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Autore Topic: OUTLOOK INVERNO 2019/20  (Letto 8441 volte)

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Offline Cloover

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OUTLOOK INVERNO 2019/20
« il: Novembre 07, 2019, 01:58:09 pm »
Un caro saluto a tutti.


PREMESSA

Siamo al nodo cruciale di un'avventura iniziata quasi 5 anni fa, quando quel Natale del 2014 ebbi un'intuizione riguardo l'evoluzione dei futuri Inverni, parlando di VP mediamente forte fino all'anno 2020:

Citazione
Quando torneranno inverni favorevoli ad un VP molto disturbato? probabilmente dovremo attendere il 2020 per tornare a vedere configurazioni simili al 2009/'10 o 2010/11 , ma è possibile che già nel 2017/'18 si verifichino le prime avvisaglie.
Poi se le proiezioni saranno rispettate, dal 2020 potremmo abituarci ad inverni con tensione zonale molto bassa, contraddistinti da una forte componente Siberiana con gelo intenso e nevicate diffuse che tornerebbero gradualmente ad interessare l'Europa centro-occidentale

In pratica, lo studio sulla Brewer e Dobson circulation completato nel 2013, andava integrato con un qualcosa che riuscisse a decifrare non solo l'attività d'onda, ma anche la locazione della stessa.

In tal senso l'Inverno 2014-'15 è stato molto esaustivo, evidenziando come pur in presenza di BDC strong e flussi di calore molto attivi, arrivavamo inaspettatamente ad un ESE che di fatto uccideva l'Inverno appena ai nastri di partenza, confermando l'indistruttibilità del VP.

E qui ci va un'altra osservazione. Il VP non nasce forte o debole.
Lo studio sul grado di ellitticizzazione andava integrato con un qualcosa che ne verificasse anche l'angolo rispetto ad un asse di riferimento, perchè è proprio l'impatto sulla particolare conformazione del nostro emisfero(oceani, continenti, catene montuose) a rendere forte/debole il VP.
Che in alcuni casi, pur in presenza di un'onda planetaria particolarmente intrusiva, vede improvvise riaccelerazioni e la divergenza del momentum flux:



In tal senso l'Inverno 2017-18  ha effettivamente dato un primo assaggio di questo cambio di pattern, un evento che sorprese tutta la comunità scientifica(anche allora i modelli Internazionali puntavano su di un VP forte, correggendo poi il tiro in corsa e fuori tempo massimo ), ma che avevo invece ben previsto.
Pure lo scorso Inverno è stato caratterizzato da una forte perturbabilità del getto ed un MMW anche se con scarsa propagazione a causa di una debole BDC, ma questa serie di eventi estremi stratosferici in 2 anni, con indici in alta frequenza opposti, non fanno che confermare il quadro.


SUPER INVERNO ALLE PORTE?

L'Autunno è stato caratterizzato da un VP piuttosto debole e da un wave number pattern elevato.
Abbiamo riscontrato precoci nevicate nell'West degli States e nel Midwest, nonchè un abbassamento della storm tracks atlantica:



Una dinamica che ha favorito un netto raffreddamento della Stratosfera.

Questa evoluzione, unitamente ad altre considerazioni, mi hanno fatto propendere per un mese di Novembre a forte impronta oceanica sull'Europa e Mediterraneo, pattern precursore di una forte espansione dell'Anticiclone Russo-Siberiano:



Ma questa è già storia.


OUTLOOK INVERNO 2019-20

Mi attendo un Inverno dinamico e lungo, caratterizzato da piogge e nevicate sul nostro territorio, con pause Anticicloniche non persistenti.
Possibile un'ondata di freddo di magnitudo anche importante.


I plot di seguito vanno presi come solo carattere indicativo e non previsionale.


