range temporale .

Quindi sto parlando di un possibile stravolgimento entro il 20/21 Gennaio, con un'Alta delle Azzorre in elevazione verso Nord e blocco oceanico o traslazione in Scand+ senza nessun ricompattamento.
 

Marcomid

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C'è una fase tra le 150h e le 240h in cui il gradiente meridionale della temperatura si inverte ed andiamo ad un passo da un mmw split, con una bilobazione spinta a tutte le quote.

Se ci sarà un terremoto modellistico, come è nelle corde di questa evoluzione, si compirà in questo range temporale .

Quindi sto parlando di un possibile stravolgimento entro il 20/21 Gennaio, con un'Alta delle Azzorre in elevazione verso Nord e blocco oceanico o traslazione in Scand+ senza nessun ricompattamento.
Non capisco dove sgusci per gfs quel VP in stratosfera. Basterebbe un disturbo leggermente più convergente a staremmo qui a festeggiare il funerale del vortice polare e lo split…
 

Alessandro669

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Sentore di split nell'aria? Vedremo nei prossimi aggiornamenti.
Non ci sarà nessuno split previsto al momento. Al massimo si nota una forte intrusione come hai postato a 50 hpa ( media - bassa strato ) con bilobazione e quindi stiramento del vps a carico principalmente dell’onda pacifica. Poi risalita dei venti zonale in terza decade. Direi che si siamo andati vicino ad un MMW però non viene vista l’inversione sotto I zero .
Per rispondere anche a filippo si notano tra le 240/260 ore circa nuovi warming stavolta verso il settore atlantico ma sembra che ciò non porti a rottura completa ma a un continuo stiramento della struttura del vps.
Dunque fin verso il 20/21 circa c.m. La situazione mi sembra nelle linee generali determinata.
Poi terza decade che secondo me vedrà a un graduale miglioramento delle condizioni ma non da escludere come detto nei giorni scorsi a qualche debole strappo o abbassamento del FP.
 

Robello75

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C'è una fase tra le 150h e le 240h in cui il gradiente meridionale della temperatura si inverte ed andiamo ad un passo da un mmw split, con una bilobazione spinta a tutte le quote.

Se ci sarà un terremoto modellistico, come è nelle corde di questa evoluzione, si compirà in questo range temporale .

Quindi sto parlando di un possibile stravolgimento entro il 20/21 Gennaio, con un'Alta delle Azzorre in elevazione verso Nord e blocco oceanico o traslazione in Scand+ senza nessun ricompattamento.
Correggimi Filippo se sbaglio, ma ti aspetti un ribaltone dei modelli diciamo per il periodo di inizio terza decade o giù di lì ? 🤞🤞🤞
 

Cloover

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Correggimi Filippo se sbaglio, ma ti aspetti un ribaltone dei modelli diciamo per il periodo di inizio terza decade o giù di lì ? 🤞🤞🤞

No prima, tra il 15 ed il 21 c.m., con blocco Atlantico che potrebbe assumere sempre più consistenza grazie all'ottima corrispondenza in quota, all'inversione del gradiente merdionale di T. e al crollo dello zw inferiore di 2 deviazioni standard anche al limite della Tropopausa..... In pratica potrebbe esserci meno componente zonale di quanto vediamo in questi aggiornamenti
 

agonovanta3

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Esattamente 12 anni fa riuscisti a vedere, grazie alle tue competenze, il contrario di ciò che i modelli ci facevano vedere. I modelli dicevano A e tu dicevi Z.
E chiunque sia su questo forum sa benissimo chi ebbe ragione.

Stimo (perché ce ne sono tanti di utenti con le palle quadrate), e provo simpatia, per tutti qui sul forum ma quando scrive Filippo, beh, ho spesso la sensazione che possa andare come dice lui.
 

Cloover

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Esattamente 12 anni fa riuscisti a vedere, grazie alle tue competenze, il contrario di ciò che i modelli ci facevano vedere. I modelli dicevano A e tu dicevi Z.
E chiunque sia su questo forum sa benissimo chi ebbe ragione.

Stimo (perché ce ne sono tanti di utenti con le palle quadrate), e provo simpatia, per tutti qui sul forum ma quando scrive Filippo, beh, ho spesso la sensazione che possa andare come dice lui.

Se posso fare un paragone, vedo il tutto come un auto a forte velocità che all'improvviso si ritrova a dover affrontare una curva.
I modelli stanno calcolando tutto, fondo stradale, potenza dei freni, aereodinamica, freno motore ecc ecc ... Ed il loro verdetto è che si, riuscirà ad affrontare la curva.

Ma quand'è che veramente ti accorgi se riuscirai ad affrontarla?
È quando inizi a frenare.

Attendiamo che inizi a frenare, perché è lì che io sono convinto i modelli perderanno questa gran certezza.
 

Neve97

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Se posso fare un paragone, vedo il tutto come un auto a forte velocità che all'improvviso si ritrova a dover affrontare una curva.
I modelli stanno calcolando tutto, fondo stradale, potenza dei freni, aereodinamica, freno motore ecc ecc ... Ed il loro verdetto è che si, riuscirà ad affrontare la curva.

Ma quand'è che veramente ti accorgi se riuscirai ad affrontarla?
È quando inizi a frenare.

Attendiamo che inizi a frenare, perché è lì che io sono convinto i modelli perderanno questa gran certezza.
Secondo te i modelli quando potrebbero avere questo switch?
 

granneve

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Pna che rimane positivo, mi sembra ottima cosa ,giusto? Poi è anche fisiologica una fase anticiclonica, ma non essendo sotto e s e , dovrebbe essere momentanea , quindi poi con una nao che come dicevi, si dovrebbe mantenere sul neutro , potremmo giocarci la botta da est.....almeno spero 😅
Il PNA positivo è il presupposto fondamentale per avere meridianità. Esso per trasmissione d'onda dal Pacifio, Ovest States e Canada, all'Atlantico e Est States, va a incentivare un'alta di blocco posizionata bene, ossia tra Est Atlantico e Ovest Europa, Spagna, Francia. Un PNA negativo, sempre per trasmissione d'onda, favorirebbe un blocco atlantico troppo largo, verso coste Florida, Carolina, estremo Est Atlantico centrale e così non va bene per noi, perchè le eventuali azioni meridiane andrebbero troppo a Ovest e su noi entrerebbero flussi zonali umidi e miti. Naturalmente il PNA + deve coniugarsi bene con AO e NAO. L'ideale sarebbe avere il primo piuttosto negativo, la seconda neutra o un pelino negativa. Se invece AO e NAO sono ugualmente positivi, verrebbero meno i presupposti di affondo e, dunque, ci sarebbe zonalità anticiclonica; in questo caso PNA positivo sarebbe non utile per noi. Dunque, index ideali: PNA positivo e AO/NAO negativi, meglio se non troppo la NAO, ottimale se neutra. Oggi c'è la triade positiva, ieri un prospetto quasi ideale per terza decade; domani chissà. Direi molto ballerini anche gli indici, ma è tutto ballerino in questi giorni. Sullo sfondo una troposfera messa bene e magari se corrisponderà anche la strato, direi ottimi presagi. Seconda metà del mese o con onda atlantica, umida o stabilizzante che sia, a tentare l'ultimo assalto, ( perchè poi potrebbe andare in letargo...;)) ma comunque capace di rendere anonimo questo gennaio o già rottura meridiana e sorprese.. Non ci resta che seguire.
 
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