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Autore Topic: ESTATE 2020: Prime impressioni............  (Letto 8483 volte)

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Offline Cloover

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ESTATE 2020: Prime impressioni............
« il: Febbraio 08, 2020, 11:28:28 am »
Ecco le  prime impressioni sulla prossima stagione Estiva.
Vorrei in particolare porre l'attenzione sulla differenza con il periodo 1990/99, quando il segnale della NAO+ veniva mantenuto anche durante il trimestre Estivo, mentre dagli anni 2000 progressivamente viene abbandonato già dal mese di Maggio, con un cedimento dell'Indice Zonale che persiste sino a Settembre/Ottobre e spesso anche Novembre:



Quindi ci aspetta un'Estate di caldo eccezionale e persistente?
Diciamo che il trend in cui siamo rende questa possibilità concreta, inoltre pure la disposizione delle pedine teleconnettive spinge in questa direzione:





Disposizione Asse e parametri Termodinamici per avere un Inverno ad elevata potenzialità per l'Europa centro-occ e Mediterraneo occ. : PDO-/anomalie neg. su Pacifico orientale , Area Namias +, BDC strong, QBO-,Solar Flux Low,Nina east/Nino Modoki,Tripolo Atl-

Offline Tony UD

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #1 il: Febbraio 08, 2020, 11:36:25 am »
Spero fortemente continui il trend di attendibilità delle tue stagionali, ovviamente senza offesa, anche se in questo caso sono solo impressioni, cioè che sia un'estate migliore rispetto a quella dell'anno scorso, comunque a tratti più dinamica e con un caldo meno persistente, visto che lo scorso anno abbiamo avuto in pratica tre mesi di caldo estremo praticamente senza alcun vero break anche perché far peggio dell'estate 2019 o 2003 ritengo personalmente sia molto ma molto difficile anche in periodo di gw come questo ;)
In meteorologia i conti si fan sempre alla fine….

Offline incudine

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #2 il: Febbraio 08, 2020, 11:39:33 am »
Speriamo che quella pozza fredda in Atlantico sia magari in effetti vista più ad ovest e noi rimanere ai margini della lingua infuocata e godere di un po' di instabilità per correnti più fresche in arrivo da nord est😅😢

Offline Cloover

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #3 il: Febbraio 08, 2020, 11:46:09 am »
Spero fortemente continui il trend di attendibilità delle tue stagionali, ovviamente senza offesa, anche se in questo caso sono solo impressioni, cioè che sia un'estate migliore rispetto a quella dell'anno scorso, comunque a tratti più dinamica e con un caldo meno persistente, visto che lo scorso anno abbiamo avuto in pratica tre mesi di caldo estremo praticamente senza alcun vero break anche perché far peggio dell'estate 2019 o 2003 ritengo personalmente sia molto ma molto difficile anche in periodo di gw come questo ;)

Bè, tu sei quello che mi garantiva un Febbraio freddo e dinamico (non si sa su quali basi scentifiche), circa 1 mese fa, quando io ti dicevo che non avrebbe fatto nulla ... Quindi al massimo siamo pari  :D
Riguardo l'Estate mai porsi limite a quello che riteniamo peggio, i record sono fatti per essere battuti.
Io al momento credo sarà un'Estate in linea con quelle più recenti, quindi con caldo persistente ed ondate anche eccezionali.
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Offline Tony UD

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #4 il: Febbraio 08, 2020, 11:50:09 am »
Bè, tu sei quello che mi garantiva un Febbraio freddo e dinamico (non si sa su quali basi scentifiche), circa 1 mese fa, quando io ti dicevo che non avrebbe fatto nulla ... Quindi al massimo siamo pari  :D
Riguardo l'Estate mai porsi limite a quello che riteniamo peggio, i record sono fatti per essere battuti.
Io al momento credo sarà un'Estate in linea con quelle più recenti, quindi con caldo persistente ed ondate anche eccezionali.
  :D :D ;D Cloover un'estate come quella del 2003 per quanto ci siamo avvicinati l'anno scorso, comunque si fa per dire, visto che siamo rimasti comunque anni luce di distanza nonostante il secondo posto, ritengo sia improbabile, solo per un calcolo probabilistico, anche perché dopo un gennaio e febbraio come questi ci sarà pur qualche mese, anche fossero pochi, a spezzare questa anomalia eccezionale prima o poi. Non c'è alcuna considerazione scientifica, solo probabilistica, visto che non vorrò mai essere un longers come non ho mai voluto esserlo  8) ;D ;)
In meteorologia i conti si fan sempre alla fine….

