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Autore Topic: Stratosfera/Troposfera.. situazione ed analisi Autunno/Inverno 2019/20  (Letto 193264 volte)

Andreaneve, mauriziopoz, memogas, pubblico, Bortan, Aperol Split, vito81, Harvey e 31 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Luca Orlando

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notato l' isolamento di quella struttura anticiclonica sul Mare di Beaufort ?



se avviene potremmo forse essere in una fase più avanzata rispetto alla tabella di marcia, lo scand potrebbe essere più vicino...così come il successivo ( e rapido ) MMW   perchè a quel punto il VP sarebbe costretto a tentare il riaccorpamento su un asse molto decentrato rispetto al polo geografico ( hudson-russia sett. )  ::)

  Occhio al movimento retrogrado del Canadese sulla West Cost Nord-Americana.. robetta rara.. ;)

 Che difatti, è provocato dall'isolamnento di quella cella anticiclonica di cui parli.. con Onda Pacifica in forte intrusione e convergenza polare.. e da li l'instaurazione dell'Alta Polare che minerà appunto il VP nel suo core di maggiore azione delle PV..:







..generando dapprima una forte compressione del VP in Area Euro-Asiatica, con sospinta eccentricità polare.. e aumento del forte grado di ellitticizzazione e momentaneo Displacement, come risposta del disturbo ad effetto T-S-T da minor SW(risoluzione del Pattern AD post CW? ::)..).
 Non escludendo appunto, come segnalato da Filippo nel Long.. un tentativo di riaccorpamento delle masse del VP in forte ellittica.. e aggiungo, con azione da riconquista del polo geografico, per dinamica di mantenimento del momento angolare e aumento delle velocità zonali e vorticità potenziali.. associate al forte squilibrio di gradiente termico, a determinarne quello che sarà appunto l'attrito maggiore allo sviluppo del Major Warming attraverso la forte intrusività dell'Onda Atlantica.. T-S-T in azione..
 Con una prima convergenza verso il polo ed una successiva divergenza per dinamica ellittica del movimento di rotazione antioraria del VP e combinazione tra Scand+ e SH.. e dunque l'ipotesi di Filippo in risoluzione Ponte lungo(Woejkoff o Weikof che dir si voglia..).. e che potrebbe essere la scintilla definitiva all'innesco del MMW Split, con doppio Warming in combinazione tra Siberian High(già in continua reiterazione da Upper Warming.. semipermanente..) e Warming Atlantico grazie alla ripartenza d'onda planetaria annessa(W2). ;)

 Andrà così? ;D

 Ma incombe comunque sempre una forte chiusura e risoluzione del Pattern AD e riaccorpamento delle masse, con riconquista del Polo e successivo approfondimento del VPS.. con forte nuovo raffreddamento radiativo ed ulteriore SC, con rischio inverso e dinamica ESE Cold.. ::) ;D




Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere.

Offline Securityman74

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  Occhio al movimento retrogrado del Canadese sulla West Cost Nord-Americana.. robetta rara.. ;)

 Che difatti, è provocato dall'isolamnento di quella cella anticiclonica di cui parli.. con Onda Pacifica in forte intrusione e convergenza polare.. e da li l'instaurazione dell'Alta Polare che minerà appunto il VP nel suo core di maggiore azione delle PV..:







..generando dapprima una forte compressione del VP in Area Euro-Asiatica, con sospinta eccentricità polare.. e aumento del forte grado di ellitticizzazione e momentaneo Displacement, come risposta del disturbo ad effetto T-S-T da minor SW(risoluzione del Pattern AD post CW? ::)..).
 Non escludendo appunto, come segnalato da Filippo nel Long.. un tentativo di riaccorpamento delle masse del VP in forte ellittica.. e aggiungo, con azione da riconquista del polo geografico, per dinamica di mantenimento del momento angolare e aumento delle velocità zonali e vorticità potenziali.. associate al forte squilibrio di gradiente termico, a determinarne quello che sarà appunto l'attrito maggiore allo sviluppo del Major Warming attraverso la forte intrusività dell'Onda Atlantica.. T-S-T in azione..
 Con una prima convergenza verso il polo ed una successiva divergenza per dinamica ellittica del movimento di rotazione antioraria del VP e combinazione tra Scand+ e SH.. e dunque l'ipotesi di Filippo in risoluzione Ponte lungo(Woejkoff o Weikof che dir si voglia..).. e che potrebbe essere la scintilla definitiva all'innesco del MMW Split, con doppio Warming in combinazione tra Siberian High(già in continua reiterazione da Upper Warming.. semipermanente..) e Warming Atlantico grazie alla ripartenza d'onda planetaria annessa(W2). ;)