DICEMBRE

Mese ancora contraddistinto da aria oceanica ma con possibile Polar Break. Neve che potrebbe già fare la sua comparsa a quote molto basse specie al Centro-Nord:




GENNAIO

Nel mese di Gennaio dovrebbe manifestarsi in maniera più evidente il pattern collegato ad un "VP weak", con complicazione del quadro per il contributo di aria fredda Russo-Siberiana sull'Europa:



FEBBRAIO

Per il mese di Febbraio, a livello di potenzialità, valgono le medesime considerazioni di Gennaio:



MARZO

Inserisco anche il mese di Marzo perchè potrebbe essere caratterizzato da importanti recrudescenze invernali, inoltre mi serve per verificare l'impatto sulla NAO del trimestre J,F,M.







Chiaramente non ho la pretesa di indovinare ogni mese, questo esercizio serve solamente per verificare la bontà di alcune deduzioni ed evidenziare le potenzialità di una stagione che, secondo me, sono piuttosto elevate.
Sottolineo che tale proiezione è l'unica attualmente a vedere un Inverno degno di tale nome sull'Europa.
I centri di calcolo Internazionali sono all'unanimità di tutt'altro avviso, raffigurando un Inverno mite e secco condizionato probabilmente da un episodio di forte raffreddamento stratosferico.

Grazie per la Vostra attenzione ed un caro saluto a tutti.


Filippo Casciani (Cloover)







« Ultima modifica: Novembre 09, 2019, 12:29:39 pm da Cloover » »


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Offline valminima

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #1 il: Novembre 09, 2019, 12:52:32 pm »
Mi auguro che la previsione si avveri ma non ho dubbi visto  le tue competenze!!

Finalmente un inverno old style!!

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Simone

Offline claudio10viola

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #2 il: Novembre 09, 2019, 01:08:43 pm »
Grande cloover

Offline Tony UD

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #3 il: Novembre 09, 2019, 01:16:07 pm »
Cloover caro apprezzo sempre il tuo coraggio e soprattutto la tua competenza assolutamente fuori da ogni dubbio nonostante le critiche. D'altronde, nonostante qualche errore, ma siamo sempre in campo probabilistico quindi sbaglia chi prova a formulare delle ipotesi, hai fatto quest'anno già un grandissimo colpo grosso con il mese di novembre, quindi, ancor più una ragione per affermare le tue competenze, nonostante quella dei longers sia sempre un'attività davvero ostica in una scienza come la meteorologia. Che dire, ancora una volta ti sei messo in gioco e auspico un inverno come quello descritto da te e sarebbe un doppio colpaccio proprio in quanto l'unico a vederlo così nonostante  tutti i centri di calcolo, abbiano sentenziato, forse un po' troppo presto tutt'altro, riconfermandolo tra l'altro. A prescindere da come vada continua così, poi,  hai le spalle ormai larghe, quindi nel caso accetterai la pioggia di critiche senza problemi.  ;D ;)

Offline cavallo pazzo

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #4 il: Novembre 09, 2019, 01:44:38 pm »
Io dal mio semplice punto di vista ,mi auguro che la tua disamina sia centrata in pieno ma anche un risultato del 70% sarebbe straordinario  per tutti gli appassionati di meteorologia .La mia stima per te va oltre visto che ti leggo da svariati anni ,ti auguro tutto il massimo con stima cavallo pazzo
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Offline Max82

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #5 il: Novembre 09, 2019, 01:51:29 pm »
Io non ho idea di come andrà ..ma non ho mai letto una previsione più chiara, netta e trasparente..ovviamente presumo tutti si augurino che sia presa al 100%..ma certo, in ogni caso, nessuno potrà dire che Cloover si è “nascosto” o ha “mediato” ..ora visto come è stato analizzato è preso novembre non ho ragione di dubitare che il Maestro sia il cavallo vincente su cui scommettere...