Offline furmine

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #5 il: Febbraio 08, 2020, 11:59:58 am »
Ecco le  prime impressioni sulla prossima stagione Estiva.
Vorrei in particolare porre l'attenzione sulla differenza con il periodo 1990/99, quando il segnale della NAO+ veniva mantenuto anche durante il trimestre Estivo, mentre dagli anni 2000 progressivamente viene abbandonato già dal mese di Maggio, con un cedimento dell'Indice Zonale che persiste sino a Settembre/Ottobre e spesso anche Novembre:



Quindi ci aspetta un'Estate di caldo eccezionale e persistente?
Diciamo che il trend in cui siamo rende questa possibilità concreta, inoltre pure la disposizione delle pedine teleconnettive spinge in questa direzione:

:o :o
Te tu ci vuoi male, parecchio ;D. Si viene da un'estate tostissima e un inverno inesistente. Così ci uccidi....
Simone

Offline Cloover

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #6 il: Febbraio 08, 2020, 12:05:16 pm »
  :D :D ;D Cloover un'estate come quella del 2003 per quanto ci siamo avvicinati l'anno scorso, comunque si fa per dire, visto che siamo rimasti comunque anni luce di distanza nonostante il secondo posto, ritengo sia improbabile, solo per un calcolo probabilistico, anche perché dopo un gennaio e febbraio come questi ci sarà pur qualche mese, anche fossero pochi, a spezzare questa anomalia eccezionale prima o poi. Non c'è alcuna considerazione scientifica, solo probabilistica, visto che non vorrò mai essere un longers come non ho mai voluto esserlo  8) ;D ;)

L'anno scorso non c'erano le caratteristiche fisiche per un'Estate caldissima, tutta la comunità scientifica rimase sopresa.
Quest'anno invece ci sono pure le caratteristiche fisiche giuste per permetterla, si capisce che è più facile ci venga messo il carico piuttosto che il contrario.
Ma soprattutto quello che che veramente è facile comprendere, è il trend che martella ormai ogni mese dell'anno ed una persistenza sempre più evidente

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Offline maurino

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #7 il: Febbraio 08, 2020, 12:22:22 pm »
L'anno scorso non c'erano le caratteristiche fisiche per un'Estate caldissima, tutta la comunità scientifica rimase sopresa.
Quest'anno invece ci sono pure le caratteristiche fisiche giuste per permetterla, si capisce che è più facile ci venga messo il carico piuttosto che il contrario.
Ma soprattutto quello che che veramente è facile comprendere, è il trend che martella ormai ogni mese dell'anno ed una persistenza sempre più evidente
sai cosa c'è di bello , che la natura fa ciò che vuole ;D

Offline Cloover

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #8 il: Febbraio 08, 2020, 12:28:07 pm »
sai cosa c'è di bello , che la natura fa ciò che vuole ;D

Proprio sicuro??  ::)  Questa è la media delle Estati dal 2000 al 2019....Su 19 anni guarda cosa esce fuori... La Natura risponde a determinate leggi fisiche, se abbiamo un abbassamento della tensione zonale sul settore Euro-Atlantico, tutta l'Europa è più soggetta a risalite di aria calda Sub-Tropicale anzichè oceanica....



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Offline zagor

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #9 il: Febbraio 08, 2020, 12:51:27 pm »
Proprio sicuro??  ::)  Questa è la media delle Estati dal 2000 al 2019....Su 19 anni guarda cosa esce fuori... La Natura risponde a determinate leggi fisiche, se abbiamo un abbassamento della tensione zonale sul settore Euro-Atlantico, tutta l'Europa è più soggetta a risalite di aria calda Sub-Tropicale anzichè oceanica....





