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Autore Topic: COBA Inverno 2020/2021  (Letto 4892 volte)

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Offline Nonno_rodano

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COBA Inverno 2020/2021
« il: Luglio 22, 2020, 12:14:39 pm »
Buongiorno a tutti, spero che abbiate tutti superato in modo brillante questi ultimi mesi travagliati e che siate pronti per iniziare a pensare al prossimo inverno.. :D

Come ogni primavera/estate ho lavorato nei ritagli di tempo per aggiornare e possibilmente migliorare il modello COBA. Quest'anno l'ho completamente rivoluzionato, anzichè ottenere come output le anomalie di GPT adesso ottengo i valori previsti di indici come NAO, AO, SCANd, EA, EA/WR etc..plottando poi anni con patterns di tali indici simili risalgo alle anomalie di GPT..

questo è un metodo meno preciso e più "rasoterra", ma per ragioni che sarebbero complesse da spiegare in due righe, mi permette un lavoro più semplice facilitando l'obiettivo di minimizzare l'errore..lo scopo come sempre detto è quello di evitare di "indovinare" alla perfezione un mese e toppare completamente il successivo, accontentandosi invece di due mesi non perfetti ma abbastanza simili alla realtà,almeno a livello generale..questo fino a quando non avrò più tempo o risorse da impiegare.. ;)

Passiamo subito alle cartine, unica cosa che conta e interessa.. :D

Ecco le anomalie attese per i mesi di Dicembre 2020 e Gennaio 2021 secondo i dati analizzati da Dicembre 2019 a Giugno 2020:



come si nota, il mese di Dicembre sarebbe condizionato da alta pressione su tutta l'europa, non certo una grande novità se si osservano gli ultimi mesi di dicembre..in questi casi le considerazioni sono sempre le stesse: clima mite in quota, nebbie al suolo, gelate mattutini, qualche passata fredda che dai balcani scivola verso il centro-sud etc..

per gennaio la situazione sembrerebbe meno definita, lasciando spazio ad un mese più dinamico, pur tuttavia senza grandi eventi freddi di rilievo, con temperature sotto media su scandinavia e via via sopra media scendendo verso sud.. ::)

Ci sentiamo per il prossimo aggiornamento, buona seconda parte di estate (si spera ancora non africana) a tutti.. :-*


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Offline Securityman74

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #1 il: Luglio 22, 2020, 12:32:11 pm »
Daje nonno

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Offline Orso russo

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #2 il: Luglio 22, 2020, 08:29:24 pm »
Diciamo che come proiezioni non sono molto belle, ma solo a sentire la parola Inverno mi sono già emozionato.......dai che tra poco ci siamo!!  :D

Offline Cloover

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #3 il: Luglio 23, 2020, 11:38:53 pm »
Bentornato Nonno  8)   Io dico solo....occhio al NAM  ;D
La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
Torneranno gli Inverni freddi e nevosi quando torneranno le condizioni che li generano

Offline Luca Orlando

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #4 il: Luglio 24, 2020, 07:55:25 am »
 E io dico invece che il NAM quest'inverno non ci deluderà.. :o :D
Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere.

Offline firenze3

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #5 il: Luglio 24, 2020, 09:17:52 am »
Grande Nonno  ;)
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Offline Nonno_rodano

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #6 il: Luglio 24, 2020, 09:27:51 am »
Bentornato Nonno  8)   Io dico solo....occhio al NAM  ;D

visto il clamoroso deficit di ghiacci in zona Kara/Laptev probabile che l'autunno ci regali un innevamento da record sulla Siberia, con forse anche qualche rasoiata precoce più vicino a noi..dopo dovrebbe essere NAM+++ appena il VPS ingrana.. ::) ;D ;D
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Offline Valerio75

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #7 il: Luglio 24, 2020, 10:08:03 am »
visto il clamoroso deficit di ghiacci in zona Kara/Laptev probabile che l'autunno ci regali un innevamento da record sulla Siberia, con forse anche qualche rasoiata precoce più vicino a noi..dopo dovrebbe essere NAM+++ appena il VPS ingrana.. ::) ;D ;D

Daii non puoi spezzarci già le gambe prima di iniziare, almeno una mera illusione che vada meglio di quest'inverno passato daccela  ;)

