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Autore Topic: Stratosfera/Troposfera.. situazione ed analisi Autunno/Inverno 2019/20  (Letto 906942 volte)

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Offline Serpico

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dicono che la mjo di gfs non vale niente rispetto a reading....

probabile sia cosi...ma io rimango comunque senza parole....


Offline Bortan

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Certo jack come dicevo ci vuole un ribaltone e anche immediato .. la situazione in alto è abbastanza chiara in basso ci potrebbero essere margini di manovra ma i prossimi aggiornamenti dopo le 200 h devono essere positivi e univoci in una direzione per scombinare i piani al condizionamento ( gennaio 2009 ) ... siamo alla canna del gas ma ancora la valvola nn è stata aperta ...  :)
FNM - VEDO UNA LUCE IN FONDO AL TUNNEL... È UN TRENO ...😱

Offline Bortan

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Gfs 06 in questo senso è un po’ di parte infatti le gefs nn lo seguono .. condizionamento old style .. :(
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Offline Gabriele14

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Per alimentare quel lumicino di speranza in questi giorni difficili...


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Dicono il mare è pieno di pesci e io rispondo: "Sì, ma al mare... non si scia!"

Online Luca Orlando

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E' quando la partita e' quasi persa che si gode ancora di piu' alla vittoria finale  :D

Scherzi a parte, la situazione lassu' pare ben definita fino a 168 ore, e questo ovviamente potrebbe pesare sulla dinamica futura. Non che ci debba essere per forza uno split (si potrebbe anche provare a vivere di momenti estemporanei da qui a fine inverno), ma per averlo (e quindi per cambiare considerevolmente le sorti della stagione) ci vorrebbe il classico coniglio dal cilindro (un Gennaio 2009 in sintesi, che ha tempi di ritorno molto ma molto piccoli).

La MJO potrebbe aiutare, ma a questo punto deve essere un evento estremo (come appunto fu quello del 2009). GFS oggi confermera' le belle proiezioni di ieri, ma purtroppo e' GFS appunto...Il Canadese rimarra' abbastanza stabile, magari facendo qualche passettino verso l'Americano, ma non credo viaggera' franco verso la 7. Si rimane quindi un po' nel limbo, pero' e' indubbio che la situazione sia abbastanza ingarbugliata.
Sono d'accordo per una probabile risoluzione alla 2009 docet.. e che tra l'altro anche questa rientra nelle mie analisi e papabili soluzioni.. ;)
 Mi ero focalizzato su un paio di annate.. quella del 2012 e appunto questa del 2009.. dove entrambe videro un ESE Cold prima del Warming Siberiano che ne decretarono la fine del Condizionamento.. solo che nel caso del 2012 il condizionamento rispetto' una più idonea durata relativo ai 45/60 giorni..
 Mentre per il 2009 il condizionamento fu di breve durata(una quindicina di giorni circa, il tempo relativo ad una pulsazione..) a tal punto che la situazione si ribalto' pressoché immediatamente..






 ;)
Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere.

Offline Jack81

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Certo jack come dicevo ci vuole un ribaltone e anche immediato .. la situazione in alto è abbastanza chiara in basso ci potrebbero essere margini di manovra ma i prossimi aggiornamenti dopo le 200 h devono essere positivi e univoci in una direzione per scombinare i piani al condizionamento ( gennaio 2009 ) ... siamo alla canna del gas ma ancora la valvola nn è stata aperta ...  :)
Yes
 
Che la seconda decade fosse un periodo cruciale ormai lo si é detto fino allo sfinimento. Io personalmente avevo accarezzato l'idea di cavarmela con la pima pulsazione ESE della prima decade, ora la seconda botta a metá mese complica le cose, almeno a livello strato (la troposfera é quel che é, molto piu' noisy e potrá comunque regalare qualcosa, vedi analisi Nonno su questo).
 