Offline polo52

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #6 il: Novembre 09, 2019, 01:54:12 pm »
Sempre, comunque vada avrai tt la mia stima...Grande Filippo
Ps: quel contributo Russo-Siberiano "m'intriga" molto  :o ;)

Offline Joeblacks

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #7 il: Novembre 09, 2019, 01:56:47 pm »
I ringraziamenti sono quasi superflui....presidente del consiglio subito!!! Come sempre eccezionale
Se c'è una possibilità che varie cose vadano male, quella che causa il danno maggiore sarà la prima a farlo

Offline roberto7382

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #8 il: Novembre 09, 2019, 02:20:39 pm »
Sei un Grande!!! Ci stai facendo sognare!!! Complimenti per la tua analisi!!!

Offline Cloover

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #9 il: Novembre 09, 2019, 04:55:51 pm »
Grazie a tutti, se potessi ve la pagherei di tasca una bella nevicata !  :-*

Ho cercato di fare del mio meglio, ma soprattutto, come fatto notare da Max82, senza nascondermi dietro "nebulose" proiezioni, soltanto per poter dire di non aver sbagliato nel caso in cui vada male.
La chiarezza sempre la 1^ posto.

Per il resto vediamo, questa proiezione fa parte di un disegno più grande, se si realizzasse mi farebbe davvero piacere perchè spiegherebbe molte cose che ho studiato in questi anni.

Attendo anche i commenti degli altri membri del CSCT, soprattutto Batstef che mi sembra piuttosto in linea con questa evoluzione  ;)





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Offline adm.ackbar

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #10 il: Novembre 09, 2019, 06:01:46 pm »
Grazie a tutti, se potessi ve la pagherei di tasca una bella nevicata !  :-*

Ho cercato di fare del mio meglio, ma soprattutto, come fatto notare da Max82, senza nascondermi dietro "nebulose" proiezioni, soltanto per poter dire di non aver sbagliato nel caso in cui vada male.
La chiarezza sempre la 1^ posto.

Per il resto vediamo, questa proiezione fa parte di un disegno più grande, se si realizzasse mi farebbe davvero piacere perchè spiegherebbe molte cose che ho studiato in questi anni.

Attendo anche i commenti degli altri membri del CSCT, soprattutto Batstef che mi sembra piuttosto in linea con questa evoluzione  ;)
Già è bello rileggere un tuo Outlook, con stima immutata, Grande Filippo ;)

Offline Cloover

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #11 il: Novembre 09, 2019, 06:16:35 pm »
Già è bello rileggere un tuo Outlook, con stima immutata, Grande Filippo ;)

Grazie mitico!  8)   
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Offline Cloover

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #12 il: Novembre 09, 2019, 06:22:05 pm »
Dimenticavo......L'Outlook l'ho scritto mentre ascoltavo Thunderstruck degli AC/DC, quindi vi consiglio la lettura con questa soundtrack, noterete il crescendo nei vari passaggi e la cadenza in linea   :D

https://www.youtube.com/watch?v=v2AC41dglnM

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Offline MauiStorm

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #13 il: Novembre 09, 2019, 06:56:36 pm »
Grande Filippo, chiaramente non per la previsione votata ad un  inverno dinamico, ma per la competenza e la passione che ci metti!!

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spring is coming....

Offline Nonno_rodano

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #14 il: Novembre 09, 2019, 07:01:52 pm »
Dimenticavo......L'Outlook l'ho scritto mentre ascoltavo Thunderstruck degli AC/DC, quindi vi consiglio la lettura con questa soundtrack, noterete il crescendo nei vari passaggi e la cadenza in linea   :D

https://www.youtube.com/watch?v=v2AC41dglnM

Outlook superoffensivo..verrebbe fuori uno dei migliori inverni degli ultimi 10 anni (e non ci fossero stati i dicembre 2009 2010 anche degli ultimi 20).. :D

In effetti come dicevo di la l'inizio di Novembre appare molto promettente..speriamo nel colpaccio.. :-*

