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Autore Topic: AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........  (Letto 30301 volte)

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Offline ponente

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #150 il: Ottobre 26, 2020, 03:35:11 pm »
Per me le Ottobrate vanno dai 20/21 gradi in su..  ;D
 Che ci volete fa se soffro il Caldo in autunno e sono un freddofilo?

 Per me in Autunno le temperature devono essere inferiori o al massimo uguali a 15 gradi..  ;)

 De gustibus..

 Tra l'altro non esiste una definizione scientifica meteo di Ottobrata con precise indicazioni isotermiche..  :-*

quindi da millenni l'ottobrata si verifica sempre puntualmente, non vedo motivo di enfatizzarla, spece questa quando fino al 22 c.m. siamo stati sottomedia con clima tipico dell'autunno, non dell'ottobrata intesa come clima mite e asciutto per più giorni, la media della massime di ottobre non è sicuro 15° in Italia, esclusi Alto Adige e sud Tirol e Valle d'Aosta  ;D
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline Bortan

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #151 il: Ottobre 26, 2020, 06:20:51 pm »
andando indietro a spulciare negli anni 2000 ... Questo il più simile all' autunno 2020 ...
Occhio ...malocchio ..prezzemolo e finocchio ...dell' invernicchio mi sono rotto ...😆

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #152 il: Ottobre 26, 2020, 06:28:36 pm »
andando indietro a spulciare negli anni 2000 ... Questo il più simile all' autunno 2020 ...
Inverno 2003/04 con QBO- ed MMW conclamato a Gennaio... ::)

Admiral Ackbar
« Ultima modifica: Ottobre 26, 2020, 07:00:34 pm da adm.ackbar » »

Offline Cloover

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #153 il: Ottobre 26, 2020, 07:26:32 pm »
Ma vi piace scherzare  :D


La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
Torneranno gli Inverni freddi e nevosi quando torneranno le condizioni che li generano

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #154 il: Ottobre 26, 2020, 08:17:59 pm »
Diciamo che con ogni probabilità le similitudini si arresterebbero a gennaio  :) :)
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #155 il: Ottobre 26, 2020, 08:47:15 pm »
Però voglio mettere un po' di speranza ... Qbo + con nina buone probabilità statistiche di riscaldamento stratosferico ... Quindi quella  similitudine con il 2003/2004 nn è proprio scherzosa ... Buttiamo un dubbio nel panorama previsionale per il prossimo inverno che sembra già avere un quadro scontato ancora prima che cominci ... Perché no ..
Occhio ...malocchio ..prezzemolo e finocchio ...dell' invernicchio mi sono rotto ...😆

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #156 il: Ottobre 26, 2020, 08:55:02 pm »
Però voglio mettere un po' di speranza ... Qbo + con nina buone probabilità statistiche di riscaldamento stratosferico ... Quindi quella  similitudine con il 2003/2004 nn è proprio scherzosa ... Buttiamo un dubbio nel panorama previsionale per il prossimo inverno che sembra già avere un quadro scontato ancora prima che cominci ... Perché no ..

Ma non parlerei proprio di riscaldamenti Stratosferici quest'anno , nella 2^ parte invernale ancor meno.... La similitudine col 2003/04 è inesistente perchè è veramente tutto diverso da quell'anno.
QBO+ e Nina le possibilità di MMW sono quasi azzerate, vanno guardate altre cose se proprio si vuole dare qualche speranza...
La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #157 il: Ottobre 26, 2020, 09:02:36 pm »
Ma non parlerei proprio di riscaldamenti Stratosferici quest'anno , nella 2^ parte invernale ancor meno.... La similitudine col 2003/04 è inesistente perchè è veramente tutto diverso da quell'anno.
QBO+ e Nina le possibilità di MMW sono quasi azzerate, vanno guardate altre cose se proprio si vuole dare qualche speranza...
a me nn risulta ...
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #158 il: Ottobre 26, 2020, 09:23:21 pm »
a me nn risulta ...

A me si  ;D  C'è solo il 2008/09 negli ultimi 20anni, ma eravamo in periodo NAO-, sul Pacifico un'altra situazione così  come la BDC:

La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #159 il: Ottobre 26, 2020, 09:34:40 pm »
Io comunque terrò d" occhio quella similitudine con il 2003/2004 .. se poi sarà diverso lo sviluppo ... Fa lo stesso .. curiosità .. comunque considerei il fatto che è anche importante valutare se sarà nina west o est based ... Alcune cose potrebbero cambiare per noi ... Indicativamente sulla radice dell' hp delle Azzorre .. per ora si è mantenuta abbastanza ad ovest in pieno atlantico .. vediamo ... Potrebbe essere un' inverno ciofeca come tutto fa pensare però alcune cose ancora si devono vedere ... Nn darei ancora niente per scontato .. abbiamo margini di manovra ... Poi la situazione è anomala per il deficit artico ...
Occhio ...malocchio ..prezzemolo e finocchio ...dell' invernicchio mi sono rotto ...😆