 Andrà così? ;D

 Ma incombe comunque sempre una forte chiusura e risoluzione del Pattern AD e riaccorpamento delle masse, con riconquista del Polo e successivo approfondimento del VPS.. con forte nuovo raffreddamento radiativo ed ulteriore SC, con rischio inverso e dinamica ESE Cold.. ::) ;D





Al decimo acronimo il mio cervello è andato in DOWN per proteggersi.....

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Offline Luca Orlando

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 Io al momento resto ancora della mia idea/ipotesi.. :-X ??? ;D
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Offline ponente

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Io al momento resto ancora della mia idea/ipotesi.. :-X ??? ;D

Cioè?    :) :)
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Online Bortan

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Nella parte finale del mese sembra prendere piede l'ipotesi di una divergenza sul settore Scandinavo, con reversal pattern (Scand+).
Questa dinamica potrebbe essere possibile in seguito ad un tentativo di ricompattamento del VP che manterrà però il grado di ellitticizzazione, con i presupposti per la partenza di un'onda lunga (Weikoff).

Tale evoluzione sarebbe in linea poi con quanto previsto nel mese di Gennaio, ma per adesso prendete tutto con le pinze e torniamo a seguire il medio termine che si sta facendo interessante ;)
allora quello che faceva vedere ecmwf ieri sera era una dinamica magari molto acerba ma nn era campata in aria come facevo notare .... molto probabilmente ci vorrà più tempo per arrivare ad uno schema scand+ ma ci può stare ... prima ci vorrà l’allungamento del VP siberiano sull’Europa e mediterraneo all’incirca a metà mese e poi con il tentativo di riaccorpamento del VP si potrà arrivare alla dinamica di scand + ...
Un giorno riuscirò a scavare un cunicolo nella neve ...

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Raga non quotate le immagini per favore  :o

Offline neve_a_Roma

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Gfs a 216 ore davvero interessante...con un Canadese meno invadente la wave 2 si congiungerebbe con l'hp polare...
https://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=216&mode=0&carte=1

Offline Falco

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Gfs a 216 ore davvero interessante...con un Canadese meno invadente la wave 2 si congiungerebbe con l'hp polare...
https://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=216&mode=0&carte=1

peccato che nel pannello successivo per il 13 dicembre il canadese si approfondisce di brutto modalità super trottola, e chiaramente, nel caso, è pessima cosa.
"Visione Magnifica! Al tramonto del sole si vedevano sette laghi. Credetemi si può percorrere tutta la Francia e la Germania, ma non si potranno mai provare simili sensazioni".
Stendhal

Online Bortan

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Vi piacerebbero ???? Questi alcuni pannelli più pornografici di Gefs che contemplano lo scand + a 348 h ... c’è ne sono altri meno illegali ma comunque ha una buona considerazione il pattern scand + ....
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Offline Effetto_Albedo

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Vi piacerebbero ???? Questi alcuni pannelli più pornografici di Gefs che contemplano lo scand + a 348 h ... c’è ne sono altri meno illegali ma comunque ha una buona considerazione il pattern scand + ....

Sicuramente Bortan, l'ipotesi sembra davvero contemplata, altra dimostrazione che io ne so 1/5 e forse 1/10 rispetto a voi visto che ieri sera non a caso io pensavo fosse difficile da raggiungere e tu esattamente il contrario :D

Ma chiedo: quel canadese visto pimpante da Gfs, se davvero fosse cosi, potrebbe minare in maniera definitiva il compiersi di questa dinamica (intendo il polar break e il possibile scand+)? O credete sia poco probabile che possa disturbare a tal punto?
Non sarebbe la prima volta che quel vigliacco ci rovina......