I complimenti te li fanno tutti,mi aggrego anche se non ne hai certo bisogno, ci tengo però a ringraziarti, perchè sappiamo quanto impegno e tempo servono per fare queste analisi..il tutto senza che entri in tasca un euro e con il rischio (direi certezza) di prendersi le colpe quando non nevica nel giardino di casa,come se una previsione avesse potere decisionali su ciò che poi accadrà..MAI MOLLARE! 8)

ps: quando annuserai un potenziale 1985 l'outlook fallo con one shot at glory dei Judas Priest in sottofondo (possibilmente rimontanto con il video di 300:https://www.youtube.com/watch?v=2XksbG6gwIk)..se con gli AC/DC ti vien fori questo figuriamoci con loro.. :D :D
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Offline Cloover

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #15 il: Novembre 09, 2019, 07:15:05 pm »
Outlook superoffensivo..verrebbe fuori uno dei migliori inverni degli ultimi 10 anni (e non ci fossero stati i dicembre 2009 2010 anche degli ultimi 20).. :D

In effetti come dicevo di la l'inizio di Novembre appare molto promettente..speriamo nel colpaccio.. :-*

I complimenti te li fanno tutti,mi aggrego anche se non ne hai certo bisogno, ci tengo però a ringraziarti, perchè sappiamo quanto impegno e tempo servono per fare queste analisi..il tutto senza che entri in tasca un euro e con il rischio (direi certezza) di prendersi le colpe quando non nevica nel giardino di casa,come se una previsione avesse potere decisionali su ciò che poi accadrà..MAI MOLLARE! 8)

ps: quando annuserai un potenziale 1985 l'outlook fallo con one shot at glory dei Judas Priest in sottofondo (possibilmente rimontanto con il video di 300:https://www.youtube.com/watch?v=2XksbG6gwIk)..se con gli AC/DC ti vien fori questo figuriamoci con loro.. :D :D

 :D :D :D

Sottolineo cmq che non ho la pretesa di prendere le anomalie GPT mensili, fanno errori grossolani i centri di calcolo come ECMWF, figurati se posso competere in questo.
Mi servono soltanto per evidenziare il segnale di fondo e le potenzialità della stagione.

Stiamo a vedere ed incrociamo le dita  ;)



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Offline paolinopc78

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #16 il: Novembre 09, 2019, 07:26:06 pm »
Clover intanto complimenti e grazie per il tempo che ci dedichi...cmq è gia un successo il fatto che riesci a farci appassionare e a rendere comprensibile l incomprensibile... se poi la natura vorrà seguire anche solo parzialmente quanto da te previsto...sarà l ennesima prova di quanto tu sia geniale...volevo chiedere se tu pensi che ci possa essere anche un evento estremo in stratosfera...

Offline Cloover

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #17 il: Novembre 09, 2019, 07:36:37 pm »
Clover intanto complimenti e grazie per il tempo che ci dedichi...cmq è gia un successo il fatto che riesci a farci appassionare e a rendere comprensibile l incomprensibile... se poi la natura vorrà seguire anche solo parzialmente quanto da te previsto...sarà l ennesima prova di quanto tu sia geniale...volevo chiedere se tu pensi che ci possa essere anche un evento estremo in stratosfera...

Grazie!  La dinamica in Stratosfera l'ho volutamente omessa perchè in realtà rimane sempre un argomento ostico da decifrare.
Non sempre un MMW porta effetti positivi e non sempre un SC ne porta negativi.  Qualsiasi cosa accada andrà ad amplificare il pattern.
Da parte mia ritengo cmq più probabile un MMW split a causa del particolare asse del VP.