Il 2009 fu appunto capace di invertire la rotta perche’ l’evento in tropo causó una risposta a due creste cosí feroce the si passó la soglia dei 1000m…non so se mi spiego. Credo a sto punto ci voglia un’ampiezza d’onda simile, non so se gli 800m che avevo ipotizzato inizialmente bastino piú, ed é probabile che I 600m non bastino proprio. E’ certamente tempo di monitorare I modelli con piú attenzione, essendo coscienti che si ballerá parecchio 

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Offline Pollino

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Mmmm... va bene che è GFS ma qualcosa bolle in pentola.... se dovessimo seguire questa non trovano riscontro neanche tanto i run odierni dei modelli



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Offline adm.ackbar

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Mmmm... va bene che è GFS ma qualcosa bolle in pentola.... se dovessimo seguire questa non trovano riscontro neanche tanto i run odierni dei modelli

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Beh, mi sembra che trovino riscontro invece...considerando che sono dei daily mean RMM


Admiral Ackbar
« Ultima modifica: Gennaio 09, 2020, 03:02:49 pm da adm.ackbar » »

Offline Pollino

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Beh, mi sembra che trovino riscontro invece...considerando che sono dei daily mean RMM


Admiral Ackbar
Sicuramente...però non mi convince questa magnitudo così elevata in base a quello che si vede oggi... non so se riesco a farmi capire


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Offline Securityman74

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In Fase 7?????

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Offline Securityman74

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Offline Effetto_Albedo

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 Non stanno diventando un po troppi gli anni similari?
Eravamo partiti col 1985 poi il 2000 poi il 2005 e ora il 2009..
Non voglio fare polemica ma si perde facilmente il filo così...
Io ad esempio non ho ancora capito a che anno fare riferimento come paragone a questo..

So solo che l'inverno sta per terminare  :-*

Offline Gabriele14

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Non stanno diventando un po troppi gli anni similari?
Eravamo partiti col 1985 poi il 2000 poi il 2005 e ora il 2009..
Non voglio fare polemica ma si perde facilmente il filo così...
Io ad esempio non ho ancora capito a che anno fare riferimento come paragone a questo..

So solo che l'inverno sta per terminare  :-*

Ma guarda io sul calendario vedo 8 gennaio, pure con la mannaia dell’Ese non mi azzarderei mai a dire inverno finito. Quantomeno personalmente continuerò a seguire tropo, strato, indici e quant’altro fino a marzo, perché non si sa mai quello che può capitare. Buona giornata, nella speranza che questa stanza torni a essere un luogo di analisi e didattica priva di commenti francamente poco comprensibili  ;)
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Offline Pollino

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In Fase 7?????

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Si....


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Offline Serpico

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ieri 6-cerchio pieno....ora 6-7-cerchio...

Offline gima69

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ieri 6-cerchio pieno....ora 6-7-cerchio...
Ora non vorrei alimentare false speranze e poi non ne sono all'altezza l, ma solo analizzando il trend degli ultimi 5 giorni sicuramente da spostando lentamente verso la fase 7,  giorni fa era alle 5 e poi cerchio. Gfs come tendenza e le debite proporzioni fa altrettanto... Speriamo che l'america porti su l'Europa ancora un po....

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il ricordo piu bello 9 gennaio 1985

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Direi che è proprio un gran aggiornamento
Vivi e lascia vivere

Offline GIAN1975

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ieri 6-cerchio pieno....ora 6-7-cerchio...

Direi che i due principali GM tendono ad allinearsi in merito alla MJO... La situazione è assolutamente in divenire...

Intanto GFS6z vede split del VPS a fine run fin verso i 10hPa









Non ci resta che continuare ad attendere e monitorare la situazione

Gianmarco
Gian 1975

Offline Carletto

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A me sembra evidente che pure Gfs sta lentamente virando verso il cerchio...
Se per 12 ore tocca una fase 7 debolissima cosa vi aspettate?

Inizio a mettermi in attesa della 7 forte del vostro amato Gfs  :-*

Offline Jack81

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Da qui si deve salire, e puntare a 800+ (in ordinata) in 10 giorni (dal 16/17 al 26/27 o giú di lí). Dura dura, ma ci si puó provare.



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Offline barione

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ieri 6-cerchio pieno....ora 6-7-cerchio...

Momento cruciale fra 4 giorni, gfs vede la magnitudo alzarsi, ecmf abbassarsi...insomma le solite 96 ore a fare la differenza...le stesse che dividono i californiani da un evento big in termini di freddo e neve...casualità?
FPM73

Offline gima69

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Questa è la sequenza di Ecmwf... Mi manca il 5 e il 6 ma direi che il ricciolo si sta allargando... Con calma ma la tendenza è chiara...sicuramente richiudera' ma intanto questa è quanto...

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il ricordo piu bello 9 gennaio 1985

Offline Meteorino

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Da qui si deve salire, e puntare a 800+ (in ordinata) in 10 giorni (dal 16/17 al 26/27 o giú di lí). Dura dura, ma ci si puó provare.