Avevo già letto delle ipotesi su questa possibile Superestate su altri lidi.....ma aspettavo un tuo commento visto che già ne avevi fatto cenno nei giorno scorsi.
I segnali sono quelli che hai indicato....poi cosa accadrà realmente e su tutto il territorio lo vivremo e vedremo in novcasting....però io a questi punto penso anche ad un altra cosa...a fine estate o nel primo autunno se le tue ipotesi saranno confermate .....gli scambi meridiani che si tufferanno sul mediterraneo occidentale troveranno più brodaglia.....emh....tantissima energia....e qui mi fermo.....
Tutto ciò che l'uomo può inventare....la natura lo ha già fatto!!

Offline maurino

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #10 il: Febbraio 08, 2020, 01:44:06 pm »
Avevo già letto delle ipotesi su questa possibile Superestate su altri lidi.....ma aspettavo un tuo commento visto che già ne avevi fatto cenno nei giorno scorsi.
I segnali sono quelli che hai indicato....poi cosa accadrà realmente e su tutto il territorio lo vivremo e vedremo in novcasting....però io a questi punto penso anche ad un altra cosa...a fine estate o nel primo autunno se le tue ipotesi saranno confermate .....gli scambi meridiani che si tufferanno sul mediterraneo occidentale troveranno più brodaglia.....emh....tantissima energia....e qui mi fermo.....
con la brodaglia, nel 2003 non fece nulla, tutti aspettavano chissache, nulla

Offline maurino

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #11 il: Febbraio 08, 2020, 01:46:14 pm »
Proprio sicuro??  ::)  Questa è la media delle Estati dal 2000 al 2019....Su 19 anni guarda cosa esce fuori... La Natura risponde a determinate leggi fisiche, se abbiamo un abbassamento della tensione zonale sul settore Euro-Atlantico, tutta l'Europa è più soggetta a risalite di aria calda Sub-Tropicale anzichè oceanica....


c'è anche lo iod, che la scorsa estate aveva battuto tutti i record di positività, e ce ne siamo accorti, oggi è sul neutro e dovrebbe passare in negativo

Offline zagor

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #12 il: Febbraio 08, 2020, 04:32:16 pm »
con la brodaglia, nel 2003 non fece nulla, tutti aspettavano chissache, nulla

Si....è vero. Speriamo vada così.....e non come lo scorso anno che in fatto di estate rovente non è andata troppo distante dal 2003 .....tra l'altro sarei curioso di sapere.....se qualcuno può postarlo quali sono state le estati più calde dal 2000 al  livello italiano e globale .
Thank's.
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Offline jack92

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #13 il: Febbraio 08, 2020, 05:20:29 pm »
con la brodaglia, nel 2003 non fece nulla, tutti aspettavano chissache, nulla
beh insomma, a fine agosto alluvione lampo nelle zone a monte di Udine, a settembre alluvione a Carrara con due morti e zone occidentali di Taranto. Tutte alluvioni lampo.
Cumulata 2008= 2032.6 mm
Cumulata 2009= 2144.8 mm
Cumulata 2010= 2538.2 mm
Cumulata 2011= 1373.6 mm
Cumulata 2012= 1593.6 mm
Cumulata 2013= 2512.6 mm
Cumulata 2014= 2601.8 mm
Cumulata 2015= 1265.0 mm
Cumulata 2016= 2124.8 mm
Cumulata 2017= 1720.2 mm
Cumulata 2018= 1711.6 mm
Cumulata 2019= 2062.8 mm

Offline Cloover

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #14 il: Febbraio 08, 2020, 05:58:02 pm »
beh insomma, a fine agosto alluvione lampo nelle zone a monte di Udine, a settembre alluvione a Carrara con due morti e zone occidentali di Taranto. Tutte alluvioni lampo.


Qui l'unico tornado registrato a memoria d'uomo si è verificato l'8 Novembre 2003(c'hanno fatto anche un libro), mentre a Novembre 2019  siamo andati ad un passo dal bis .....


http://meteodue.it/index.php?topic=1268.msg39710#msg39710

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Offline maurino

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #15 il: Febbraio 08, 2020, 06:14:12 pm »
beh insomma, a fine agosto alluvione lampo nelle zone a monte di Udine, a settembre alluvione a Carrara con due morti e zone occidentali di Taranto. Tutte alluvioni lampo.
sai allora guardavo solo il mio orto, ma qui non fece nulla di nulla, piovute normalissime

Offline zagor

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #16 il: Febbraio 08, 2020, 06:54:52 pm »
sai allora guardavo solo il mio orto, ma qui non fece nulla di nulla, piovute normalissime

