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Autore Topic: *** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***  (Letto 17895 volte)

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sheva78

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #400 il: Maggio 29, 2014, 11:05:59 am »
http://www.la7.it/la-gabbia/rivedila7/la-gabbia-29-05-2014-132548

Per chi non l'avesse visto, vi consiglio di vedere il passaggio di 5 minuti tra 1 un ora e 10 e un ora e 15 minuti della puntata di ieri ;)
Programma su La 7,non su mediaset di berlusconi :D

Tutte cose prive di SOSTANZA ovviamente e' :D :D :D

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #401 il: Maggio 29, 2014, 11:07:41 am »
ok. Prendo atto che per te spendere di più del possibile (cioè in pratica arrivare alla bancarotta) sarebbe una politica economica accettabile.

Puoi provare a testarla nel tuo bilancio familiare....;D

Se uno stato investe in ricerca e scuola, si può indebitare, ma avrà un futuro, se invece si buttano soldi nelle cose inutili, o utili solo a chi ci mangia, allora fai debito spazzatura.
Se io ho un figlio e mi indebito per mandarlo all'università, oppure per fargli fare della formazione per lavori manuali, è un debito che investo, non butto nel cesso ;).
Se invece mi indebito con sigarette ed alcool, allora sì che vado in bancarotta ;)
Si è capito il concetto?

gelosnow

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #402 il: Maggio 29, 2014, 11:07:43 am »
ok. Prendo atto che per te spendere di più del possibile (cioè in pratica arrivare alla bancarotta) sarebbe una politica economica accettabile.

Puoi provare a testarla nel tuo bilancio familiare....;D
lasciamo stare le cose private, grazie!

sheva78

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #403 il: Maggio 29, 2014, 11:09:37 am »
ok. Prendo atto che per te spendere di più del possibile (cioè in pratica arrivare alla bancarotta) sarebbe una politica economica accettabile.

Puoi provare a testarla nel tuo bilancio familiare....;D

*********************************************************************
Il paragone tra stato e famiglia è utopia allo stato puro. ;)
Lo stato serve proprio a salvaguardare le famiglie e nei momenti di crisi, DEVE AIUTARE PROPRIO FACENDO ANCHE DEBITO SE SERVE. ;)

E'una regola economica che comanda il mondo in ogni paese democratico.

Lo stato serve proprio per questo.

Sporvino

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #404 il: Maggio 29, 2014, 11:17:25 am »
Se uno stato investe in ricerca e scuola, si può indebitare, ma avrà un futuro, se invece si buttano soldi nelle cose inutili, o utili solo a chi ci mangia, allora fai debito spazzatura.
Se io ho un figlio e mi indebito per mandarlo all'università, oppure per fargli fare della formazione per lavori manuali, è un debito che investo, non butto nel cesso ;).
Se invece mi indebito con sigarette ed alcool, allora sì che vado in bancarotta ;)
Si è capito il concetto?

ho detto le stesse identiche cose.  ;)

ma ci sei o ci fai?  8)

Sporvino

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #405 il: Maggio 29, 2014, 11:19:02 am »
lasciamo stare le cose private, grazie!


suvvia Manuel... :D

intanto per sorridere un po'. Chi ha visto la puntata di Ballarò dell'altra sera?  :)


http://www.repubblica.it/politica/2014/05/28/foto/ronzino_grillino_sconosciuto_diventa_un_caso_su_twitter-87460941/1/#1

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #406 il: Maggio 29, 2014, 11:33:07 am »
ho detto le stesse identiche cose.  ;)

ma ci sei o ci fai?  8)

No, hai detto che non si può spendere oltre le proprie possibilità sempre e comunque

Sporvino

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #407 il: Maggio 29, 2014, 11:36:55 am »
No, hai detto che non si può spendere oltre le proprie possibilità sempre e comunque

dando la possibilità di fare investimenti mirati in alcuni settori strategici, concordati preventivamente, oltre la soglia (cit.)

leggi meglio.  :D

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #408 il: Maggio 29, 2014, 11:39:17 am »
dando la possibilità di fare investimenti mirati in alcuni settori strategici, concordati preventivamente, oltre la soglia (cit.)

leggi meglio.  :D

Ok, ma non hai parlato del fatto che deve essere la nostra banca nazionale a finanziarci, non quelle tedesche!!

Sporvino

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #409 il: Maggio 29, 2014, 11:48:19 am »
Ok, ma non hai parlato del fatto che deve essere la nostra banca nazionale a finanziarci, non quelle tedesche!!
e perchè dovrei parlarne se sono completamente contrario? ;D

P.s) non sono le banche tedesche a finanziarci. È il Mercato, cioè CHIUNQUE abbia voglia e interesse di farlo. Compresi una buona quota di cittadini italiani che investono i loro risparmi in BOT e BTP. Cosa che sto seriamente pensando di fare pure io. :)

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #410 il: Maggio 29, 2014, 11:57:59 am »
e perchè dovrei parlarne se sono completamente contrario? ;D

P.s) non sono le banche tedesche a finanziarci. È il Mercato, cioè CHIUNQUE abbia voglia e interesse di farlo. Compresi una buona quota di cittadini italiani che investono i loro risparmi in BOT e BTP. Cosa che sto seriamente pensando di fare pure io. :)

Appunto, io sono contro il mercato fatto così, perchè i fatti ci stanno insegnando che è sbagliato ;)

sheva78

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #411 il: Maggio 29, 2014, 01:19:49 pm »
Appunto, io sono contro il mercato fatto così, perchè i fatti ci stanno insegnando che è sbagliato ;)
---------------------------------------------------------
Piccolo appunto....e'sbagliato x la gente normale ma non x chi comanda il mondo...mi riferisco ai grandi investitori,alle banche ed ai politici che con le loro decisioni sanno in anticipo come andranno le cose

sheva78

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #412 il: Maggio 30, 2014, 04:58:28 pm »
Abbiamo fatto bene ad andare a votare perchè adesso la merkel sarà in difficolta'

http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/2014/notizia/ue-merkel-juncker-deve-diventareil-presidente-della-commissione-_2048176.shtml

Il gioco delle 3 campane rispetto alle votazioni scorse, è una cosa più seria :D

 :D :D :D

Offline andmartin

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #413 il: Maggio 30, 2014, 05:24:35 pm »
Domanda per chi ha votato M5S alle Europee.
Grillo non ha dichiarato apertamente, prima, chi avrebbe appoggiato e con chi si sarebbe "alleato" in Europa (chi sarebbe stato il suo referente, diciamo), sostenendo tutto sommato (semplificando) di  voler andar da soli. Ovviamente  questo in realtà è difficilmente applicabile, perchè si ottiene un peso specifico nullo sotto i 25 parlamentari, quindi di base (a meno di risultati eclatanti) si sapeva che sarebbe stato necessario un avvicinamento a "qualcuno".