Offline Nonno_rodano

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #8 il: Luglio 24, 2020, 10:39:50 am »
Daii non puoi spezzarci già le gambe prima di iniziare, almeno una mera illusione che vada meglio di quest'inverno passato daccela  ;)

manca una vita, queste sono solo le primissime impressioni, per altro il VP non è ancora nato quindi non possiamo ancora dire nulla di concreto..oltretutto, se l'innevamento siberiano va come penso, sebbene questo non possa ostacolare più di tanto uno Sc con NAM e NAO++, potrebbe scapparci qualcosa stile 2016-17, con il gennaio 2017 tra i più freddi degli ultimi 20 anni..nonostante un VP/VPS strong, e guarda caso dopo un novembre 2016 con uno degli snowcover euroasiatici più estesi di sempre.. ::)

Ricordo inoltre che i prossimi aggiornamenti, con i mesi di luglio, agosto, settembre ed ottobre possono tranquillamente modificare la previsione, molti indici infatti vengono predetti debolmente positivi/negativi, per cui un aggiustamento è anche probabile.. ;)
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Offline Valerio75

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #9 il: Luglio 24, 2020, 10:43:28 am »
manca una vita, queste sono solo le primissime impressioni, per altro il VP non è ancora nato quindi non possiamo ancora dire nulla di concreto..oltretutto, se l'innevamento siberiano va come penso, sebbene questo non possa ostacolare più di tanto uno Sc con NAM e NAO++, potrebbe scapparci qualcosa stile 2016-17, con il gennaio 2017 tra i più freddi degli ultimi 20 anni..nonostante un VP/VPS strong, e guarda caso dopo un novembre 2016 con uno degli snowcover euroasiatici più estesi di sempre.. ::)

Ricordo inoltre che i prossimi aggiornamenti, con i mesi di luglio, agosto, settembre ed ottobre possono tranquillamente modificare la previsione, molti indici infatti vengono predetti debolmente positivi/negativi, per cui un aggiustamento è anche probabile.. ;)

Certo per carità, ti ringrazio, stimo e apprezzo il lavoro che fai, nel mio cuore spero che… ecco… vada meno peggio dello scorso  :) comunque lasciamo passare un paio di mesi e vediamo che succede.

Offline Cloover

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #10 il: Luglio 26, 2020, 12:30:40 pm »
visto il clamoroso deficit di ghiacci in zona Kara/Laptev probabile che l'autunno ci regali un innevamento da record sulla Siberia, con forse anche qualche rasoiata precoce più vicino a noi..dopo dovrebbe essere NAM+++ appena il VPS ingrana.. ::) ;D ;D

Cmq volevo fare anche un'altra considerazione...
Con il GW anche il VP Troposferico rischia di divenire più forte indipendentemente dalla Stratosfera.
Guarda anche quest'anno l'enorme quantità di calore che hanno immagazzinato gli Oceani, durante l'Autunno è poi quasi immediato il ricongelamento dell'Oceano Artico, questo perchè la notte Polare rimane un potentissimo "frigorifero".
Viceversa lo smaltimento del calore a latitudini più meridionali del Polo, è molto più difficoltoso.
Si crea così un'accelerazione progressiva del getto in uscita dai continenti e sul bordo meridionale del Pack Artico,  proprio a causa del gradiente amplificato, che forza PDO+ (Blob) e NAO+.
Poi il NAM ci mette il carico

La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
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Offline Nonno_rodano

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #11 il: Settembre 09, 2020, 11:35:50 am »
Buongiorno a tutti, proseguo con l'aggiornamento dei primi due mesi invernali..Purtroppo a causa della mancanza di tempo, aggravata quest'anno dalla chiusura degli asili nido (il nostro fino al 14 settembre) che mi ha costretto a fare salti mortali con il lavoro, ho dovuto fare una scelta..ho dovuto sacrificare il mese di Ottobre e posticipare la tendenza per quello di Novembre (spero comunque entro fine mese) e concentrarmi sull'inverno (periodo che ritengo più interessante)..

Per quanto riguarda Dicembre, l'aggiornamento migliora leggermente le cose, la NAO dovrebbe viaggiare tra il neutro e il debolmente negativo (non sotto -0.5), e tra fine Novembre e prima metà di Dicembre dovremmo assistere ad una fase fredda con hp su GB e scandinavia..ovviamente molto difficile dire oggi il grado di coinvolgimento ma potremmo ipotizzare un mese in media o leggermente sotto come temperature e piuttosto secco, con la fascia adriatica che "godrebbe" di più degli effetti della possibile irruzione..