L'estate 2019 in Italia è stata la terza più calda di sempre non molto distante dal 2017 e dal 2003 ( anzi tra fine giugno ed i primi giorni di luglio sono caduti pure dei record di T max e di dew point .
E ti garantisco che i danni ci sono stati un pi ovunque tra fine agosto e fine ottobre ....principalmente nelle mie zone sotto forma di TS auto rigeneranti.
Se da te è andato tutto bene ne sono felice. Tuttavia il connubio estate rovente mari caldi e scambi meridfuani a settembre ottobre.... a me fa paura.... ma magari sono io che esagero
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Offline maurino

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #17 il: Febbraio 08, 2020, 07:45:38 pm »
L'estate 2019 in Italia è stata la terza più calda di sempre non molto distante dal 2017 e dal 2003 ( anzi tra fine giugno ed i primi giorni di luglio sono caduti pure dei record di T max e di dew point .
E ti garantisco che i danni ci sono stati un pi ovunque tra fine agosto e fine ottobre ....principalmente nelle mie zone sotto forma di TS auto rigeneranti.
Se da te è andato tutto bene ne sono felice. Tuttavia il connubio estate rovente mari caldi e scambi meridfuani a settembre ottobre.... a me fa paura.... ma magari sono io che esagero
ti giuro qui in pedemontana nella mia zona, non so da quanto è che non vedo un temporale di quelli tosti, sinceramente se debbo avere dei danni li eviterei, come è avvenuto nella bassa modenese con trombe d' aria

Offline GM Chenal

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #18 il: Febbraio 08, 2020, 10:37:05 pm »
  :D :D ;D Cloover un'estate come quella del 2003 per quanto ci siamo avvicinati l'anno scorso, comunque si fa per dire, visto che siamo rimasti comunque anni luce di distanza nonostante il secondo posto, ritengo sia improbabile, solo per un calcolo probabilistico, anche perché dopo un gennaio e febbraio come questi ci sarà pur qualche mese, anche fossero pochi, a spezzare questa anomalia eccezionale prima o poi. Non c'è alcuna considerazione scientifica, solo probabilistica, visto che non vorrò mai essere un longers come non ho mai voluto esserlo  8) ;D ;)
Purtroppo i dati mensili su scala globale dicono che il trend di anomalie positive è in costante, preoccupante, aumento... (Rianalisi ERA5 elaborate dal Centro Europeo per le previsioni meteorologiche a medio termine (ECMWF) nell’ambito del Programma Copernicus).
[mmg]4929[/mmg]
GM Chenal

Offline GM Chenal

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #19 il: Febbraio 08, 2020, 10:49:33 pm »
Qui l'unico tornado registrato a memoria d'uomo si è verificato l'8 Novembre 2003(c'hanno fatto anche un libro), mentre a Novembre 2019  siamo andati ad un passo dal bis .....


http://meteodue.it/index.php?topic=1268.msg39710#msg39710

Eventi estremi di questa portata temo che, in futuro, diverranno sempre più frequenti, anche in zone abitualmente non soggette a fenomeni di questa natura. Se il trend all'aumento termico su scala planetaria non si invertirà il surplus energetico crescente fornirà sempre più carburante a fenomeni convettivi che raggiungeranno inusuale intensità. A queste condizioni, durante la stagione estiva, anche soltanto una piccola infiltrazione di aria un pò più fresca alle quote superiori potrebbe scatenare l'inferno al suolo... Come buttare un cerino acceso in un bidone di benzina...
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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #20 il: Febbraio 08, 2020, 11:13:46 pm »
C'è da spararsi... altroché

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #21 il: Febbraio 08, 2020, 11:29:18 pm »
Mah...un thread un po’ prematuro nato dallo scoramento per l’andamento della stagione in corso, ma con intenti nobili: per cortesia, non facciamolo diventare una fucina di tragedie del passato, mantenendo un approccio asettico e di analisi...


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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #22 il: Febbraio 09, 2020, 10:34:51 am »
Anche perchè anni 70 anni 90 e anni 2000 sono pieni di fenomeni alluvionali sparsi sul nostro territorio ...essendo dai tempi in cui nacque questa materia che si fà (giustamente)  riferimento all'Italia come un paese ad alto rischio idrologico
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline Cloover

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #23 il: Febbraio 09, 2020, 12:38:23 pm »
Mah...un thread un po’ prematuro nato dallo scoramento per l’andamento della stagione in corso, ma con intenti nobili: per cortesia, non facciamolo diventare una fucina di tragedie del passato, mantenendo un approccio asettico e di analisi...