Offline Frasnow

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Scusami ma francamente parlare anche di sole ipotesi a 340h mi sembra alquanto inutile. Magari sono io che sapendone meno di voi non scorgo segnali che vi portano a formulare tali previsioni, però ecco da mappe oltre 300h per di più di una singola perturbazione non vedo cosa uno ne possa ricavare.  ::)
La meteorologia è una scienza inesatta,che elabora dati incompleti,con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili. Andrea Baroni

Online Bortan

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Beh ... il fatto che la soluzione di scand + sia stata presa in esame sia da ecmwf ieri sera e dai pannelli di gefs oggi è un fatto positivo ... diciamo che i modelli cominciano a pensarci e che la soluzione nord Atlantico a manetta comincia a perdere credito ... le dinamiche le ha spiegate bene Filippo e sono tutte legate a quello che sta anche succedendo in alto ... se , e penso che ci siano ottime possibilità di riuscita , si verificasse il polar break con l’allungamento di un lobo del VP siberiano verso l’Europa è il mediterraneo causa l’elevato grado di eccentricità dello stesso in stratosfera ad opera dell’alta delle Aleutine , l’isolamento e la radicalizzazione di aria molto fredda al suolo sull’Europa nord orientale favorirebbe l’instaurazione di una zona di alta pressione ( scand+ appunto ) che constrigerebbe il getto a biforcarsi , il VP canadese ad arricciarsi e arretrare , alla wave 2 di salire etc etc ... do una buona possibilità di realizzazione della dinamica descritta , forse quello che ancora mi da a pensare è sui tempi di realizzazione della stessa ... sarebbe più logico aspettarsela per fine mese ma sembra che dai modelli ci sia l’intenzione di anticipare il tutto con un’evoluzione molto rapida e veloce ... se fosse così anche i tempi del successivo MMW si accorcerebbero ...
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Online Bortan

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Scusami ma francamente parlare anche di sole ipotesi a 340h mi sembra alquanto inutile. Magari sono io che sapendone meno di voi non scorgo segnali che vi portano a formulare tali previsioni, però ecco da mappe oltre 300h per di più di una singola perturbazione non vedo cosa uno ne possa ricavare.  ::)
siamo qui per questo ... per azzardare motivando l’azzardo con conoscenza ed e nterpretazione di quello che sta e potrebbe accadere ... nn sto dicendo che accadrà sto solo dicendo che nei meandri del fanta dei modelli la possibile evoluzione studiata a tavolino tempo fa qui ( batstef fu il primo ad esporsi ed esporla ) è comparsa e può essere una soluzione ... altrimenti nn fasciamoci la testa e guardiamo il tempo che fa aprendo la finestra la mattina oppure scrutiamo le app dei telefonini ... noi ci proviamo , io per primo , poi chiaro sbaglieremo e la natura ci farà fare brutte figure , ma io , noi , siamo testardi e ci proviamo lo stesso ... sono il primo ad amettere che ho cannato la previsione estiva , ma sbagliando ho imparato perché la mia previsione è stata fallace e questo sarà un bagaglio in più che mi farà crescere di esperienza e conoscenza per il futuro ....
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Offline Luca Orlando

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Offline tifernate

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CW/ESE Cold/MMW.. ;D

Niente, con l'ESE cold non serve nemmeno la scaramanzia....

Offline Tony UD

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Sempre fantameteo ma piacere per gli occhi…. [mmg]4178[/mmg]
In meteorologia i conti si fan sempre alla fine….

Offline ponente

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CW/ESE Cold/MMW.. ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

si sta già pompando verso lo scand+ quindi SCAND+/MW/MMWsplit
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Online incudine

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si sta già pompando verso lo scand+ quindi SCAND+/MW/MMWsplit
Maremma maiala che gufata

Offline Fabri93

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Offline Effetto_Albedo

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Cmq incredibile, il 12z è tutto ciò di cui i "bravi" hanno dibattuto in questi giorni/settimane.