 ;)
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Offline Napo

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #18 il: Novembre 09, 2019, 09:34:59 pm »
Sempre, comunque vada avrai tt la mia stima...Grande Filippo
Ps: quel contributo Russo-Siberiano "m'intriga" molto  :o ;)

Quoto 100% 
Grazie  :) ;)

Offline Joeblacks

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #19 il: Novembre 09, 2019, 11:59:12 pm »
Non per essere ridondante...ma è la pura e semplice verità...come nel 2012 quando 15 giorni prima scrisse ve lo dico e ci metto la faccia...lui ci mette sempre la faccia non fa mai 0-0, ti da una previsione e te la spiega...niente annunci sensazionalistici ma puro e semplice studio fondato su tanta passione disinteressata.
chapeau (senza nulla togliere a tutti gli altri longer del sito)
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Offline Bortan

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #20 il: Novembre 10, 2019, 12:23:13 am »
Complimenti Filippo per l’outlook e per la mentalità super offensiva che hai adottato nello stilare la previsione... ;D.... concordo su quasi tutto come dinamica anche se vedo un gennaio un po’ più moscio e anticiclonico , ma le basi per un inverno con i fiocchi ci sono tutte , basta vedere come sta evolvendo novembre e come si stanno posizionando le anomalie oceaniche ... che dire incrociamo le dita e speriamo che finalmente si concretizzi un’inverno pro centro nord ... nevoso .. ;)
Un giorno riuscirò a scavare un cunicolo nella neve ...

Offline Gabriele14

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #21 il: Novembre 10, 2019, 01:55:39 am »
Che dire, solo applausi, ma non per l’outlook in sé, bensì per l’entusiasmo e l’enorme rigore scientifico con il quale affronti questa materia, approccio che ti ha reso un punto di riferimento per gli amatori meteo come me e molti altri internauti. A prescindere dall’andamento stagionale, non si può non apprezzare una linea di tendenza che porti avanti da 5 anni con coerenza e capacità critica. Concludo complimentandomi per la scelta musicale, avanti tutta!  ;)
Dicono il mare è pieno di pesci e io rispondo: "Sì, ma al mare... non si scia!"

Offline maurino

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #22 il: Novembre 10, 2019, 08:25:50 am »
Grazie!  La dinamica in Stratosfera l'ho volutamente omessa perchè in realtà rimane sempre un argomento ostico da decifrare.
Non sempre un MMW porta effetti positivi e non sempre un SC ne porta negativi.  Qualsiasi cosa accada andrà ad amplificare il pattern.
Da parte mia ritengo cmq più probabile un MMW split a causa del particolare asse del VP.

 ;)
molto ben fatto,ma mi chiedo non pensi che febbraio,( visto che gennaio il vp possa essere molto disturbato), il vp recuperi un pò + di compattezza, cioè meno propenso x occasioni fredde, grazie

Offline batstef

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #23 il: Novembre 10, 2019, 10:43:16 am »
Concordo su tutto, mi pare fossimo sulla stessa linea già quasi un mese fa. È estremamente interessante che anche il modello "tropicale" ( semplifico e forse banalizzo ) di Jack stia andando in quella direzione.Lo IOD su valori record ha tenuto il momento angolare su valori molto bassi, da Nina conclamata, e questo forse spiega la previsione dei maggiori centri di ricerca. Però credo anche io che il punto cruciale sia la disposizione del vp.
Negli anni che ho preso come analogia ci sono vari tipi di enso e di evoluzione, lo si nota dalla disposizione della depressione aleutinica che è essenzialmente figlia legittima del sistema indo/pacifico.
È possibile che durante il mese di ottobre l' interazione complessa del trasporto di momento angolare porti il vp ad assumere quella disposizione che poi diviene stabile a prescindere, almeno in buona parte, dalle ulteriori evoluzioni in area tropicale... è un ipotesi, su cui ci sarà ancora molto da lavorare, ancora devo terminare la mia previsione anche perché mi son davvero uscite annate innominabili 🤐
"La passione, la voglia di veder mia figlia ributolarsi nella neve con mia moglie....la voglia di veder tutti voi euforici, la giornata che scorre con cazzate eclatanti di alcuni di voi che, porca miseria vi considero amici e non mi verra' mai in mente una sola volta di scrivere, andate in c..o. vero dovrei stare zitto e bon o a leggervi..non ci riesco chiedo scusa"...Marco da Bucine

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #24 il: Novembre 10, 2019, 11:26:45 am »
Grazie a tutti, se potessi ve la pagherei di tasca una bella nevicata !  :-*

Ho cercato di fare del mio meglio, ma soprattutto, come fatto notare da Max82, senza nascondermi dietro "nebulose" proiezioni, soltanto per poter dire di non aver sbagliato nel caso in cui vada male.
La chiarezza sempre la 1^ posto.