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Una curiosità: questi grafici delle Wave dove possono essere consultati ??

Offline Jack81

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Una curiosità: questi grafici delle Wave dove possono essere consultati ??

Li faccio io, i dati li trovi qui se vuoi cimentarti:
https://acd-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/ann_data.html

Ma posso aggiornare volentieri nei prossimi giorni.

Offline Gabriele14

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Li faccio io, i dati li trovi qui se vuoi cimentarti:
https://acd-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/ann_data.html

Ma posso aggiornare volentieri nei prossimi giorni.

Bellissimo contributo Jack, grazie!
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Offline Bargio84

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Il 12 sembra si metta bene...

Offline granneve

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Questa è la sequenza di Ecmwf... Mi manca il 5 e il 6 ma direi che il ricciolo si sta allargando... Con calma ma la tendenza è chiara...sicuramente richiudera' ma intanto questa è quanto...

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Un altro paio di aggiornamenti e siamo in 7 piena anche con il dottore

Offline Pollino

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Bellissimo contributo Jack, grazie!
Concordo!!! Che grande soddisfazione avere te ed altri come te in questo forum!!


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Offline Cecco83

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GFS 12 non trova riscontro nelle Ensemble

Offline Effetto_Albedo

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Un altro paio di aggiornamenti e siamo in 7 piena anche con il dottore

Ora da puro ignorante domando: la Mjo in fase 7, in soldoni, cosa sta a significare per il nostro orto?

Grazie

Offline Jack81

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Ora da puro ignorante domando: la Mjo in fase 7, in soldoni, cosa sta a significare per il nostro orto?

Grazie


Offline Paul

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Jack come la vedi dopo l’ultima uscita.. ci se pol credere oppure secondo te è un fuoco di paglia?

Offline Jack81

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Jack come la vedi dopo l’ultima uscita.. ci se pol credere oppure secondo te è un fuoco di paglia?

Ci andrei molto molto cauto, c'é solo GFS che traccia questa strada in modo chiaro. I piccoli innegabili passi fatti dagli altri modelli lasciano un pó aperta la porta, ma bisogna fare ancora molta molta strada. E' anche presto, perché comunque si parla di una dinamica in sviluppo sul 16/20 Gennaio e in successiva possibile maturazione nella terza decade. Vediamo nei prossimi giorni.

Offline Jack81

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Da ultimo. Inizializzando il modello con i dati di inizio Gennaio, il forecast su fine Gennaio / inizio Febbraio ritorna uno scenario molto GFS-like…
 
Convezione tropicale fissa su fasi 6-7-8-1. Sul campo geopotenziale, una buona soluzione con Scand+ e Mediterraneo depressionario. Questo sviluppo puó essere un buon compromesso fra una tropo in condizioni congeniali e una strato che non va in split ma che invece tenta di condizionare con un imprint da NAO+/neutra. Peró serve una MJO in gran spolvero, cosa che per ora vede solo l’Americano.


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Offline GM Chenal

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Mmmm... va bene che è GFS ma qualcosa bolle in pentola.... se dovessimo seguire questa non trovano riscontro neanche tanto i run odierni dei modelli



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Magnitudo impressionante... GFS, comunque, insieme a Reading è tra i modelli più performanti, attualmente in circolazione...
GM Chenal

Offline GM Chenal

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ieri 6-cerchio pieno....ora 6-7-cerchio...
Run dopo run continua a correggere il tiro...  :)
GM Chenal

Offline adm.ackbar

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Magnitudo impressionante... GFS, comunque, insieme a Reading è tra i modelli più performanti, attualmente in circolazione...




Admiral Ackbar

Offline Giulio097

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Admiral Ackbar
Mi puoi spiegare questa carta?! Cosa indicherebbero i colori dal rosso al verde?! Grazie mille!!

Offline Carletto

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Run dopo run continua a correggere il tiro...  :)

Avrò perso gli occhi, ma a me sembra che chi sta correggendo il tiro è Gfs con ripiegamento verso il cerchio...

Spiace vedere che la storia non insegna  8)


Offline Calibre

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Avrò perso gli occhi, ma a me sembra che chi sta correggendo il tiro è Gfs con ripiegamento verso il cerchio...

Spiace vedere che la storia non insegna  8)
Non è così, vai a vedere i run dei giorni precedenti. GFS sta amplificando il segnale

Offline Roberto75

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dicono che la mjo di gfs non vale niente rispetto a reading....