La fase 10-15 dicembre 20-25 dicembre dovrebbe vedere un ritorno dell'HP su gran parte del mediterraneo ed europa centrale, mentre una nuova fase fredda da est, anche se con target meno italico, potrebbe affacciarsi verso fine anno..



Gennaio risulta purtroppo ancora molto incerto, i dati sono abbastanza contrastanti, ma al momento ci potremmo attendere un rinforzo del VP con risalita dell'indice AO ma con NAO che potrebbe mantenersi vicino alla neutralità..insieme ad altri indici, ciò comporterebbe un braccio di ferro tra anomalie negative in atlantico e GB e positive su europa centrale ed orientale..le conseguenze per l'Italia ovviamente risentirebbero moltissimo di quanto l'atlantico riuscisse a sfondare verso ovest, al momento sarei propenso ad un coinvolgimento atlantico più diretto su europa centro-occidentale con temperature che nel nostro paese risulterebbero sopra media e precipitazioni più abbondanti sui settori nord occidentali a diminuire scendendo verso sud-est..al momento questo potrebbe far pensare ad un periodo molto nevoso per le Alpi..
La fine del mese potrebbe vedere un blocco più tenace, in grado di raffreddare l'est europa e portare un clima più freddo e secco anche sulla nostra penisola, anche se al momento escluderei azioni fredde di particolare rilievo..



Ribadendo che per Gennaio dovremmo sicuramente riaggiornarci, al momento, quello che emerge per la prima parte dell'inverno 2020-21 è che pur non passando probabilmente alla storia, potrebbe risultare meno simile a quanto visto negli ultimi anni, con un avvio più freddo che dovrebbe coinvolgere anche la seconda parte di Novembre ed un mese di Gennaio più mite ma nevoso sulle Alpi..nella prima parte avremmo le migliori occasioni per eventi freddi al centro e lato adriatico, nel corso di gennaio invece sarebbe il nord a giocarsi qualche possibilità, probabilmente un po' più penalizzato il sud..

Sto lavorando a Febbraio, per ora non si intravedono grandi cambiamenti, ma sono ancora dati molto preliminari.. ;)

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Offline Valerio75

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #12 il: Settembre 09, 2020, 12:02:52 pm »
Grazie Nonno, se andasse grosso modo così sarebbe già tutto grasso che cola, sempre meglio di 2 mesi di hp mite come lo scorso inverno dal mio punto di vista, almeno se uno vuole vedere la neve può sempre andare in Appennino o sulle Alpi non come quest'anno che l'Appennino era spoglio.

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #13 il: Settembre 09, 2020, 01:51:06 pm »
Grazie Nonno, bel lavoro.  ;)
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Offline Cloover

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #14 il: Settembre 09, 2020, 01:56:16 pm »
Ottimo lavoro Lorenzo  ;)   
La combinazione vincente di questi ultimi 22 anni si è manifestata nell'intensità della Brewer&Dobson circulation unitamente ad un particolare schema ondulatorio sull'Oceano Pacifico .
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Offline adm.ackbar

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #15 il: Settembre 09, 2020, 02:00:07 pm »
Mi accodo a complimenti Lorenzo ;)

Mi sembra di capire che i tuoi output prescindono dall'indice NAM ed eventuali sfondamenti, corretto?

Offline Nonno_rodano

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #16 il: Settembre 09, 2020, 02:44:30 pm »
Mi accodo a complimenti Lorenzo ;)

Mi sembra di capire che i tuoi output prescindono dall'indice NAM ed eventuali sfondamenti, corretto?


grazie a tutti ma è un dovere per me contribuire con il poco che so.. :-*

si, il NAM è una delle poche cose che con il coba al momento non posso calcolare..potrei calcolarne la media mensile attesa ma avrebbe poco senso (prendi un dicembre per 2/3 negativo che ti piazza un +2 gli ultimi 3 giorni, media negativa ma VPS/VP strong per 2/3 di inverno)..

oltretutto il NAM negli ultimi anni viaggia su binari a se, lo sfondamento pare abbastanza certo oramai.. 8)
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Offline cavallo pazzo

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #17 il: Settembre 09, 2020, 04:22:32 pm »
Come sempre un grande lavoro grazie Nonno
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Offline incudine

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #18 il: Settembre 09, 2020, 05:50:32 pm »
Grande Nonno sempre sul pezzzoio ci metterei già la firmavisti gli ultimi scempi