Per il resto vediamo, questa proiezione fa parte di un disegno più grande, se si realizzasse mi farebbe davvero piacere perchè spiegherebbe molte cose che ho studiato in questi anni.

Attendo anche i commenti degli altri membri del CSCT, soprattutto Batstef che mi sembra piuttosto in linea con questa evoluzione  ;)
Vabbhè! Filippo.. che dirti.. so solo che ho scritto per più di un ora e non so per quale ca... di motivo! ho fatto qualcosa con queste mani distratte ed agitate, che mi hanno cancellato il post.. ??? :'( :-\
 Comunque volevo dirti solamente, riassumendo in due parole.. Grazie! e non Arrenderti mai! :) ;)

 Spero che vada come da te previsto ed analizzato.. anche se solo in minima parte. ;)

Tu ci hai insegnato tanto in tutti questi anni e lo stai facendo tutt'ora.. e soprattutto lo farai sempre! :)

 Io, purtroppo, come hai(ed avete..) già avuto modo di notare.. quest'anno non ci sono molto dentro, perché ho la testa immersa in molteplici problemi ed altro.. e la confusione la fa da padrone. :-[

 Dunque, sono l'ultimo che può intervenire al tuo Outlook ed apportare delle ipotetiche congetture di discussione affinché possa contribuire alla tua Meravigliosa Analisi! Sarei solo fuorviante ed impreciso e potrei finire nel ridicolo.. ::)
 Quest'anno va così.. e quindi mi sono un po(come molti..) allineato principalmente per comodità, e onestamente anche per una certa convenzione classica degli eventi in corso.. e preferenza.. alla totalità di veduta generalizzata dei centri di calcolo maggiori.

 Non riesco ad addentrarmi come voglio e al pieno delle mie forze.. e di fatti questo mi potrebbe penalizzare, in caso di discussione e di integrazione agli argomenti.. ho già dato modo di dare queste incertezze che poi tra l'altro rischiano di arrecare solo confusione ulteriore.
 Non riesco a ritagliare gli adeguati e giusti spazi a questa Meravigliosa Passione.. e quindi sono abbastanza contratto nel valutare a pieno gli indici e a monitorarne i valori giornalmente.. anche se generalizzando mi portano ad indicare un quadro complessivo e semplicistico, più vicino alle stagionali dei maggiori centri previsionali. ::)

 Come dicevo ed analizzavo nell'altra sezione.. io personalmente, al momento.. e a meno che non intervengano fattori di squilibrio significativi e risolutivi.. vedo il verificarsi di un ESE di tipo Cold a breve.. ed un'altro ulteriore, e quasi immediatamente successivo a quest'ultimo, di tipo Warm tra dicembre e prima decade di gennaio.. e il primo ESE avrà gli effetti canonici previsti di condizionamento, ma con una Troposfera più reattiva ed incline alla perturbabilità ed intrusione d'onda.. un quadro generalmente rivolto alla staticità e stabilità, con leggero sopramedia isotermico e sottomedia pluviometrico, nella prima parte invernale tra Dicembre e inizi di Gennaio.. seppur intervallate da sporadici e brevi periodi di fasi invernali in media climatica.. e seconda parte invernale interessante e atipica rispetto all'ultimo decennio.
 Una seconda parte più vicina al tuo Outlook.. ma con meno potenzialità. ;)

 Ma viste le mie modeste e ridotte capacità di valutazione e monitoraggio di quest'ultimo periodo.. inviterei a leggermi con un certo distacco e valutando le mie analisi e congetture, con un occhio critico diverso dal solito, e soprattutto tenendo conto di questa mia momentanea fase di calo e superficialità.. che incidono su molte mie incertezze, e che a volte possono arrecare magari confusioini inadeguate e fuorvianti. :-X

 Comunque, sempre un Gran Piacere leggerti caro Filippo ;) e vi prego tutti di portar pazienza con ciò che scrivo quest'anno.. ;D

 E che l'Inverno Inizi! ;)
Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere.