Admiral Ackbar

Concordo, anche se l'avrei fatto nascere ugualmente  fosse stato un buon Inverno.
Quello che veramente mi interessa, è confermare l'indebolimento dell'Indice Zonale con l'avanzamento stagionale, schema configurativo che si è affermato in maniera quasi chirurgica e progressiva negli ultimi 20anni.
Il trend è piuttosto chiaro e possiamo attingerne informazioni a livello previsionale e fisico  ;)
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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #24 il: Febbraio 09, 2020, 12:46:49 pm »
Concordo, anche se l'avrei fatto nascere ugualmente  fosse stato un buon Inverno.
Quello che veramente mi interessa, è confermare l'indebolimento dell'Indice Zonale con l'avanzamento stagionale, schema configurativo che si è affermato in maniera quasi chirurgica e progressiva negli ultimi 20anni.
Il trend è piuttosto chiaro e possiamo attingerne informazioni a livello previsionale e fisico  ;)
dato inconfutabile quello della morte dello zonal Wind estivo .. mi chiedo quale potrebbe essere l’innesco per un reversal pattern ... ?
FNM - VEDO UNA LUCE IN FONDO AL TUNNEL... È UN TRENO ...😱

Offline adm.ackbar

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #25 il: Febbraio 09, 2020, 01:45:18 pm »
Concordo, anche se l'avrei fatto nascere ugualmente  fosse stato un buon Inverno.
Quello che veramente mi interessa, è confermare l'indebolimento dell'Indice Zonale con l'avanzamento stagionale, schema configurativo che si è affermato in maniera quasi chirurgica e progressiva negli ultimi 20anni.
Il trend è piuttosto chiaro e possiamo attingerne informazioni a livello previsionale e fisico  ;)
Non mi entusiasma già in prima decade di febbraio valutare dinamiche estive, che di per se, da sempre, non stimolano particolarmente le mie sinapsi...

Inoltre, dovremmo chiudere prima una stagione invernale ed il suo pesante fardello da smaltire...aprire una stagione primaverile con forti interrogativi...e poi chiuderla

Detto ciò, che rimane un mio personalissimo pensiero, capisco e sottoscrivo il tuo intento, che non è di piangersi addosso stilando un elenco puntuale delle peggiori annate relative, ma di allargare il focus ed anticipare i tempi, aggiornando la base di conoscenza ed allargandone lo spettro d’azione.

Per tale ragione, raccolgo la sfida: farò un atto di fede e con i miei tempi, proverò a ragionare con te e con tutti quelli che vorranno seguirti in questo nuovo approccio.


Admiral Ackbar

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« Risposta #26 il: Febbraio 09, 2020, 01:48:24 pm »
dato inconfutabile quello della morte dello zonal Wind estivo .. mi chiedo quale potrebbe essere l’innesco per un reversal pattern ... ?

Impossibile dirlo x me.... il getto euro-atlantico si è indebolito sia con PDO+ che PDO-, questo è il fattore più preoccupante che non compariva prima degli anni 2000.
La mia paura è che non si sia toccato il fondo, questo perchè il riscaldamento dei continenti che si registra in Estate rimarrà sempre più rapido rispetto agli Oceani, per cui questo schema è destinato a persistere finchè persisterà il riscaldamento globale e finchè i ghiacci andranno in sofferenza... Non so a cosa potrà portare un eventuale amplificazione di questo schema, magari con una situazione dei ghiacci artici ancora più deficitaria ed un possibile impatto dello scioglimento sulla circolazione termoalina e CDG...



Disposizione Asse e parametri Termodinamici per avere un Inverno ad elevata potenzialità per l'Europa centro-occ e Mediterraneo occ. : PDO-/anomalie neg. su Pacifico orientale , Area Namias +, BDC strong, QBO-,Solar Flux Low,Nina east/Nino Modoki,Tripolo Atl-

Offline Cloover

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #27 il: Febbraio 09, 2020, 01:56:38 pm »
Non mi entusiasma già in prima decade di febbraio valutare dinamiche estive, che di per se, da sempre, non stimolano particolarmente le mie sinapsi...