Dapprima il VP che si allunga dalla Siberia sull'Europa, poi il Polar Break visto a metà mese e infine il tentativo di scand+ con VP che si dispone dalla Russia nord orientale alla baia di Hudson come già detto mi sembra da batstef.
Sarà solo un run e domani sarà già diverso ma solo che si possa vedere è tanta roba, complimenti a tutti!

Offline batstef

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Cmq incredibile, il 12z è tutto ciò di cui i "bravi" hanno dibattuto in questi giorni/settimane.

Dapprima il VP che si allunga dalla Siberia sull'Europa, poi il Polar Break visto a metà mese e infine il tentativo di scand+ con VP che si dispone dalla Russia nord orientale alla baia di Hudson come già detto mi sembra da batstef.
Sarà solo un run e domani sarà già diverso ma solo che si possa vedere è tanta roba, complimenti a tutti!


"La passione, la voglia di veder mia figlia ributolarsi nella neve con mia moglie....la voglia di veder tutti voi euforici, la giornata che scorre con cazzate eclatanti di alcuni di voi che, porca miseria vi considero amici e non mi verra' mai in mente una sola volta di scrivere, andate in c..o. vero dovrei stare zitto e bon o a leggervi..non ci riesco chiedo scusa"...Marco da Bucine

Offline Effetto_Albedo

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Non essendo scaramantico, era giusto dirlo :D

Offline Luca Orlando

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Offline ponente

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Maremma maiala che gufata

con tutte le gufate che si leggono al contrario, è giusto anche ribadirlo   8) :)
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline Artix

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Calo dei venti zonali che nello 00z di oggi si fa meno deciso

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Offline Tony UD

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Gli 00 di oggi poco da dire sono un altro mondo con ingerenza del vp totalmente diversa, da vedere se segneranno un cambio del trend, quindi la riuscita in pratica delle gufate di ieri sera, oppure si tornerà su altri passi nei prossimi run  :P
In meteorologia i conti si fan sempre alla fine….

Offline Luca Orlando

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 Ok ragazzi! chiudiamo baracche e burattini e ci vediamo a Novembre del 2020! :o ::)

 Ma la stanza dei lamenti e quella dei modelli.. non era da un altra parte? ::)

 E per le Gufate andate a mettere al rogo Ponente.. :D ;D

 Comunque meglio chiudere qua questo interminabile OT(io per primo..) e torniamo per cortesia al 3D.. non è il caso di fasciarsi la testa qui dentro per le uscite ballerine dei GM.. ;)
Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere.

Offline batstef

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quando si avvicina il Natale la runnite dilaga ovunque e ci prende tutti. In questi casi il Mago consiglia terapia zen :
" fare Albero o Presepe"  ;)
"La passione, la voglia di veder mia figlia ributolarsi nella neve con mia moglie....la voglia di veder tutti voi euforici, la giornata che scorre con cazzate eclatanti di alcuni di voi che, porca miseria vi considero amici e non mi verra' mai in mente una sola volta di scrivere, andate in c..o. vero dovrei stare zitto e bon o a leggervi..non ci riesco chiedo scusa"...Marco da Bucine

Offline Lorenzo76

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quando si avvicina il Natale la runnite dilaga ovunque e ci prende tutti. In questi casi il Mago consiglia terapia zen :
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No...runnivax monodose

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Offline batstef

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No...runnivax monodose

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sono a favore dei rimedi della nonna  :D
"La passione, la voglia di veder mia figlia ributolarsi nella neve con mia moglie....la voglia di veder tutti voi euforici, la giornata che scorre con cazzate eclatanti di alcuni di voi che, porca miseria vi considero amici e non mi verra' mai in mente una sola volta di scrivere, andate in c..o. vero dovrei stare zitto e bon o a leggervi..non ci riesco chiedo scusa"...Marco da Bucine