Offline Fabri93

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #25 il: Novembre 10, 2019, 12:33:59 pm »
Mamma mia maestro che regalo mi hai fatto di Domenica, sono in preda ad un forte orgas... climatico  :D :D :D
Ahaah dai, tornando serio complimenti, a questo punto è proprio guerra aperta con i maggiori centri di calcolo  :)
Farò di tutto per renderti felice, non permetterò più a nessuno di farti soffrire angelo mio...

Offline Cloover

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #26 il: Novembre 10, 2019, 02:26:53 pm »
Concordo su tutto, mi pare fossimo sulla stessa linea già quasi un mese fa. È estremamente interessante che anche il modello "tropicale" ( semplifico e forse banalizzo ) di Jack stia andando in quella direzione.Lo IOD su valori record ha tenuto il momento angolare su valori molto bassi, da Nina conclamata, e questo forse spiega la previsione dei maggiori centri di ricerca. Però credo anche io che il punto cruciale sia la disposizione del vp.
Negli anni che ho preso come analogia ci sono vari tipi di enso e di evoluzione, lo si nota dalla disposizione della depressione aleutinica che è essenzialmente figlia legittima del sistema indo/pacifico.
È possibile che durante il mese di ottobre l' interazione complessa del trasporto di momento angolare porti il vp ad assumere quella disposizione che poi diviene stabile a prescindere, almeno in buona parte, dalle ulteriori evoluzioni in area tropicale... è un ipotesi, su cui ci sarà ancora molto da lavorare, ancora devo terminare la mia previsione anche perché mi son davvero uscite annate innominabili 🤐

Si infatti, la linea che hai tenuto dall'inizio è sempre stata in questa direzione.Mi fa davvero piacere e mi dà fiducia questa visione comune con te. ;)

Citazione
Però credo anche io che il punto cruciale sia la disposizione del vp.

Qui sfondi una porta aperta  ;D  Già dai tempi dell'OPI eravamo arrivati a fondamentali passi avanti rispetto allo stesso SAI, mediante lo studio della disposizione del VP.  Del resto lo stesso snowcover è una conseguenza dei movimenti del VP.
Quindi non è lo snowcover la forzante primaria, c'è qualcosa che va a modificare la locazione dei nuclei di vorticità, poi i processi si sommano.
Ma la locazione dei nuclei di vorticità ha un impatto anche sulla posizione delle onde planetarie e quindi sulla BDC, sul sistema Indo-Pacifico, sulle Kelvin Waves, sui settori in cui la MJO va ad intensificarsi, sulla fase ENSO, sulla PDO, sul Tripolo ATL.....
Quindi si, il setting del VP è quello che comanda il gioco e quello che viene dopo è strettamente dipendente dalla sua posizione.
Ecco, io credo che l'attività solare operi in questo senso, andando a modificarne  disposizione e struttura.
Poi oscillazioni in alta frequenza si sommano al segnale di fondo, amplificando o inibendo i fenomeni correlati.........


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Offline Bortan

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #27 il: Novembre 10, 2019, 03:07:34 pm »
Giusto batstef e giusto Filippo , la locazione dei centri di vorticita e quindi l’assetto ( asse ) del VP modificano tutti i settaggi troposferici preesistenti con modalità a cascata .. ecco che quello che era avvenuto questa fine primavera / inizio estate con l’instaurazione del pattern NAO - mi aveva sorpreso per la rapidità con cui era avvenuto ribaltando in poco tempo schemi incancreniti da molto tempo ma tutto poi era solo una conseguenza del post FW e della modifica lenta ma inesorabile dei centri di vorticita del VP iniziata nel inverno 2018 con il maestoso MMW , e qui c’è e c’era lo zampino del sole ... quindi le anomalie oceaniche che si stanno confermando e accentuando secondo il diverso settaggio troposferico mi danno estrema fiducia su buone possibilità di avere un’inverno come si deve e mi fanno ben sperare anche per i prossimi ... intanto il sole dorme ...  ;D
Un giorno riuscirò a scavare un cunicolo nella neve ...