Inoltre, dovremmo chiudere prima una stagione invernale ed il suo pesante fardello da smaltire...aprire una stagione primaverile con forti interrogativi...e poi chiuderla

Detto ciò, che rimane un mio personalissimo pensiero, capisco e sottoscrivo il tuo intento, che non è di piangersi addosso stilando un elenco puntuale delle peggiori annate relative, ma di allargare il focus ed anticipare i tempi, aggiornando la base di conoscenza ed allargandone lo spettro d’azione.

Per tale ragione, raccolgo la sfida: farò un atto di fede e con i miei tempi, proverò a ragionare con te e con tutti quelli che vorranno seguirti in questo nuovo approccio.


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Più che altro perchè la stagione Estiva è diventata di grande sofferenza nelle grandi città e non solo....e, se l'Inverno ci lascia con l'amaro in bocca, il vero problema arriva in realtà d'Estate ed in Autunno per il caldo ed i fenomeni estremi connessi all'enorme quantità di energia accumulata....Un quadro inquietante
 
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« Risposta #28 il: Febbraio 09, 2020, 02:00:14 pm »
Più che altro perchè la stagione Estiva è diventata di grande sofferenza nelle grandi città e non solo....e, se l'Inverno ci lascia con l'amaro in bocca, il vero problema arriva in realtà d'Estate ed in Autunno per il caldo ed i fenomeni estremi connessi all'enorme quantità di energia accumulata....Un quadro inquietante
...ed io che pensavo a stagioni dalle grandi soddisfazioni


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Offline mg79

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« Risposta #29 il: Febbraio 09, 2020, 03:18:45 pm »

ancora c' è speranza visti gli ultimi risultati recenti....

Offline Cloover

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« Risposta #30 il: Febbraio 09, 2020, 04:03:53 pm »
ancora c' è speranza visti gli ultimi risultati recenti....

Si certo.... come ancora c'è speranza che mg79 scriva qualcosa che vada oltre un'evidenza che tutti abbiamo appurato.
Ad ogni modo post come questo nascono proprio con lo scopo di stimolare la ricerca e di favorire anche un contraddittorio se ben argomentato  ;)

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Offline blurryface

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« Risposta #31 il: Febbraio 09, 2020, 07:30:48 pm »
... Non so a cosa potrà portare un eventuale amplificazione di questo schema, magari con una situazione dei ghiacci artici ancora più deficitaria ed un possibile impatto dello scioglimento sulla circolazione termoalina e CDG...

Non per la smania di cercare per forza scenari epocali, per altro a lentissimo sviluppo, ma questa non fu una delle condizioni indicate come scatenanti dell'ultima peg? Cioè il riversamento di acque fredde dovuto allo scioglimento dei ghiacci artici e il conseguente influsso sulla circolazione termoalina, con deviazione della corrente del golfo?

Offline zagor

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« Risposta #32 il: Febbraio 09, 2020, 08:22:33 pm »
Non per la smania di cercare per forza scenari epocali, per altro a lentissimo sviluppo, ma questa non fu una delle condizioni indicate come scatenanti dell'ultima peg? Cioè il riversamento di acque fredde dovuto allo scioglimento dei ghiacci artici e il conseguente influsso sulla circolazione termoalina, con deviazione della corrente del golfo?

Non saprei risponderti ....ma forse puoi trovare risposte guardando "the day after tomorrow " :o ;D :P
Boh.....io so solo che se fa sempre estati secche e roventi ed autunni secchi fino a metà ottobre e sopramedia e poi giù di Ts autorigenenanti...
Tutto ciò che l'uomo può inventare....la natura lo ha già fatto!!

Offline Cloover

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #33 il: Febbraio 09, 2020, 08:28:47 pm »
Non per la smania di cercare per forza scenari epocali, per altro a lentissimo sviluppo, ma questa non fu una delle condizioni indicate come scatenanti dell'ultima peg? Cioè il riversamento di acque fredde dovuto allo scioglimento dei ghiacci artici e il conseguente influsso sulla circolazione termoalina, con deviazione della corrente del golfo?