Allora io mi chiedo:
1) questa mancanza di chiarezza pre-voto non vi ha dato noia? cioè, le posizioni europee (o non posizioni) del M5S non vi interessavano?
2) un partito che per sua definizione non è un partito è composto da esponenti "provenienti" (in termini di precedenti votazioni) da un insieme variegato di aree. Per voi che lo avete votato, l'avvicinamento ad un partito di estrema destra (iper conservatore se preferite) come l'UKIP di Farage è convincente?

Io, da "esterno" resto un pò stranito da queste dinamiche...però voglio capire se tra chi lo ha votato (tanti mi pare qui dentro) prevale un pò di stranimento oppure se è ritenuto tutto normale/indifferente!
Fatti non foste per viver come rospi :) (Dante, dopo l'ennesimo autorigenerante)

Toglietemi tutto ma non il sole nel weekend (e mare calmo) ;)

è nato il portale di pesca Ligure-Toscano!! www.elfishing.it

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #414 il: Maggio 30, 2014, 05:38:16 pm »
Domanda per chi ha votato M5S alle Europee.
Grillo non ha dichiarato apertamente, prima, chi avrebbe appoggiato e con chi si sarebbe "alleato" in Europa (chi sarebbe stato il suo referente, diciamo), sostenendo tutto sommato (semplificando) di  voler andar da soli. Ovviamente  questo in realtà è difficilmente applicabile, perchè si ottiene un peso specifico nullo sotto i 25 parlamentari, quindi di base (a meno di risultati eclatanti) si sapeva che sarebbe stato necessario un avvicinamento a "qualcuno".

Allora io mi chiedo:
1) questa mancanza di chiarezza pre-voto non vi ha dato noia? cioè, le posizioni europee (o non posizioni) del M5S non vi interessavano?
2) un partito che per sua definizione non è un partito è composto da esponenti "provenienti" (in termini di precedenti votazioni) da un insieme variegato di aree. Per voi che lo avete votato, l'avvicinamento ad un partito di estrema destra (iper conservatore se preferite) come l'UKIP di Farage è convincente?

Io, da "esterno" resto un pò stranito da queste dinamiche...però voglio capire se tra chi lo ha votato (tanti mi pare qui dentro) prevale un pò di stranimento oppure se è ritenuto tutto normale/indifferente!

Ciao, io ho imparato a non stare più dietro alle chiacchere, ma ai fatti.
Grillo ha incontrato Farage per una chiacchera informale e perchè lo stesso Farage aveva in passato espresso molta ammirazione per lui.
In campagna elettorale era stato detto eccome che avrebbero sondato il terreno per fare alleanze con partiti euroscettici, anche perchè nel parlamento europeo è completamente diversa la situazione rispetto a quello italiano.
Io sto alla finestra e vedo, sicuramente il M5S è un movimento politico lontano anni luce da estremismi di qualsiasi sorta e per questo se verrà fatta un'alleanza sarà soltanto su delle idee che hanno in comune e che non c'entrano nulla con la xenofobia e altre bestialità.
Comunque qui c'è il comunicato dell'ufficio stampa di Farage, ripreso dal blog di Beppe Grillo.

"La politica di libertà di voto dell'Europe of Freedom and Democracy (EFD) è rispettosa di ogni partito politico. A differenza dei Verdi e di molti altri gruppi del Parlamento europeo, il gruppo EFD permette alle delegazioni nazionali di votare come ritengono opportuno secondo la propria ideologia, preferenze politiche e di interesse nazionale. Per l'EFD , un gruppo non è un partito politico. Si tratta di una scelta strategica e pragmatica al fine di ottenere posizioni nelle commissioni del Parlamento europeo, per ottenere finanziamenti, tempo di parola in parlamento, e un segretariato esperto e professionale. Non è programmatica. Ciascuna delle parti all'interno del gruppo è libera di scegliere il proprio modello di voto, direzione ideologica ecc. Nell'ottica del gruppo EFD si tratta di un matrimonio di convenienza per il reciproco vantaggio.

Lo statuto del gruppo
Il gruppo è aperto ai deputati che credono in una Europa della Libertà e della Democrazia e che riconoscono la Dichiarazione delle Nazioni Unite sui diritti umani e la democrazia parlamentare.
Il Gruppo sottoscrive il seguente programma :
1 . Libertà e cooperazione tra le persone di Stati diversi
2 . Più democrazia e il rispetto della volontà popolare
3 . Rispetto per la storia d'Europa , delle tradizioni e dei valori culturali. Popoli e nazioni d'Europa hanno il diritto di proteggere i propri confini e rafforzare i propri valori storici, tradizionali, religiose e culturali. Il Gruppo rifiuta la xenofobia, l'antisemitismo e qualsiasi altra forma di discriminazione
4 . Rispetto delle differenze e degli interessi nazionali: libertà di voto
Accettando di far propri questi principi nei suoi procedimenti, il Gruppo rispetta la libertà delle sue delegazioni e deputati di votare come meglio credono.

UKIP è contro la guerra
A differenza dei leader verdi e liberali ( ALDE ), che hanno entrambi urlato per la guerra in Libia, quando Hermann Van Rompuy ha visitato il parlamento a dicembre 2012, l'UKIP ha avuto una opposizione coerente e di principio alle guerre imperialistiche straniere e contrario alla Gran Bretagna come cagnolino della politica estera aggressiva dell'UE o degli Stati Uniti. UKIP si è opposta all'intervento militare dell'UE e del Regno Unito in Iraq, Afghanistan, Libia e Siria

UKIP è un'organizzazione democratica, con delle procedure decise dai suoi membri
Nigel Farage è il leader del partito UKIP, ma non decide la politica UKIP. Questa è una questione dei membri del partito e del Consiglio Direttivo Nazionale. UKIP è un'organizzazione democratica e non una dittatura. Nessuna forma di razzismo, sessismo o xenofobia è tollerata. Nessuno che sia mai stato membro di un partito di estrema destra può unirsi a UKIP. Questo è scritto nella costituzione del partito.
La costituzione del partito è stata modificata in modo che i membri del partito e i deputati che infrangono la legge o mettono in imbarazzo il partito possono essere espulsi. Ex eurodeputato UKIP Nikki Sinclaire è stato espulso dal UKIP dopo essere stato sorpreso nell'appropriazione indebita di denaro da parte del Parlamento europeo. La politica UKIP sugli errori dei membri è "Una volta che si trovano fuori, si sono gettati fuori". Nigel Farage si è offerto di testimoniare in tribunale contro l'ex deputato che è stato scoperto a prendere i soldi da parte del Parlamento europeo.
E' stato affermato nel corso della riunione dell'Ufficio di presidenza del Parlamento europeo all'inizio di quest'anno che le accuse formulate contro il signor Farage dal deputato liberal democratico MacMillan Scott sono state vagliate e nulla di male è emerso nei confronti del signor Farage.
Farage ha lavorato come broker al London Metal Exchange, non è mai stato un banchiere e non ha nulla a che fare con le banche o servizi finanziari.
Vedi biografia sul sito della BBC
Farage non ha mai sostenuto offerte di libero scambio UE e ha detto pubblicamente che non sosterrà l'affare TTIP. Farage ha attaccato le grandi banche, le grandi imprese e i grandi burocrati che come lui afferma dominano l'UE .
Il 15 gennaio 2014, nel Parlamento di Strasburgo, Farage ha detto: "Siamo dominati da grandi imprese, grandi banche e sotto forma di Barroso, da grandi burocrati. E in realtà è su questo che si giocheranno queste elezioni europee: sarà una battaglia tra le democrazie nazionali contro la burocrazia europea."