Offline Falco

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che i modelli, giustamente, esplorino tutte le strade possibili, lo si sa da eoni.......
non penso che 1 o 2 runs cambino i vari, molteplici, segnali; perfettamente spiegati nei post precedenti da chi ne sa e "perde" pure tempo a spiegare nel dettaglio ai profani, come il sottoscritto.
poi madre natura fa cmq come meglio le pare e piace.
quindi sedersi comodi ed attendere.  ;D ;D

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Stendhal

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Conferme di Polar Break anche dal ricollocamento e trasferimento delle PV in bassa stratosfera ad opera del SW/CW: da notare la struttura coriacea aleutinica



Offline Artix

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Il mio non era un lamento, era semplicemente un commento all'ultima uscita dell'Americano  ;D

Offline Fabri93

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Ci stiamo andando spediti spediti e la Fu Berlin inizia a mostrare sua maestà nella coda estrema...



La carta qui sopra si commenta da sola, non aggiungo altro...
Farò di tutto per renderti felice, non permetterò più a nessuno di farti soffrire angelo mio...

Offline Paul

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Ci stiamo andando spediti spediti e la Fu Berlin inizia a mostrare sua maestà nella coda estrema...
La carta qui sopra si commenta da sola, non aggiungo altro...
Ora tu mi garbi  :D

Offline neve_a_Roma

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Ci stiamo andando spediti spediti e la Fu Berlin inizia a mostrare sua maestà nella coda estrema...



La carta qui sopra si commenta da sola, non aggiungo altro...
L'ultimo tassello mancante per lo split...

Offline Luca Orlando

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 Per la cronaca.. al prossimo run fermatevi a 144h max 168h ;) :o

Se andate avanti... azzi.. vostri.. :D
Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere.

Offline Falco

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Per la cronaca.. al prossimo run fermatevi a 144h max 168h ;) :o

Se andate avanti... azzi.. vostri.. :D

mmmmmmmmm, dici che il canadese verrà ridimensionato e l'alta punterà verso l'alto agganciandosi con quella sulla groenladia ??  ;D
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Stendhal

Offline Nonno_rodano

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Scand+, freddo da est e a fine evento neve al nord (niente di storico per carità), contestualmente NAM> +1,5 e a seguire hp su Europa tra fine anno e Gennaio,tentativo di MMW o comunque SSW tra fine Gennaio e metà Febbraio..Febbraio est+ovest in NAO comunque positiva, Marzo NAO negativa e freddo..

scusate il riassunto in tre righe, era l'evoluzione prevista dal COBA (50%) e da me (50%) prima che uscissero carte quasi opposte, negli ultimi runs si è riaperta una porticina circa la possibilità di non toppare di brutto..chissà.. :D
"siamo buoni a nulla ma capaci di tutto"

Offline Effetto_Albedo

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Per la cronaca.. al prossimo run fermatevi a 144h max 168h ;) :o

Se andate avanti... azzi.. vostri.. :D

a me sembra brancolino nel buio già entro le 100h onestamente.........

Offline Effetto_Albedo

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scusate il riassunto in tre righe, era l'evoluzione prevista dal COBA (50%) e da me (50%) prima che uscissero carte quasi opposte, negli ultimi runs si è riaperta una porticina circa la possibilità di non toppare di brutto..chissà.. :D

cioè praticamente il contrario di Cloover...
Boh, senza polemica eh ma a me sembra assurdo che dei "pezzi grossi" come voi possano avere visioni cosi diverse. Significa che uno dei due sta prendendo una cantonata, e di questo sinceramente ne sono dispiaciuto.......