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Offline Effetto_Albedo

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Avrò perso gli occhi, ma a me sembra che chi sta correggendo il tiro è Gfs con ripiegamento verso il cerchio...

Spiace vedere che la storia non insegna  8)

Mi sa che hai perso gli occhi...

 ;D

Offline Bortan

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Ragazzi c’è da sudare e da avere pazienza .. io sinceramente continuo a vedere segnali buoni ma anche la consapevolezza che quello a cui ci affidiamo è un colpo di theatre .. ma nella meteo ... ;)
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Offline Effetto_Albedo

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Ragazzi c’è da sudare e da avere pazienza .. io sinceramente continuo a vedere segnali buoni ma anche la consapevolezza che quello a cui ci affidiamo è un colpo di theatre .. ma nella meteo ... ;)

Cmq chiarirei che l'occasione potenziale del 19 poco c'entra con tutti questi discorsi, con la Mjo e quant'altro..
Questi si fanno per il dopo, per non vederci l'Hp in testa fino a marzo... ma io mi godrei il medio prima...

Offline Bortan

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Cmq chiarirei che l'occasione potenziale del 19 poco c'entra con tutti questi discorsi, con la Mjo e quant'altro..
Questi si fanno per il dopo, per non vederci l'Hp in testa fino a marzo... ma io mi godrei il medio prima...
certo ma bisogna vedere se vogliamo accontentarci della sciabolata che con un po’ di fortuna può dare soddisfazioni orticellistiche oppure il ribaltone che ti cambia la vita ... io a dire il vero punto , come già detto al ribaltone anche perché la mia idea di pensiero sull’andamento di questo inverno fatta in autunno presentava la fase clou proprio nella seconda parte .. se l’ese cold mi rovinasse i piani ci rimarrei basito .. ho molta fiducia ma come già detto rischio molto di prendere l’ennesima facciata .. è una l’ho già presa quest’estate .. e due così ravvicinate demoralizzano ...
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Offline Rostua

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questo articolo parla proprio della qbo e proprio di gennaio....... ;D
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2019JD030679

e dato che si fà un gran parlare della mjo c'è questo articolo che fà una comparazione dei due modelli, sulla fase 2 però ma può essere una indicazione di massima,ecmwf un pochino avanti(al tempo dello studio 2014) ma..... gfs non è proprio da buttare come alcuni scrivono
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2013JD020833

P.S. si sono un fissato delle lettura scientifiche..hahahah anche perchè penso che essendo in tanti magari altri hanno avuto idee simili e si sono cimentati in modo scientifico sul problema e quindi se nè può trovare giovamento dalla lettura facendo avanzare in modo più veloce la ricerca oltre che aiutarci a non dire corbellerie. :o :o ;D

Offline Effetto_Albedo

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certo ma bisogna vedere se vogliamo accontentarci della sciabolata che con un po’ di fortuna può dare soddisfazioni orticellistiche oppure il ribaltone che ti cambia la vita ... io a dire il vero punto , come già detto al ribaltone anche perché la mia idea di pensiero sull’andamento di questo inverno fatta in autunno presentava la fase clou proprio nella seconda parte .. se l’ese cold mi rovinasse i piani ci rimarrei basito .. ho molta fiducia ma come già detto rischio molto di prendere l’ennesima facciata .. è una l’ho già presa quest’estate .. e due così ravvicinate demoralizzano ...

Va be poi basta perche si va OT..
Ma se il 19 mi fa l'evento per me può anche finire l'inverno che sarei felice  ;D
Capisco però che per quello che hai appena spiegato sarebbe per te cmq una delusione, mi spiacerebbe per te che devo dirti

Offline Roberto75

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Cmq chiarirei che l'occasione potenziale del 19 poco c'entra con tutti questi discorsi, con la Mjo e quant'altro..
Questi si fanno per il dopo, per non vederci l'Hp in testa fino a marzo... ma io mi godrei il medio prima...
Condivido il tuo pensiero,godiamoci il medio e speriamo ci regali soddisfazioni inaspettate fino a poco tempo fa ;D ;D ;D ;D.........
 8) 8) 8) 8)

Offline GM Chenal

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Avrò perso gli occhi, ma a me sembra che chi sta correggendo il tiro è Gfs con ripiegamento verso il cerchio...

Spiace vedere che la storia non insegna  8)
Beh direi che la sequenza temporale sopra postata da granneve, racconta tutta un'altra storia...
GM Chenal

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