UKIP si oppone alla dominazione tedesca e al controllo della Troika
Farage ha difeso il diritto dei paesi di proteggere i loro poveri dagli effetti disastrosi della UE, della Commissione Europea, FMI, BCE (la Troika). Egli si oppone al federalismo dell'UE, più correttamente chiamato centralizzazione. Farage è contro la dominazione tedesca dell'Europa attraverso il suo potere politico ed economico. Il 1 febbraio 2012 ha dichiarato a Strasburgo che:
"Cameron sostiene attivamente questo patto spregevole, questo piano per distruggere e umiliare gli Stati nazionali che non sopravvivono alla visione germanica di come le economie dovrebbero funzionare. Ora, devo dire che ho pensato che le proposte del fine settimana uscite dal del Ministero delle Finanze tedesco suggerissero che un commissario europeo e il suo staff occupassero un grande edificio ad Atene per prendere le redini del paese. Nessuno può negare oggi che la Grecia è poco più che una colonia. E questo è tutto un terribile errore enorme. La Grecia non è una società controllata. La Grecia è una nazione con un'anima, una nazione con orgoglio, con la storia. Hanno inventato la democrazia! Stanno soffrendo, hanno la disoccupazione giovanile del 50% causata dal signor Van Rompuy."

Politica energetica UKIP
UKIP si oppone alla politica energetica dell'UE perché sovvenziona turbine eoliche inefficienti e assurdamente costose. Si ritiene che la politica energetica dell'Unione europea stia spingendo al rialzo i prezzi, provocando povertà di combustibile per i poveri e guidando l'industria di Europa e verso la Cina e l'India dove la manodopera e l'energia sono a buon mercato. Ha una politica di sostegno per il carbone, il gas di scisto, l'energia nucleare e delle maree.
L'appartenenza al gruppo EFD consente al MoVimento 5 Stelle di perseguire una propria politica distinta per l'energia

UKIP sostiene la democrazia diretta e si oppone all'Euro
UKIP ha sempre difeso la democrazia locale e nazionale. E' un appassionato sostenitore dei referendum locali e nazionali. Si oppone alle imponenti leggi comunitarie e alle politiche economiche sulle popolazioni che non danno il loro consenso per tali politiche. E' fortemente contrario alla centralizzazione della UE e al controllo della Troika. Si ritiene che il progetto euro abbia generato povertà e disoccupazione per milioni di persone nel sud Europa e debba per ciò essere combattuto.
Nigel Farage a Strasburgo il 15 febbraio 2012 disse: "Beh Commissario, hai scelto l'uomo giusto. Puppet Papademos è al suo posto ad Atene. Ha detto: "La violenza e la distruzione non hanno posto in un paese democratico" Quale paese democratico? Non è neanche un primo ministro democraticamente eletto. E 'stato nominato da voi. La Grecia non è gestita attraverso la democrazia, è gestita da una Troika. Tre funzionari stranieri che volano in aeroporto di Atene e raccontano ai Greci quello che possono e non possono fare. La violenza e la distruzione che si è vista è causata proprio perché le persone sono state espropriate dei diritti democratici. Che altro si può fare? E devo dire: se fossi un cittadino greco sarei stato là fuori durante le proteste! Sarei là fuori cercando di abbattere questa mostruosità."
Ufficio stampa di Nigel Farage

Sporvino

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #415 il: Maggio 30, 2014, 05:46:13 pm »
Domanda per chi ha votato M5S alle Europee.
Grillo non ha dichiarato apertamente, prima, chi avrebbe appoggiato e con chi si sarebbe "alleato" in Europa (chi sarebbe stato il suo referente, diciamo), sostenendo tutto sommato (semplificando) di  voler andar da soli. Ovviamente  questo in realtà è difficilmente applicabile, perchè si ottiene un peso specifico nullo sotto i 25 parlamentari, quindi di base (a meno di risultati eclatanti) si sapeva che sarebbe stato necessario un avvicinamento a "qualcuno".

Allora io mi chiedo:
1) questa mancanza di chiarezza pre-voto non vi ha dato noia? cioè, le posizioni europee (o non posizioni) del M5S non vi interessavano?
2) un partito che per sua definizione non è un partito è composto da esponenti "provenienti" (in termini di precedenti votazioni) da un insieme variegato di aree. Per voi che lo avete votato, l'avvicinamento ad un partito di estrema destra (iper conservatore se preferite) come l'UKIP di Farage è convincente?

Io, da "esterno" resto un pò stranito da queste dinamiche...però voglio capire se tra chi lo ha votato (tanti mi pare qui dentro) prevale un pò di stranimento oppure se è ritenuto tutto normale/indifferente!
Provocherà grossi mal di pancia la scelta di allearsi con un partito di estrema destra xenofobo e intollerante. Soprattutto xchè, ancora una volta, è una scelta calata dell'alto della quale i parlamentari non avevano discusso. Ma per quanto riguarda i propri elettori...bè...si è capito a queste elezioni dove è situato lo zoccolo duro del 5 Stelle. A dx. Non è un caso che sui principi di tolleranza, democrazia, e altri temi cari alla sx, il movimento è sempre stato...silente. ::)

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #416 il: Maggio 30, 2014, 05:53:58 pm »
Provocherà grossi mal di pancia la scelta di allearsi con un partito di estrema destra xenofobo e intollerante. Soprattutto xchè, ancora una volta, è una scelta calata dell'alto della quale i parlamentari non avevano discusso. Ma per quanto riguarda i propri elettori...bè...si è capito a queste elezioni dove è situato lo zoccolo duro del 5 Stelle. A dx. Non è un caso che sui principi di tolleranza, democrazia, e altri temi cari alla sx, il movimento è sempre stato...silente. ::)

è inutile che si voglia collocare il movimento a dx o sx, perchè è impossibile ;)
Poi sicuramente donare il proprio stipendio alle PMI, quindi redistribuendo della ricchezza è cosa dichiaratamente di dx :o; votare contro al reato di clandestinità è di dx :o; il reddito di cittadinanza è di dx :o; il difendere la costituzione salendo sui tetti è di dx :o
Vuoi che continuo?? ;D

Sporvino

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #417 il: Maggio 30, 2014, 05:59:06 pm »
Lascia sta...intanto è partito se s'aspettava i norvegese neppure alla glaciazioni lo vedevi i forum.... ;D ;D

Marco
'salire sui tetti' è qualcosa effettivamente di grande utilità. Le tegole hanno bisogno di essere cambiate, le canne fumarie vanno pulite, ;D

Tranquillo Lorenzo, essere di dx non è nè un infamia nè tantomeno una jattura. Lo è non esserne consapevoli...::)