Offline alessandro1985

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #28 il: Novembre 10, 2019, 05:25:59 pm »
sarebbe superfluo aggiungere qualcosa dopo tutti gli interventi che hanno giustamente reso merito a chi come Filippo e come molti altri qui dentro condivide una passione tentando di pari passo di accrescere la cosapevolezza di ciascuno verso questa meravigliosa branca della scienza
si può solo dire: grazie

Offline Cloover

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #29 il: Novembre 10, 2019, 06:57:05 pm »
L'errore che secondo me sta facendo CFS, è tutto tra settore Pacifico ed Alaska.  Se infatti avesse ragione lui su questo Novembre, la disposizione sarebbe effettivamente da VP strong per Dicembre.
Ma già dalla prossima settimana cambierà tutto in quella zona e questo frammenterà le vorticità canadesi, forse fino a fine mese...... Un pattern quasi dimenticato questo, in Alaska ormai da anni andavano a giro in maglietta anche d'Inverno  ;D  Vediamo chi la spunta :





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Offline batstef

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #30 il: Novembre 10, 2019, 08:11:49 pm »
 ;) ( z700 come la loro )



vediamo, anche se partiamo con l' handicap...va detto  :D

"La passione, la voglia di veder mia figlia ributolarsi nella neve con mia moglie....la voglia di veder tutti voi euforici, la giornata che scorre con cazzate eclatanti di alcuni di voi che, porca miseria vi considero amici e non mi verra' mai in mente una sola volta di scrivere, andate in c..o. vero dovrei stare zitto e bon o a leggervi..non ci riesco chiedo scusa"...Marco da Bucine

Offline Cloover

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #31 il: Novembre 10, 2019, 08:18:53 pm »
;) ( z700 come la loro )



vediamo, anche se partiamo con l' handicap...va detto  :D



;)
Infatti per adesso vince il CFS a mani basse  :D   Ma la strada è lunga e scommetto che tanto tranquilli non sono....Cmq le previsioni come le fanno loro si possono fare anche noi, si mette un plot degli ultimi 7gg ed ecco il prossimo mese   :D



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Offline barione

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #32 il: Novembre 12, 2019, 09:11:43 am »
Buongiorno cloover, leggo solo ora il tuo outlook sull'inverno e come al solito chapeau! L'inizio d'autunno anomalo sulla west coast e sulla siberia centrale mi avevano fatto sperare in qualcosa di diverso quest'anno ed ora il tuo outlook mi accende di speranza!! Io ero tra quelli che aspettava quest'inverno da quando tu facesti quell'intervento anni fa e ora sono ancora di più (se possibile) un tuo grande fan!!
Francesco
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Offline tifernate

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #33 il: Novembre 12, 2019, 05:48:53 pm »
Mi piace per il discorso, mi piacerebbe per l'outlook. :D

Offline stefanocarneval

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Re:OUTLOOK INVERNO 2019/20
« Risposta #34 il: Novembre 12, 2019, 11:52:02 pm »
Leggo solo ora..un grande Cloover come sempre!
Anche se andasse per una settimana e basta la previsione sarebbe cmq corretta!
La possibilità di avere episodi freddi e duraturi andrà scemando via via nel corso dei prossimi anni ma non è detto che l'Europa non possa trarre vantaggio dagli squilibri sia dell'artico sia del VP influenzato da parametri abbastanza sballati già rispetto a vent'anni fa..
Grazie a Cloover e cmq bravi anche i soliti Batstef e Orlando che seguono il maestro a pieni voti..

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