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #160 il: Ottobre 26, 2020, 09:39:42 pm »
Nina strong , qbo + , minimo solare ... Anno 2010/2011 ..
Occhio ...malocchio ..prezzemolo e finocchio ...dell' invernicchio mi sono rotto ...😆

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #161 il: Ottobre 26, 2020, 09:42:17 pm »
tanto per  ...
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #162 il: Ottobre 26, 2020, 09:48:35 pm »
Occhio ...malocchio ..prezzemolo e finocchio ...dell' invernicchio mi sono rotto ...😆

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #163 il: Ottobre 26, 2020, 09:50:23 pm »
Nina strong , qbo + , minimo solare ... Anno 2010/2011 ..

E dove sarebbe il MMW?  ;)

La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #164 il: Ottobre 26, 2020, 09:51:41 pm »
E dove sarebbe il MMW?  ;)
nessun MMW ma anno con similitudine con le basi di partenza che abbiamo ... Quindi vale tutto .. ;)
Occhio ...malocchio ..prezzemolo e finocchio ...dell' invernicchio mi sono rotto ...😆

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #165 il: Ottobre 26, 2020, 09:54:43 pm »
nessun MMW ma anno con similitudine con le basi di partenza che abbiamo ... Quindi vale tutto .. ;)

Non direi proprio che c'è similitudine....Guarda meglio  ;)
La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #166 il: Ottobre 26, 2020, 09:55:38 pm »
nn proprio diversissime...ci possono stare anche con il 2010/2011 ...le similitudini .. :P
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #167 il: Ottobre 26, 2020, 09:57:01 pm »
Non direi proprio che c'è similitudine....Guarda meglio  ;)
beh con qbo nina e minimo solare si ...
Occhio ...malocchio ..prezzemolo e finocchio ...dell' invernicchio mi sono rotto ...😆

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #168 il: Ottobre 26, 2020, 10:04:00 pm »
tanto per .. ;) ;)...con nina ...
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #169 il: Ottobre 26, 2020, 10:04:52 pm »
Questa è una provocazione ... :)...o forse no ... :-\
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #170 il: Ottobre 26, 2020, 10:05:19 pm »
2010/2011 come eravamo messi con NAO e BDC?

Comunque l’attività solare, alla luce di quanto osservato in questi anni da Cloover pare non abbia l’influenza che si pensava

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #171 il: Ottobre 26, 2020, 10:08:46 pm »
Però gli effetti del minimo si hanno dopo il raggiungimento del minimo stesso ...
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #172 il: Ottobre 26, 2020, 10:11:13 pm »
Stasera ho voglia di togliere certezze ... E che sia chiaro sono anch' io del partito dell' inverno ciofeca ma è forse doveroso porre dei quesiti o dei dubbi ...
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #173 il: Ottobre 26, 2020, 10:11:43 pm »
2010/2011 come eravamo messi con NAO e BDC?

Comunque l’attività solare, alla luce di quanto osservato in questi anni da Cloover pare non abbia l’influenza che si pensava


La BDC era debole e simile a quest'anno e infatti ci fu un SC:




Quello che accadde a Dicembre dipese esclusivamente dal waves train modulato dalla particolare posizione della wave mother figlia del periodo meteo che stavamo vivendo (NAO-) e grazie al feedback del 2009/10

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« Risposta #174 il: Ottobre 26, 2020, 10:15:55 pm »
nina est based
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« Risposta #175 il: Ottobre 26, 2020, 10:16:50 pm »
nina west based
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« Risposta #176 il: Ottobre 26, 2020, 10:22:19 pm »
La BDC era debole e simile a quest'anno e infatti ci fu un SC:




Quello che accadde a Dicembre dipese esclusivamente dal waves train modulato dalla particolare posizione della wave mother figlia del periodo meteo che stavamo vivendo (NAO-) e grazie al feedback del 2009/10
per ora è più nao - che nao + ... Questo l' ultimo quadrimestre ... Poi vediamo ..
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #177 il: Ottobre 26, 2020, 11:48:38 pm »
Però voglio mettere un po' di speranza ... Qbo + con nina buone probabilità statistiche di riscaldamento stratosferico ... Quindi quella  similitudine con il 2003/2004 nn è proprio scherzosa ... Buttiamo un dubbio nel panorama previsionale per il prossimo inverno che sembra già avere un quadro scontato ancora prima che cominci ... Perché no ..
...quanto odio le similitudini, ma tant’è ci casco sempre ::)...l’inverno 2003-04 resta comunque un inverno profondamente differente, proprio a partire da una QBO- bella piena ed in fase discendente per giunta, oltre alle evidenze già evidenziate...e non a caso il breakdown del VPS a dicembre/gennaio ;)