Offline Orso russo

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #19 il: Settembre 09, 2020, 06:39:08 pm »
Gran lavoro, proiezioni meno peggio di quello che si poteva pensare......ovvio che sono solo proiezioni, ma un inizio dicembre freddino sarebbe gradito.......dai che tra 2 mesi inizieremo a sentire parlare di VP a palla e inizieremo a sperare negli incastri perfetti per godere  :)

Offline adm.ackbar

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #20 il: Settembre 09, 2020, 07:56:40 pm »

grazie a tutti ma è un dovere per me contribuire con il poco che so.. :-*

si, il NAM è una delle poche cose che con il coba al momento non posso calcolare..potrei calcolarne la media mensile attesa ma avrebbe poco senso (prendi un dicembre per 2/3 negativo che ti piazza un +2 gli ultimi 3 giorni, media negativa ma VPS/VP strong per 2/3 di inverno)..

oltretutto il NAM negli ultimi anni viaggia su binari a se, lo sfondamento pare abbastanza certo oramai.. 8)
Come ricordavo, nel senso che se non erro, tu stesso ricerchi da anni output NAM “pronti all’uso” online...ed in effetti con il lavoro fatto con il COBA c’azzecca poco ::)

Rimane per cui la variabile NAM che potrebbe far saltare il banco, come del resto in tutte le stagionali “professionali” ;)


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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #21 il: Settembre 09, 2020, 07:59:08 pm »
Come ricordavo, nel senso che se non erro, tu stesso ricerchi da anni output NAM “pronti all’uso” online...ed in effetti con il lavoro fatto con il COBA c’azzecca poco ::)

Rimane per cui la variabile NAM che potrebbe far saltare il banco, come del resto in tutte le stagionali “professionali” ;)


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Però abbiamo anche visto che lo sfondamento non comporta una trasmissione sempre efficiente nei piani bassi....

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COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #22 il: Settembre 09, 2020, 08:06:00 pm »
Però abbiamo anche visto che lo sfondamento non comporta una trasmissione sempre efficiente nei piani bassi....

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Urca! Detto così...subito dopo l’ESE Cold dell’anno scorso...mi hai fatto sobbalzare sulla sedia! 8)

Sfondamento NAM:

NAM<-3 XOR NAM>+1,5

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #23 il: Settembre 09, 2020, 10:57:31 pm »
Il nam quest'anno riscriverà la scala ...  history  2020 
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #24 il: Settembre 10, 2020, 11:41:25 am »
Come ricordavo, nel senso che se non erro, tu stesso ricerchi da anni output NAM “pronti all’uso” online...ed in effetti con il lavoro fatto con il COBA c’azzecca poco ::)

Rimane per cui la variabile NAM che potrebbe far saltare il banco, come del resto in tutte le stagionali “professionali” ;)


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il problema circa una previsione sulla base di correlazioni del NAM è che qui: http://climexp.knmi.nl/selectfield_rea.cgi?id=someone@somewhere non sono disponibili i GPT a 10hpa di conseguenza non posso calcolarmi le correlazioni e inizializzarci il modellino..e se anche lo fossero si tratterebbe come spiegavo di valori medi mensili, che nel caso del NAM più che per altri indici dicono davvero poco..

questo resta comunque un problema marginale, perchè NAO, AO, anomalie di GPT che vengono previste dal modello risultano abbastanza corrette indipendentemente dal NAM..come dire, posso anche non sapere se ci sarà un ESE e quando, ma se riesco a prevedere le anomalie medie mensili sull'Europa posso anche farne a meno.. ;)
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Re:COBA Inverno 2020/2021
« Risposta #25 il: Settembre 10, 2020, 11:54:09 am »
il problema circa una previsione sulla base di correlazioni del NAM è che qui: http://climexp.knmi.nl/selectfield_rea.cgi?id=someone@somewhere non sono disponibili i GPT a 10hpa di conseguenza non posso calcolarmi le correlazioni e inizializzarci il modellino..e se anche lo fossero si tratterebbe come spiegavo di valori medi mensili, che nel caso del NAM più che per altri indici dicono davvero poco..

questo resta comunque un problema marginale, perchè NAO, AO, anomalie di GPT che vengono previste dal modello risultano abbastanza corrette indipendentemente dal NAM..come dire, posso anche non sapere se ci sarà un ESE e quando, ma se riesco a prevedere le anomalie medie mensili sull'Europa posso anche farne a meno.. ;)

Si Nonno, era molto chiaro ed in effetti la mia domanda si riferiva ad eventuale output NAM dal COBA: fosse input, per di più in media mensile, poco aiuterebbe credo... ;)


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