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #418 il: Maggio 30, 2014, 06:15:47 pm »
'salire sui tetti' è qualcosa effettivamente di grande utilità. Le tegole hanno bisogno di essere cambiate, le canne fumarie vanno pulite, ;D

Tranquillo Lorenzo, essere di dx non è nè un infamia nè tantomeno una jattura. Lo è non esserne consapevoli...::)

Grazie di avermelo detto, aspettavo che fosse l'altissimo nel giorno del giudizio, ma l'hai anticipato tu e da ora in poi saprò chi sono e se sono di dx o sx ;D ;D
A parte le battute, se ti informi bene, la scena di salire sui tetti ha fatto slittare, credo alle calende greche, un provvedimento altamente anticostituzionale come detto dal prof Rodotà ieri sera dalla Gruber.  Rodotà, persona squisitamente di destra, iscritto al M.S.I :P :P

Fra l'altro i famosi nomi delle quirinarie da Gino Strada alla Gabanelli, a Prodi, tutta gente di destra estrema :o :o

Via Davide, non c'è niente di male ad ammetterlo, il M5S non è ideologico, punto ;)

Sporvino

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #419 il: Maggio 30, 2014, 06:20:56 pm »
Grazie di avermelo detto, aspettavo che fosse l'altissimo nel giorno del giudizio, ma l'hai anticipato tu e da ora in poi saprò chi sono e se sono di dx o sx ;D ;D
A parte le battute, se ti informi bene, la scena di salire sui tetti ha fatto slittare, credo alle calende greche, un provvedimento altamente anticostituzionale come detto dal prof Rodotà ieri sera dalla Gruber.  Rodotà, persona squisitamente di destra, iscritto al M.S.I :P :P

Fra l'altro i famosi nomi delle quirinarie da Gino Strada alla Gabanelli, a Prodi, tutta gente di destra estrema :o :o

Via Davide, non c'è niente di male ad ammetterlo, il M5S non è ideologico, punto ;)
le quirinarie erano un anno fa....da allora la scelta di campo è stata fatta. ::) ma è un ottima scelta in prospettiva, visto le macerie e lo sfacelo della dx italiana. dopo queste elezioni vedrai che sarà ancora più accentuata. A sx di voti non se ne prende. :)

Sporvino

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #420 il: Maggio 30, 2014, 06:23:50 pm »
E non è un caso che tutti i dissidentu cacciati finora sono stati quelli disponibili a dialogare a sx. ;D 

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #421 il: Maggio 30, 2014, 06:27:02 pm »
Se per sinistra intendi il PD allora hai capito tutto :o
Infatti ti sei mai chiesto come mai un liberale come te è tornato a votare dopo 16 anni??

Che ridere poi pensare alla tolleranza del PD, il povero Civati che fa finta di essere sempre contro a tutto solo per far vedere che il PD ha molte anime e poi nei fatti vota contro se stesso allineandosi al resto del PD.

Non sta in piedi sta teoria, mi dispiace 8)

Sporvino

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #422 il: Maggio 30, 2014, 06:31:17 pm »
Se per sinistra intendi il PD allora hai capito tutto :o
Infatti ti sei mai chiesto come mai un liberale come te è tornato a votare dopo 16 anni??

Che ridere poi pensare alla tolleranza del PD, il povero Civati che fa finta di essere sempre contro a tutto solo per far vedere che il PD ha molte anime e poi nei fatti vota contro se stesso allineandosi al resto del PD.

Non sta in piedi sta teoria, mi dispiace 8)
liberale....eh Lorenzo, non ti sei mai informato adeguatamente sulla storia del '900. Altrimenti non mi avresti mai chiesto al meteopranzo di 3 anni 'pensavo tu fossi di dx' ;D

Sporvino

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #423 il: Maggio 30, 2014, 06:38:20 pm »
http://it.m.wikipedia.org/wiki/Socialismo_liberale     un po' di sana storia su chi sono i liberali e da dove provengono. ::)

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #424 il: Maggio 30, 2014, 08:32:18 pm »
liberale....eh Lorenzo, non ti sei mai informato adeguatamente sulla storia del '900. Altrimenti non mi avresti mai chiesto al meteopranzo di 3 anni 'pensavo tu fossi di dx' ;D

Sulla storia non ci si informa, la si studia, altrimenti basterebbe guardare wikipedia o una rivista e tac, sai la storia, invece ci vogliono anni per studiarla e decenni per cominciare a capirla, magari abbinata alla storia del pensiero e filosofia ;)
Comunque negli anni più recenti si è spesso parlato di destra liberale, ed è per questo che ho ritenuto di dirti questo, mentre il liberalismo di cui parli te è effettivamente tutt'altro pensiero, concordo, ed è tutt'ora difficilmente collocabile nella politica e storia dei giorni nostri.

Il discorso sui 5 stelle comunque non cambia, non sono di dx assolutamente, e nemmeno di sx ;)

sheva78

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #425 il: Maggio 30, 2014, 08:55:35 pm »
Sulla storia non ci si informa, la si studia, altrimenti basterebbe guardare wikipedia o una rivista e tac, sai la storia, invece ci vogliono anni per studiarla e decenni per cominciare a capirla, magari abbinata alla storia del pensiero e filosofia ;)
Comunque negli anni più recenti si è spesso parlato di destra liberale, ed è per questo che ho ritenuto di dirti questo, mentre il liberalismo di cui parli te è effettivamente tutt'altro pensiero, concordo, ed è tutt'ora difficilmente collocabile nella politica e storia dei giorni nostri.

Il discorso sui 5 stelle comunque non cambia, non sono di dx assolutamente, e nemmeno di sx ;)

*************************************************************************************************************

Non sò come fai a continuare a prendere tutti queste "condanne" da chi a votato..............PD ;D ;D ;D ;D ;D

La verità è che molte persone non hanno ancora capito che 5 stelle cerca le IDEE e non le ALLEANZE. 8)
I partiti normali fanno alleanze per arrivare al potere anche con idee totalmente diverse (vedi PDL con LEGA negli ultimi anni ,ma anche il PD con la sinistra estrema in tutti i governi caduti di sinistra ;D ).

Di conseguenza, se esistono idee uguali , che sia di destra o di sinistra non importa. ;)
E se alcuni esponenti dei 5 stelle hanno "mal di pancia" nel vedre grillo parlare con un esponente di destra, è un bene perchè almeno capiscono che non hanno capito una beneamata mazza dei 5 stelle. 8)

Detto questo, ricordo a tutti che l'allenaza tra Grillo & Farage è tutt'altro che fatta. Tanto casino per un pranzo insieme :D

Per gente che ruba che casino si dovrebbe fare? :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

meglio stendere un velo pietoso :-X

secchieta

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #426 il: Maggio 30, 2014, 09:04:04 pm »
*************************************************************************************************************

Non sò come fai a continuare a prendere tutti queste "condanne" da chi a votato..............PD ;D ;D ;D ;D ;D

La verità è che molte persone non hanno ancora capito che 5 stelle cerca le IDEE e non le ALLEANZE. 8)
I partiti normali fanno alleanze per arrivare al potere anche con idee totalmente diverse (vedi PDL con LEGA negli ultimi anni ,ma anche il PD con la sinistra estrema in tutti i governi caduti di sinistra ;D ).