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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #178 il: Ottobre 27, 2020, 08:07:40 am »
Ho postato quell' anno perché era l' unico  negli anni 2000 con anomalie di gpt più simili all' autunno corrente ... Nn sono andato a spulciare qbo nina etc ... Era solo mera curiosita ... Prendendo invece come riferimento gl' indici suddetti qualcosa di buono esce dai confronti con il passato ... 2010/2011 ...1984/1985 ... È diciamo un gioco anche perché per ora la formula giusta di indici che ci dà un risultato ottimale previsionale qui dentro ancora  nn l' ha trovata nessuno ... Quindi vale tutto ... :)
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #179 il: Ottobre 27, 2020, 08:20:23 am »
Ho postato quell' anno perché era l' unico  negli anni 2000 con anomalie di gpt più simili all' autunno corrente ... Nn sono andato a spulciare qbo nina etc ... Era solo mera curiosita ... Prendendo invece come riferimento gl' indici suddetti qualcosa di buono esce dai confronti con il passato ... 2010/2011 ...1984/1985 ... È diciamo un gioco anche perché per ora la formula giusta di indici che ci dà un risultato ottimale previsionale qui dentro ancora  nn l' ha trovata nessuno ... Quindi vale tutto ... :)
Ma no! L’Inverno Innominabile ha avuto QBO- in fase discendente per tutta la stagione...a riprova che statisticamente ha (o aveva) rilevanza! ;)

Gli ultimi cicli QBO sono schizofrenici, con oscillazione ben lontana dall’essere periodica: al momento è in fase W’s dalla primavera, ma a mio avviso è in trip totale... ::)


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« Risposta #180 il: Ottobre 27, 2020, 01:47:57 pm »
Nn succederà ma se succederà ... :)
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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #181 il: Ottobre 28, 2020, 08:21:40 pm »
Intanto guardando i forecast nina sembra che oltre al fenomeno strong nel cuore dell' inverno prossimo ( gennaio ) abbia una connotazione come anomalie riferito ad  un fenomeno modoki ... Altro tassello pro 2010/2011.
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« Risposta #182 il: Ottobre 28, 2020, 08:54:08 pm »
Intanto guardando i forecast nina sembra che oltre al fenomeno strong nel cuore dell' inverno prossimo ( gennaio ) abbia una connotazione come anomalie riferito ad  un fenomeno modoki ... Altro tassello pro 2010/2011.

Sinceramente l'inverno 2010-2011 a parte il 17 dicembre, gennaio e febbraio ricordo che sono stati anticiclonici, con fenomeni soprattutto in adriatico e vento da nord da noi, personalmente non ho un ottimo ricordo.

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« Risposta #183 il: Ottobre 28, 2020, 10:01:51 pm »
Se mi facesse un dicembre come quello del 2010 sarei già contento ...visto il quadro previsionale per il prossimo inverno ... Nn dimentichiamocelo ...abbiamo quasi tutto contro ...
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Offline Valerio75

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #184 il: Ottobre 28, 2020, 10:34:07 pm »
Se mi facesse un dicembre come quello del 2010 sarei già contento ...visto il quadro previsionale per il prossimo inverno ... Nn dimentichiamocelo ...abbiamo quasi tutto contro ...

Poco cambia guarda, tanto anche negli anni che avevamo gli indici favorevoli, esce sempre qualcosa che manda tutto all' aria, basterebbe solamente ritrovare una normalità perduta, e di questi tempi neve in appennino sui 1000m , qualche nevicata in val padana e neve sulle Alpi sarebbe già un ottimo inverno senza scomodare le pianure, e bada che in un annata normale tu la nevi la becchi di sicuro.

Offline Pyntakx

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #185 il: Ottobre 30, 2020, 04:36:40 pm »
Buona serata a tutti. Questi sono gli aggiornamenti dei principali indici teleconnettivi:







Da queste 3 immagini capiamo subito come questo autunno sia stato caratterizzato da una positività degli indici nel mese di settembre e da un passaggio a valori negativi nel mese in corso. A partire dal 1950 autunni di questo tipo si sono avuti nel 1982 e nel 1997, mentre situazioni opposte si sono avute nel 1957 e nel 1986.