Un saluto

Offline Jack81

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Scand+, freddo da est e a fine evento neve al nord (niente di storico per carità), contestualmente NAM> +1,5 e a seguire hp su Europa tra fine anno e Gennaio,tentativo di MMW o comunque SSW tra fine Gennaio e metà Febbraio..Febbraio est+ovest in NAO comunque positiva, Marzo NAO negativa e freddo..

scusate il riassunto in tre righe, era l'evoluzione prevista dal COBA (50%) e da me (50%) prima che uscissero carte quasi opposte, negli ultimi runs si è riaperta una porticina circa la possibilità di non toppare di brutto..chissà.. :D

Quest'anno continuo a trovarmi molto in linea con te. Sono d'accordo con lo Scand+, direi emergente sulla seconda parte del mese (ma mi pare che anche Filippo avesse scritto qualcosa in questo senso...). Io credo che in quel frangente un tentativo di produrre un SSW ci possa essere. Credo anche che permanga il rischio di rimanere con un evento major ma displacement, dipendera' molto da come Atlantico e Pacifico entreranno in fase sulla seconda parte di Dicembre.

Offline gaddabello

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Scand+, freddo da est e a fine evento neve al nord (niente di storico per carità), contestualmente NAM> +1,5 e a seguire hp su Europa tra fine anno e Gennaio,tentativo di MMW o comunque SSW tra fine Gennaio e metà Febbraio..Febbraio est+ovest in NAO comunque positiva, Marzo NAO negativa e freddo..

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quindi FNM   ;D come sempre

Offline Lorenzo76

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quindi FNM   ;D come sempre
As always... quest'anno si punta alla neve alla Croce di Pratomagno

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Offline Francesco 77

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a me sembra brancolino nel buio già entro le 100h onestamente.........
Io penso che è ora di giudicare meno e seguire di più le persone che ne sanno di più


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Offline Effetto_Albedo

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Io penso che è ora di giudicare meno e seguire di più le persone che ne sanno di più


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ma assolutamente, io manco li guardo più i runs (al massimo solo reading ogni tanto).
E' che purtroppo anche i migliori sono in disaccordo  ???

Offline Francesco 77

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ma assolutamente, io manco li guardo più i runs (al massimo solo reading ogni tanto).
E' che purtroppo anche i migliori sono in disaccordo  ???
Scusa io di esperto ne vedo uno solo e non è in disaccordo per niente


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Offline adm.ackbar

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Io penso che è ora di giudicare meno e seguire di più le persone che ne sanno di più


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Colgo l’occasione, per il mio “solito” post, a cadenza annuale oramai...

Lungi da me fare il moderatore, per giunta quest’anno il taglio dato mi sembra molto easy, con alternanza di contenuti e cazzeggio...ci sta, mi adeguo volentieri.

Però almeno manteniamo un minimo di regole, tipo:
- scrivere con un minimo di contenuti
- quotare senza immagini
- evitare runnite a palla
- evitare orticellismi
- leggere molto, scrivere poco, a vantaggio della scorrevolezza del thread

Inoltre, sulla presunta querelle Nonno vs Cloover, mi sento di ribadire che non è una gara, ma solo questione di differenti approcci, già ampiamente dibattuti.

Bye


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Offline Francesco 77

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Colgo l’occasione, per il mio “solito” post, a cadenza annuale oramai...

Lungi da me fare il moderatore, per giunta quest’anno il taglio dato mi sembra molto easy, con alternanza di contenuti e cazzeggio...ci sta, mi adeguo volentieri.

Però almeno manteniamo un minimo di regole, tipo:
- scrivere con un minimo di contenuti
- quotare senza immagini
- evitare runnite a palla
- evitare orticellismi
- leggere molto, scrivere poco, a vantaggio della scorrevolezza del thread

Inoltre, sulla presunta querelle Nonno vs Cloover, mi sento di ribadire che non è una gara, ma solo questione di differenti approcci, già ampiamente dibattuti.

Bye


Admiral Ackbar
Lungi da me fare polemica solo una scambio di vedute come sai non sono uno che da fastidio


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Offline Effetto_Albedo

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Scusa io di esperto ne vedo uno solo e non è in disaccordo per niente


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Intendo le visioni di cloover e del Nonno, e non mi sembrano per nulla sulla stessa linea.

E non voglio intendere che è una gara, so benissimo che non lo è, però non c'è neanche da negare il fatto che la situazione è questa. Mi smebra giusto farlo notare..