Di conseguenza, se esistono idee uguali , che sia di destra o di sinistra non importa. ;)
E se alcuni esponenti dei 5 stelle hanno "mal di pancia" nel vedre grillo parlare con un esponente di destra, è un bene perchè almeno capiscono che non hanno capito una beneamata mazza dei 5 stelle. 8)

Detto questo, ricordo a tutti che l'allenaza tra Grillo & Farage è tutt'altro che fatta. Tanto casino per un pranzo insieme :D

Per gente che ruba che casino si dovrebbe fare? :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

meglio stendere un velo pietoso :-X

Come non quotarti Daniele!!
Sembra che i mali degli ultimi 20 anni siano colpa di Grillo ;D
E poi i giornali hanno in prima pagina da giorni i 5 stelle che litigano, che rischiano espulsioni e quant'altro, (forse per nascondere qualcosa?? 8)) a me sembra un confronto interno normalissimo, alla faccia della poca democrazia ;D

sheva78

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #427 il: Maggio 30, 2014, 09:44:52 pm »
Come non quotarti Daniele!!
Sembra che i mali degli ultimi 20 anni siano colpa di Grillo ;D
E poi i giornali hanno in prima pagina da giorni i 5 stelle che litigano, che rischiano espulsioni e quant'altro, (forse per nascondere qualcosa?? 8)) a me sembra un confronto interno normalissimo, alla faccia della poca democrazia ;D

************************************************************************************
Siamo al paradosso dei paradossi :o :D

sheva78

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #428 il: Maggio 30, 2014, 10:20:13 pm »
Buttimola in caciara :D ricostruzione di sgarbi dei partiti attuali del centro-destra e dei 5 stelle :D :D

Guardate da 1 un ora e 55 a 2 ore ed 1 minuto :P

La gabbia - "Rottama L'Europa!" - Puntata 28/05/2014


Vi piscerete addosso dalle risate :D :D :D

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #429 il: Maggio 30, 2014, 11:31:57 pm »
Buttimola in caciara :D ricostruzione di sgarbi dei partiti attuali del centro-destra e dei 5 stelle :D :D

Guardate da 1 un ora e 55 a 2 ore ed 1 minuto :P

La gabbia - "Rottama L'Europa!" - Puntata 28/05/2014

Vi piscerete addosso dalle risate :D :D :D


In certi momenti lo adoro Sgarbi; io di fronte a situazioni come quella di La Spezia reagirei allo stesso modo se non peggio.
Per il resto dell'intervento idem,visto che ha fatto un quadro perfetto dela situazione ,sebbene puo' essere discutibile l'opinione sul voto al M5S.
 :)
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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #430 il: Maggio 30, 2014, 11:38:50 pm »
Ciao, io ho imparato a non stare più dietro alle chiacchere, ma ai fatti.
Grillo ha incontrato Farage per una chiacchera informale e perchè lo stesso Farage aveva in passato espresso molta ammirazione per lui.
In campagna elettorale era stato detto eccome che avrebbero sondato il terreno per fare alleanze con partiti euroscettici, anche perchè nel parlamento europeo è completamente diversa la situazione rispetto a quello italiano.
Io sto alla finestra e vedo, sicuramente il M5S è un movimento politico lontano anni luce da estremismi di qualsiasi sorta e per questo se verrà fatta un'alleanza sarà soltanto su delle idee che hanno in comune e che non c'entrano nulla con la xenofobia e altre bestialità.
Comunque qui c'è il comunicato dell'ufficio stampa di Farage, ripreso dal blog di Beppe Grillo.

"La politica di libertà di voto dell'Europe of Freedom and Democracy (EFD) è rispettosa di ogni partito politico. A differenza dei Verdi e di molti altri gruppi del Parlamento europeo, il gruppo EFD permette alle delegazioni nazionali di votare come ritengono opportuno secondo la propria ideologia, preferenze politiche e di interesse nazionale. Per l'EFD , un gruppo non è un partito politico. Si tratta di una scelta strategica e pragmatica al fine di ottenere posizioni nelle commissioni del Parlamento europeo, per ottenere finanziamenti, tempo di parola in parlamento, e un segretariato esperto e professionale. Non è programmatica. Ciascuna delle parti all'interno del gruppo è libera di scegliere il proprio modello di voto, direzione ideologica ecc. Nell'ottica del gruppo EFD si tratta di un matrimonio di convenienza per il reciproco vantaggio.

Lo statuto del gruppo
Il gruppo è aperto ai deputati che credono in una Europa della Libertà e della Democrazia e che riconoscono la Dichiarazione delle Nazioni Unite sui diritti umani e la democrazia parlamentare.
Il Gruppo sottoscrive il seguente programma :
1 . Libertà e cooperazione tra le persone di Stati diversi
2 . Più democrazia e il rispetto della volontà popolare
3 . Rispetto per la storia d'Europa , delle tradizioni e dei valori culturali. Popoli e nazioni d'Europa hanno il diritto di proteggere i propri confini e rafforzare i propri valori storici, tradizionali, religiose e culturali. Il Gruppo rifiuta la xenofobia, l'antisemitismo e qualsiasi altra forma di discriminazione
4 . Rispetto delle differenze e degli interessi nazionali: libertà di voto
Accettando di far propri questi principi nei suoi procedimenti, il Gruppo rispetta la libertà delle sue delegazioni e deputati di votare come meglio credono.

UKIP è contro la guerra
A differenza dei leader verdi e liberali ( ALDE ), che hanno entrambi urlato per la guerra in Libia, quando Hermann Van Rompuy ha visitato il parlamento a dicembre 2012, l'UKIP ha avuto una opposizione coerente e di principio alle guerre imperialistiche straniere e contrario alla Gran Bretagna come cagnolino della politica estera aggressiva dell'UE o degli Stati Uniti. UKIP si è opposta all'intervento militare dell'UE e del Regno Unito in Iraq, Afghanistan, Libia e Siria