Si, ci sono svariate ipotesi....  Cmq sicuramente il sistema è instabile, questa situazione è destinata a subire un netto peggioramento se non interverranno nuove forzanti, amplificando schemi ormai ricorrenti e che hanno generato un trend termico al rialzo costante.
Del resto è quello di cui siamo spettatori.
Non si sa quale sia il punto di rottura, quanti anni ci vorranno affinchè lo scioglimento dei ghiacci possa in qualche modo modificare la circolazione termoalina fino a comportare conseguenze tangibili sulla stessa.... Ma prima di allora dovremo adattarci e prepararci al peggio? E poi siamo sicuri che lo scioglimento possa invertire la situazione? O sarà sempre peggio?Oppure la bassa attività solare smusserà questo catastrofico quadro futuro?
Sinceramente non so rispondere, forse nessuno lo sa veramente.
Il mio consiglio è di mantenere una mente aperta senza "schierarsi" nè pro nè contro GW, ma documentarsi mantenendo lucidità

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Offline blurryface

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #34 il: Febbraio 09, 2020, 09:35:03 pm »
Il mio consiglio è di mantenere una mente aperta senza "schierarsi" nè pro nè contro GW, ma documentarsi mantenendo lucidità

Assolutamente d'accordo. A mio parere è in atto una tendenza di tipo GW, almeno nella prospettiva del breve periodo.

Apro OT.
E' vero che la questione del fattore antropico "si o no" rischia di inquinare ogni altro ragionamento puramente "climatico", ma non possiamo permetterci di archiviarla e andrà affrontata, questa sì, con "mente aperta". Presto schierarsi diventerà inevitabile, e dipenderà dalle conclusioni a cui ognuno di noi giungerà.
Chiudo OT.

Offline Ema Avenza

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« Risposta #35 il: Febbraio 09, 2020, 09:39:56 pm »
con la brodaglia, nel 2003 non fece nulla, tutti aspettavano chissache, nulla
Alluvione a Carrara
.. Così, tanto per dirne una

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Offline Ema Avenza

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« Risposta #36 il: Febbraio 09, 2020, 09:44:01 pm »
Vado ot, se mi permettete... Almeno il 2003 fu un anno d'oro per i porcini

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Offline GM Chenal

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #37 il: Febbraio 09, 2020, 10:01:50 pm »
Assolutamente d'accordo. A mio parere è in atto una tendenza di tipo GW, almeno nella prospettiva del breve periodo.

Apro OT.
E' vero che la questione del fattore antropico "si o no" rischia di inquinare ogni altro ragionamento puramente "climatico", ma non possiamo permetterci di archiviarla e andrà affrontata, questa sì, con "mente aperta". Presto schierarsi diventerà inevitabile, e dipenderà dalle conclusioni a cui ognuno di noi giungerà.
Chiudo OT.
Lo schierarsi a "mente aperta" sarà inevitabile specialmente per i decisori pubblici e, in generale, per coloro che dovranno mettere rapidamente in atto tutti quegli accorgimenti necessari per fronteggiare scenari climatici futuri ancora peggiori, limando il contributo antropico del riscaldamento che, a mio modesto avviso, rappresenta se non la causa quantomeno una delle concause di queste anomalie termiche su scala planetaria viste continuamente al rialzo e in maniera sempre più evidente...
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Offline riccardo

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #38 il: Febbraio 09, 2020, 10:51:52 pm »
si vede che non state al mare  ;D
e vi garban l'estati brutte!

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« Risposta #39 il: Febbraio 09, 2020, 11:20:31 pm »
 ;D ;D
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline Cloover

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #40 il: Febbraio 09, 2020, 11:53:02 pm »
si vede che non state al mare  ;D
e vi garban l'estati brutte!

;D ;D

L'Estate mi piace e anche parecchio, ma se fa 28 di minima e 38 di massima più che Estate diventa un forno crematorio..... Senza considerare che con queste temperature bisogna anche lavorare
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« Risposta #41 il: Febbraio 10, 2020, 06:32:29 am »
Assolutamente d'accordo. A mio parere è in atto una tendenza di tipo GW, almeno nella prospettiva del breve periodo.