Fonte delle informazioni:

https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/teleconnections.shtml

https://iridl.ldeo.columbia.edu/SOURCES/.Indices/.CPC_Indices/.NHTI/

A questo punto la proiezione statisticamente più attendibile per il mese di novembre in considerazione di quanto detto dovrebbe essere questa:



Osservando i principali centri di anomalia GPT a novembre dovrebbe perdurare la fase perturbata sul continente europeo che ha caratterizzato gran parte di questo mese con il fulcro dell'azione spostato però più a ovest. Se volessimo ricavarci una tendenza per l'inverno si arriverebbe ad un quadro di questo tipo (in linea con quanto accaduto gli ultimi anni):



Buona serata a tutti. Torno su questa proiezione fatta per il mese di novembre perchè osservando i principali indici teleconnettivi degli ultimi giorni possiamo dire che con buona probabilità non si avvererà. Infatti partendo da queste due immagini:





Possiamo subito capire come novembre vedrà i vortici polari dei due emisferi (boreale e australe) particolarmente attivi con gli indici relativi che chiuderanno con una media mensile positiva. Pertanto andando a guardare gli ultimi 20 casi con gli indici o entrambi positivi o entrambi negativi nel mese di novembre e sottraendo ai primi i secondi si individua questo scenario medio:



I principali centri di anomalia GPT parlano chiaro e vanno in direzione di un mese di novembre più simile a come lo aveva descritto Cloover piuttosto che come lo avevo descritto io. Tra l'altro una fiammata dell'AO nei primi giorni di novembre è statisticamente ben correlata ad una discesa artica sull'Italia in terza decade di novembre: questo fatto lo avevo scoperto qualche anno fa quando ancora era attivo il forum meteo del Meteogiornale e anche questo fattore va nella direzione indicata da Cloover.

Offline Pyntakx

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #186 il: Ottobre 30, 2020, 05:08:04 pm »
Tanto per farvi capire come sia tutto collegato: in corrispondenza del picco di AAO:



Aumentano i GPT tra est Atlantico ed Europa occidentale:





E infatti la correlazione tra valori novembrini dell'AAO e GPT su questa zona del nostro continente appare statisticamente interessante:



Si può tenerne conto in sede previsionale.

Offline Cloover

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #187 il: Ottobre 31, 2020, 01:15:51 pm »
Si Pyntakx, direi che ci siamo  ;)   Sono soddisfatto anche della proiezione di Ottobre, tra qualche giorno posterò il plot per un raffronto.

La tua osservazione riguardo una certa correlazione tra AAO e AO è corretta, dato che entrambi gli indici dipendono per buona parte dall'attività della Brewewr & Dobson circulation:


La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
Torneranno gli Inverni freddi e nevosi quando torneranno le condizioni che li generano

Offline Pyntakx

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #188 il: Novembre 07, 2020, 02:51:38 pm »
Qualcosa non ha funzionato in questo inizio di novembre perché a dispetto di una AAO su livelli record tutto sommato non abbiamo avuto in questi primi giorni del mese un pattern favorevole all'instaurarsi di blocchi sull'Europa occidentale in grado di veicolare masse d'aria fredda sui settori orientali del continente quanto piuttosto un'unica area di blocco dall'Atlantico alla Russia occidentale:



Considerando gli ultimi aggiornamenti dei principali indici teleconnettivi ed in particolare dell'AAO dobbiamo attenderci nei prossimi giorni un parziale reset almeno per la zona Atlantica con l'instaurarsi di circolazioni depressionarie a ridosso delle Isole Britanniche in un contesto quindi più umido almeno per quanto riguarda l'Europa occidentale:



A questo punto direi che rischia di saltare persino la possibile rasoiata artica di fine mese di cui accennavo la scorsa settimana soprattutto in considerazione dell'andamento previsto dell'AO:



Che ci stiamo avviando verso un lungo (lunghissimo?) periodo di "noia" meteorologica?

Online blurryface

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #189 il: Novembre 07, 2020, 10:19:30 pm »
A livello strato si prosegue linearmente verso la condizione da voi prevista con trottola in accelerazione, 1-wave pattern che va a risolversi nei forecast con successiva leggera eccentricità, mi pare.
p.s.
Volevo scriverlo nell'altro 3d del vp, scusate, sono troppo pigro per spostarlo :D

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Re:AUTUNNO 2020: Prime impressioni...........
« Risposta #190 il: Novembre 08, 2020, 05:32:15 pm »
A livello strato si prosegue linearmente verso la condizione da voi prevista con trottola in accelerazione, 1-wave pattern che va a risolversi nei forecast con successiva leggera eccentricità, mi pare.
p.s.
Volevo scriverlo nell'altro 3d del vp, scusate, sono troppo pigro per spostarlo :D
Con eccentricità marcata, abbiamo visto i risultati recenti , con quella invece leggera, non si saprà dove collocare il massimo pressorio del mega HP perchè ballerà da un run all'altro dal medio al lungo termine a nord  dei paralleli italici fra le Azzorre e gli Urali ;D
Fa piu rumore un albero che cade che un'intera foresta che cresce [ Lao Tzu ]