UKIP è un'organizzazione democratica, con delle procedure decise dai suoi membri
Nigel Farage è il leader del partito UKIP, ma non decide la politica UKIP. Questa è una questione dei membri del partito e del Consiglio Direttivo Nazionale. UKIP è un'organizzazione democratica e non una dittatura. Nessuna forma di razzismo, sessismo o xenofobia è tollerata. Nessuno che sia mai stato membro di un partito di estrema destra può unirsi a UKIP. Questo è scritto nella costituzione del partito.
La costituzione del partito è stata modificata in modo che i membri del partito e i deputati che infrangono la legge o mettono in imbarazzo il partito possono essere espulsi. Ex eurodeputato UKIP Nikki Sinclaire è stato espulso dal UKIP dopo essere stato sorpreso nell'appropriazione indebita di denaro da parte del Parlamento europeo. La politica UKIP sugli errori dei membri è "Una volta che si trovano fuori, si sono gettati fuori". Nigel Farage si è offerto di testimoniare in tribunale contro l'ex deputato che è stato scoperto a prendere i soldi da parte del Parlamento europeo.
E' stato affermato nel corso della riunione dell'Ufficio di presidenza del Parlamento europeo all'inizio di quest'anno che le accuse formulate contro il signor Farage dal deputato liberal democratico MacMillan Scott sono state vagliate e nulla di male è emerso nei confronti del signor Farage.
Farage ha lavorato come broker al London Metal Exchange, non è mai stato un banchiere e non ha nulla a che fare con le banche o servizi finanziari.
Vedi biografia sul sito della BBC
Farage non ha mai sostenuto offerte di libero scambio UE e ha detto pubblicamente che non sosterrà l'affare TTIP. Farage ha attaccato le grandi banche, le grandi imprese e i grandi burocrati che come lui afferma dominano l'UE .
Il 15 gennaio 2014, nel Parlamento di Strasburgo, Farage ha detto: "Siamo dominati da grandi imprese, grandi banche e sotto forma di Barroso, da grandi burocrati. E in realtà è su questo che si giocheranno queste elezioni europee: sarà una battaglia tra le democrazie nazionali contro la burocrazia europea."

UKIP si oppone alla dominazione tedesca e al controllo della Troika
Farage ha difeso il diritto dei paesi di proteggere i loro poveri dagli effetti disastrosi della UE, della Commissione Europea, FMI, BCE (la Troika). Egli si oppone al federalismo dell'UE, più correttamente chiamato centralizzazione. Farage è contro la dominazione tedesca dell'Europa attraverso il suo potere politico ed economico. Il 1 febbraio 2012 ha dichiarato a Strasburgo che:
"Cameron sostiene attivamente questo patto spregevole, questo piano per distruggere e umiliare gli Stati nazionali che non sopravvivono alla visione germanica di come le economie dovrebbero funzionare. Ora, devo dire che ho pensato che le proposte del fine settimana uscite dal del Ministero delle Finanze tedesco suggerissero che un commissario europeo e il suo staff occupassero un grande edificio ad Atene per prendere le redini del paese. Nessuno può negare oggi che la Grecia è poco più che una colonia. E questo è tutto un terribile errore enorme. La Grecia non è una società controllata. La Grecia è una nazione con un'anima, una nazione con orgoglio, con la storia. Hanno inventato la democrazia! Stanno soffrendo, hanno la disoccupazione giovanile del 50% causata dal signor Van Rompuy."

Politica energetica UKIP
UKIP si oppone alla politica energetica dell'UE perché sovvenziona turbine eoliche inefficienti e assurdamente costose. Si ritiene che la politica energetica dell'Unione europea stia spingendo al rialzo i prezzi, provocando povertà di combustibile per i poveri e guidando l'industria di Europa e verso la Cina e l'India dove la manodopera e l'energia sono a buon mercato. Ha una politica di sostegno per il carbone, il gas di scisto, l'energia nucleare e delle maree.
L'appartenenza al gruppo EFD consente al MoVimento 5 Stelle di perseguire una propria politica distinta per l'energia

UKIP sostiene la democrazia diretta e si oppone all'Euro
UKIP ha sempre difeso la democrazia locale e nazionale. E' un appassionato sostenitore dei referendum locali e nazionali. Si oppone alle imponenti leggi comunitarie e alle politiche economiche sulle popolazioni che non danno il loro consenso per tali politiche. E' fortemente contrario alla centralizzazione della UE e al controllo della Troika. Si ritiene che il progetto euro abbia generato povertà e disoccupazione per milioni di persone nel sud Europa e debba per ciò essere combattuto.
Nigel Farage a Strasburgo il 15 febbraio 2012 disse: "Beh Commissario, hai scelto l'uomo giusto. Puppet Papademos è al suo posto ad Atene. Ha detto: "La violenza e la distruzione non hanno posto in un paese democratico" Quale paese democratico? Non è neanche un primo ministro democraticamente eletto. E 'stato nominato da voi. La Grecia non è gestita attraverso la democrazia, è gestita da una Troika. Tre funzionari stranieri che volano in aeroporto di Atene e raccontano ai Greci quello che possono e non possono fare. La violenza e la distruzione che si è vista è causata proprio perché le persone sono state espropriate dei diritti democratici. Che altro si può fare? E devo dire: se fossi un cittadino greco sarei stato là fuori durante le proteste! Sarei là fuori cercando di abbattere questa mostruosità."
Ufficio stampa di Nigel Farage

Poi basta andare si you tube e guardarsi tutti gli interventi di Farage nel parlamento europeo.  E' un grande,è grandi sono i principi su cui si basa il suo movimento. Chiaramente tra il dire ed il realizzare quanto proposto,c'è di mezzo il mare o meglio i mercati che,purtroppo hanno preso già troppo potere.
Speriamo bene.
 :)
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Sporvino

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #431 il: Maggio 31, 2014, 12:38:50 am »
Sulla storia non ci si informa, la si studia, altrimenti basterebbe guardare wikipedia o una rivista e tac, sai la storia, invece ci vogliono anni per studiarla e decenni per cominciare a capirla, magari abbinata alla storia del pensiero e filosofia ;)
Comunque negli anni più recenti si è spesso parlato di destra liberale, ed è per questo che ho ritenuto di dirti questo, mentre il liberalismo di cui parli te è effettivamente tutt'altro pensiero, concordo, ed è tutt'ora difficilmente collocabile nella politica e storia dei giorni nostri.

Il discorso sui 5 stelle comunque non cambia, non sono di dx assolutamente, e nemmeno di sx ;)
purtroppo ai giorni nostri c'è rimasto poco da collocare. Della tradizione liberale italiana originaria non è rimasto quasi nulla. Il solo pensiero che il termine sia stato abusato dalla destra (pensa solamente al Berlusca che continua a definirsi liberale...ma quando mai!!! >:() è molto triste. Si parla di mosche bianche, di sopravvissuti, e quindi di peso = 0 nella società, men che meno nella politica. L'unico peso rimasto è quello del pensiero, come tutte le idee che si rispettino, rimangono lì come esempio e, a volte, fonte di ispirazione per cose nuove, moderne, adatte al presente.

Ciao

secchieta

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #432 il: Maggio 31, 2014, 09:39:46 am »
purtroppo ai giorni nostri c'è rimasto poco da collocare. Della tradizione liberale italiana originaria non è rimasto quasi nulla. Il solo pensiero che il termine sia stato abusato dalla destra (pensa solamente al Berlusca che continua a definirsi liberale...ma quando mai!!! >:() è molto triste. Si parla di mosche bianche, di sopravvissuti, e quindi di peso = 0 nella società, men che meno nella politica. L'unico peso rimasto è quello del pensiero, come tutte le idee che si rispettino, rimangono lì come esempio e, a volte, fonte di ispirazione per cose nuove, moderne, adatte al presente.