Apro OT.
E' vero che la questione del fattore antropico "si o no" rischia di inquinare ogni altro ragionamento puramente "climatico", ma non possiamo permetterci di archiviarla e andrà affrontata, questa sì, con "mente aperta". Presto schierarsi diventerà inevitabile, e dipenderà dalle conclusioni a cui ognuno di noi giungerà.
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No no... ed è qui che casca l'asino:
... e dipenderà dalle conclusioni a cui qualcuno (sempre meno di numero e sempre più decisori degli altri) giungerà  ;)
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Offline maurino

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #42 il: Febbraio 10, 2020, 07:16:29 am »
Alluvione a Carrara
.. Così, tanto per dirne una

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se hai letto, dopo ho specificato, nel mio orto…..

Offline andi

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #43 il: Febbraio 10, 2020, 09:42:23 am »
Spero fortemente continui il trend di attendibilità delle tue stagionali, ovviamente senza offesa, anche se in questo caso sono solo impressioni, cioè che sia un'estate migliore rispetto a quella dell'anno scorso, comunque a tratti più dinamica e con un caldo meno persistente, visto che lo scorso anno abbiamo avuto in pratica tre mesi di caldo estremo praticamente senza alcun vero break anche perché far peggio dell'estate 2019 o 2003 ritengo personalmente sia molto ma molto difficile anche in periodo di gw come questo ;)
Scusami ma non so dove hai visto nel 2019 tre mesi di caldo estremo senza intervalli almeno al nord; luglio è stato abbastanza perturbato e molti break anche intorno a ferragosto se non ricordo male
Andrea

Offline Ema Avenza

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« Risposta #44 il: Febbraio 10, 2020, 09:56:17 am »
se hai letto, dopo ho specificato, nel mio orto…..
Si, scusa. Non avevo ancora letto.

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Offline maurino

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« Risposta #45 il: Febbraio 10, 2020, 10:48:16 am »
Si, scusa. Non avevo ancora letto.

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niente, figurati ;)

Offline ponente

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« Risposta #46 il: Febbraio 10, 2020, 11:46:25 am »
L'Estate mi piace e anche parecchio, ma se fa 28 di minima e 38 di massima più che Estate diventa un forno crematorio..... Senza considerare che con queste temperature bisogna anche lavorare

A me piace ma meno dell'inverno alla lunga...anche se quella scorsa qualche breakogni tanto lo hha regalato..insomma...un'estate che nn ha fallito logicamnete e ovviamente come quasi fà sempre..
ora aspetto sti 28 e 38 ...ma prima di fasciarmi la testa... ::) ;D
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #47 il: Febbraio 10, 2020, 12:28:05 pm »
Lo schierarsi a "mente aperta" sarà inevitabile specialmente per i decisori pubblici e, in generale, per coloro che dovranno mettere rapidamente in atto tutti quegli accorgimenti necessari per fronteggiare scenari climatici futuri ancora peggiori, limando il contributo antropico del riscaldamento che, a mio modesto avviso, rappresenta se non la causa quantomeno una delle concause di queste anomalie termiche su scala planetaria viste continuamente al rialzo e in maniera sempre più evidente...
Questo lo dici tu che il contributo antropico rappresenta la causa principale
Andrea

Offline incudine

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Re:ESTATE 2020: Prime impressioni............
« Risposta #48 il: Febbraio 10, 2020, 12:46:39 pm »
Questo lo dici tu che il contributo antropico rappresenta la causa principale
Beh sicuramente non è il solo a dirloLa verità non ce l'ha nessuno in tasca, si fanno solo ipotesi e ognuno prende posizione su quella che gli pare più veritiera. Il dato certo è l'aumento delle temperature a livello globale. Tutto il resto sono supposizioni

Offline zagor

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« Risposta #49 il: Febbraio 10, 2020, 12:52:06 pm »
Scusami ma non so dove hai visto nel 2019 tre mesi di caldo estremo senza intervalli almeno al nord; luglio è stato abbastanza perturbato e molti break anche intorno a ferragosto se non ricordo male

Da te avrà fatto così... Qui a sud del po ha fatto giugno a 0 mm luglio una ventina ( praticamente evaporati prima di bagnare il terreno ed agosto una 40 ina su terreni secchi ed inariditi con giugno al record di T max di sempre e tanti giorni tra giugno e luglio con minime sopra i 25 max oltre i 35 e DP oltre i 23 ....
Tutto ciò che l'uomo può inventare....la natura lo ha già fatto!!