Ciao

Infatti, se si parla di idee e di pensiero, queste secondo me non possono essere collocate nè a dx nè a sx ;)

Sporvino

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #433 il: Maggio 31, 2014, 09:54:46 am »
Infatti, se si parla di idee e di pensiero, queste secondo me non possono essere collocate nè a dx nè a sx ;)
è una semplificazione, e come tale piena di limiti. Non ha niente a che fare con la validità o meno di un determinato 'pensiero'. La connotazione negativa data ad un pensiero di dx, è frutto dello snobismo elitario di certi ambienti di sx dominanti per decenni nelle università (dove è nato il 68?). Per quanto mi riguarda, non dò mai connotazione negativa alla parola 'destra'. Da quell'ambito sono nate straordinari contributi al pensiero...come nell'ambito della sx sono uscite tragiche idee, si pensi allo stalinismo, al maoismo. E' tutto relativo, le facili equazioni non mi garbano.

Offline andmartin

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #434 il: Maggio 31, 2014, 01:50:02 pm »
In certi momenti lo adoro Sgarbi; io di fronte a situazioni come quella di La Spezia reagirei allo stesso modo se non peggio.
Per il resto dell'intervento idem,visto che ha fatto un quadro perfetto dela situazione ,sebbene puo' essere discutibile l'opinione sul voto al M5S.
 :)

Di fronte a situazioni come quella di La Spezia, dove vivo, bisognerebbe PRIMA saperne qualcosa POI esporsi.
Ma, purtroppo, il vil denaro compra il parere meglio che la verità. E tanti mila euro a Sgarbi bastano allo scopo.
Se vuoi capirci qualcosa di piu, ascolta chi ci sta a Spezia, non chi ci passa per farsi pubblicità (e conto corrente).
Se vuoi per MP ti spiego meglio.
Fatti non foste per viver come rospi :) (Dante, dopo l'ennesimo autorigenerante)

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #435 il: Maggio 31, 2014, 05:15:38 pm »
Di fronte a situazioni come quella di La Spezia, dove vivo, bisognerebbe PRIMA saperne qualcosa POI esporsi.
Ma, purtroppo, il vil denaro compra il parere meglio che la verità. E tanti mila euro a Sgarbi bastano allo scopo.
Se vuoi capirci qualcosa di piu, ascolta chi ci sta a Spezia, non chi ci passa per farsi pubblicità (e conto corrente).
Se vuoi per MP ti spiego meglio.

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Portafoglio o no, tra dieci pini quasi secolari e 10 finte porte di cemento armato, scelgo sempre i pini e il verde naturale.

Ciao


Offline andmartin

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #436 il: Maggio 31, 2014, 09:30:08 pm »
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Portafoglio o no, tra dieci pini quasi secolari e 10 finte porte di cemento armato, scelgo sempre i pini e il verde naturale.

Ciao

Mi chiedo come si possa giudicare senza essere mai stati in quella piazza, solo sulla base di quanto detto da un instabile mentale....che per altro parla ben imbeccato e a pagamento.  ::)

Quei pini, che per altro sono di importazione e NON autoctoni, sono trent'anni che TUTTI vogliono tagliarli, per gli ovvi problemi che danno alla pavimentazione (numerosi anziani ci hanno lasciato qualche osso).
E, i pini, non c'entrano un emerito, sono solo la leva "giuridica" per tirar su un casino che è costato centinaia di migliaia di euro ai contribuenti tra ricorsi e contro ricorsi. Il vero problema sono i PARCHEGGI....che verrebbero aboliti. Sono pochi, una sessantina, e a fianco ce ne sono centinaia....ma per i notai ed avvocati che in quella piazza ricevono i loro facoltosi clienti, non è accettabile che questi facciano dieci passi a piedi...devono scendere li sotto, accompagnati dagli autisti che li aspettano a motore acceso. Senza parcheggi niente clienti...sostengono loro.
Ecco la brillante motivazione ecologica dei "NO Piazza".  :-\ :-\ :-\

A proposito la piazza ADESSO non è pedonale, lo diventerebbe, con tanto di altri alberi e fontane. Con ovvia ricaduta positiva sull'ecosistema urbano. Perchè la piazza FA CAGARE, come è adesso, sono spezzino ci vado tutti i giorni e non serve uno Sgarbi che ci passa una volta ogni 10 anni a dire se è bella o meno.
Il problema "estetico" sono 10 archi? Possono anche non piacere a me, ma se un progetto è stato selezionato e finanziato dall'UE in quello stato...me lo prendo com'è ??? ???

Per inciso: come sempre succede, i NO piazza sono pochi, assolutamente minoritari. Ma fanno casino. E in questo paese chi fa casino sembra debba avere sempre ragione.
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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #437 il: Maggio 31, 2014, 10:32:25 pm »
Mi chiedo come si possa giudicare senza essere mai stati in quella piazza, solo sulla base di quanto detto da un instabile mentale....che per altro parla ben imbeccato e a pagamento.  ::)

Quei pini, che per altro sono di importazione e NON autoctoni, sono trent'anni che TUTTI vogliono tagliarli, per gli ovvi problemi che danno alla pavimentazione (numerosi anziani ci hanno lasciato qualche osso).
E, i pini, non c'entrano un emerito, sono solo la leva "giuridica" per tirar su un casino che è costato centinaia di migliaia di euro ai contribuenti tra ricorsi e contro ricorsi. Il vero problema sono i PARCHEGGI....che verrebbero aboliti. Sono pochi, una sessantina, e a fianco ce ne sono centinaia....ma per i notai ed avvocati che in quella piazza ricevono i loro facoltosi clienti, non è accettabile che questi facciano dieci passi a piedi...devono scendere li sotto, accompagnati dagli autisti che li aspettano a motore acceso. Senza parcheggi niente clienti...sostengono loro.
Ecco la brillante motivazione ecologica dei "NO Piazza".  :-\ :-\ :-\

A proposito la piazza ADESSO non è pedonale, lo diventerebbe, con tanto di altri alberi e fontane. Con ovvia ricaduta positiva sull'ecosistema urbano. Perchè la piazza FA CAGARE, come è adesso, sono spezzino ci vado tutti i giorni e non serve uno Sgarbi che ci passa una volta ogni 10 anni a dire se è bella o meno.
Il problema "estetico" sono 10 archi? Possono anche non piacere a me, ma se un progetto è stato selezionato e finanziato dall'UE in quello stato...me lo prendo com'è ??? ???

Per inciso: come sempre succede, i NO piazza sono pochi, assolutamente minoritari. Ma fanno casino. E in questo paese chi fa casino sembra debba avere sempre ragione.

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And, sicuramente ne sai molto più di me essendo della zona.
Però sulla 7, in un altra trasmissione del giorno dopo (l'aria che tira? ) la storia l'hanno raccontata molto diversa da come l'hai detta tu...con centinaia e centinaia di lettere di protesta della gente che sono state appese alle recinzioni. ::)

Se ogni persona che giudica una cosa, dovesse viverla sulla propria pelle prima di parlarne, allora bisognerebbe smettere di parlare di qualunque cosa. :D

Io mi sono limitato nel dire ciò che pensavo tra 10 pini o 10 archi di cemento che visti in tv, fanno altamente cacare. E sono di questa opinione per molte cosa che vengono fatte in questo paese assurdo
Tutto qui.

Ciao

Offline firenze3

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #438 il: Maggio 31, 2014, 10:58:30 pm »
Domani, a una settimana dalle votazione, il POST VERRA' CHIUSO.

Affrettatevi con gli ultimi scambi d'opinione ;)

Offline andmartin

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #439 il: Giugno 01, 2014, 01:21:30 am »
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And, sicuramente ne sai molto più di me essendo della zona.
Però sulla 7, in un altra trasmissione del giorno dopo (l'aria che tira? ) la storia l'hanno raccontata molto diversa da come l'hai detta tu...con centinaia e centinaia di lettere di protesta della gente che sono state appese alle recinzioni. ::)

Se ogni persona che giudica una cosa, dovesse viverla sulla propria pelle prima di parlarne, allora bisognerebbe smettere di parlare di qualunque cosa. :D

Io mi sono limitato nel dire ciò che pensavo tra 10 pini o 10 archi di cemento che visti in tv, fanno altamente cacare. E sono di questa opinione per molte cosa che vengono fatte in questo paese assurdo
Tutto qui.

Ciao

Ok Sheva, ma dovresti anche aver visto la piazza com'era prima. Gli archi non piacciono manco a me, ma tra il camminare scavalcando le radici ad arco dei pini, in mezzo al traffico, e una piazza pedonale in travertino con altri alberi, panchine e archi fuori luogo preferisco turarmi il naso sugli archi e apprezzare il resto :D

Per carità, non voglio dire che non si possa essere in dissenso. c'è sicuramente una fetta della popolazione della città che è in dissenso.  ::)
Ma è minoritaria...e lo è tanto piu che il tempo passa e i disagi per il "limbo" della sospensione dei non lavori aumentano. Molti degli esercenti della piazza, prima contrari ai lavori, si sono trovati a dover ammettere che tutta sta caciara per un cantiere che sarebbe dovuto durare 6 mesi ed è fermo da 2 anni non ha senso...  ::)
Senza contare che i soldi, nostri, stanno volando via tra TAR e ricorsi, e i fondi europei rischiamo di perderli.  :-\

Riguardo ai messaggi sulla recensione: 500/1000 messaggi sulla recensione rientrano nella casistica di cui sopra. Fa molto piu rumore uno che protesta piuttosto che 9 che stanno zitti!  ;)
Ma dietro questa vicenda, che sta avendo una ribalta insensata sulla stampa (specie mediaset, ma anche la 7  ::) ) come se non ci fossero cose piu importanti in Italia che una piazza, c'è un gruppo locale molto influente (notai, avvocati,...) che per vari motivi ha "imbeccato" Sgarbi e il suo conto corrente, facendo muovere pure Striscia.....  ::) ::)

Il che è patetico perchè Striscia dovrebbe intervenire si ma per i lavori "fermi con le 4 frecce" come dice Brumotti...non perchè si fanno dei lavori!

Ora comunque nuova sospensiva del Consiglio di Stato...ma almeno i pini li hanno tolti e uno dei due marciapiedi, in 15 giorni, è stato fatto! (e la piazza è gia migliorata!)

Comunque quando vuoi vieni su che te la faccio visitare per bene, vedrai che archi o no mi darai ragione  :-*
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sheva78

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #440 il: Giugno 01, 2014, 11:19:31 am »
Ok Sheva, ma dovresti anche aver visto la piazza com'era prima. Gli archi non piacciono manco a me, ma tra il camminare scavalcando le radici ad arco dei pini, in mezzo al traffico, e una piazza pedonale in travertino con altri alberi, panchine e archi fuori luogo preferisco turarmi il naso sugli archi e apprezzare il resto :D

Per carità, non voglio dire che non si possa essere in dissenso. c'è sicuramente una fetta della popolazione della città che è in dissenso.  ::)
Ma è minoritaria...e lo è tanto piu che il tempo passa e i disagi per il "limbo" della sospensione dei non lavori aumentano. Molti degli esercenti della piazza, prima contrari ai lavori, si sono trovati a dover ammettere che tutta sta caciara per un cantiere che sarebbe dovuto durare 6 mesi ed è fermo da 2 anni non ha senso...  ::)
Senza contare che i soldi, nostri, stanno volando via tra TAR e ricorsi, e i fondi europei rischiamo di perderli.  :-\

Riguardo ai messaggi sulla recensione: 500/1000 messaggi sulla recensione rientrano nella casistica di cui sopra. Fa molto piu rumore uno che protesta piuttosto che 9 che stanno zitti!  ;)
Ma dietro questa vicenda, che sta avendo una ribalta insensata sulla stampa (specie mediaset, ma anche la 7  ::) ) come se non ci fossero cose piu importanti in Italia che una piazza, c'è un gruppo locale molto influente (notai, avvocati,...) che per vari motivi ha "imbeccato" Sgarbi e il suo conto corrente, facendo muovere pure Striscia.....  ::) ::)

Il che è patetico perchè Striscia dovrebbe intervenire si ma per i lavori "fermi con le 4 frecce" come dice Brumotti...non perchè si fanno dei lavori!

Ora comunque nuova sospensiva del Consiglio di Stato...ma almeno i pini li hanno tolti e uno dei due marciapiedi, in 15 giorni, è stato fatto! (e la piazza è gia migliorata!)

Comunque quando vuoi vieni su che te la faccio visitare per bene, vedrai che archi o no mi darai ragione  :-*

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Guarda, non entro in merito perchè onestamente me ne frega davvero poco. ;)
Dico solo che si possono togliere le radici dei pini senza per forza buttar giù le piante...in molte città "verdi" sono cose che vengon fatte quotidianamente. ;)
Per farti un esempio, in francia, lungo il viale dell'arco di trionfo,hanno fatto un lavoro simile prima di togliere tutte le piante lungo la strada ;)

Certo, mettere li una ruspa e 2/3 persone a scavare a mano è molto più faticoso che tirar su una gru e dare di motosega... :D

Bisognerebbe informarsi su come si possono fare le cose prima di fare tabula rasa (parlo di chi lavora in comune) anche se rimango dell'idea che la volontà comunque fosse quella di fare tabula rasa...(magari perchè qualcuno deve guadagnare dai lavori fatti in codesta piazza 8) altrimenti potevano mettere le panchine e non gli archi di cemento :D  )

Di solito in italia funziona sempre cosi ;)

Ciao

gelosnow

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #441 il: Giugno 01, 2014, 01:38:56 pm »
prima che questo post chiuda voglio mettere una "Chicca" :o :o :o :o :o :o :o

www.youtube.com/watch?v=DLfbR12wBng#t=89 Small | Large

Offline firenze3

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Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #442 il: Giugno 01, 2014, 02:44:31 pm »
Chiudo il post.

Saluti e baci

secchieta

  • Visitatore
Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
« Risposta #443 il: Giugno 01, 2014, 04:53:55 pm »
Chiudo il post.

Saluti e baci

Sì, ma chiudilo però ;D