BACHECA ANNUNCI

VISITATE LA NOSTRA PAGINA FACEBOOK!

Sono riaperte le iscrizioni al forum! Per registrarsi gratuitamente cliccare QUI


Autore Topic: Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?  (Letto 22956 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #200 il: Maggio 16, 2018, 10:55:10 am »
Speriamo sia il trend anche dei mesi estivi.
Credo ci sia da sperare il contrario, perchè la bella stagione in Italia è un'altra.
Con una circolazione di questo tipo sarà facile che in agricoltura ci siano ulteriori danni sia per il tipo di termiche che per il tipo di precipitazioni:

Offline valvenegia

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 7205
  • Age: 43
  • Località: SAN DONATO LUCCA
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1950
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #201 il: Maggio 16, 2018, 12:02:18 pm »
Credo ci sia da sperare il contrario, perchè la bella stagione in Italia è un'altra.
Con una circolazione di questo tipo sarà facile che in agricoltura ci siano ulteriori danni sia per il tipo di termiche che per il tipo di precipitazioni:

comunque la parola "agricoltura" vuol dire tutto e niente....
ci sono colture che con un luglio come il 2014 godono di produzioni record e altre no
l'importante è non volere gli ortaggi a pieno campo in posti da 1200mm annui perchè poi è inutile lamentarsi
stefano

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #202 il: Maggio 16, 2018, 12:15:21 pm »
comunque la parola "agricoltura" vuol dire tutto e niente....
ci sono colture che con un luglio come il 2014 godono di produzioni record e altre no
l'importante è non volere gli ortaggi a pieno campo in posti da 1200mm annui perchè poi è inutile lamentarsi
si parla di colture a semina primaverile e a raccolto estivo, di sicuro si semina ciò che è stato sempre seminato negli ultimi anni, casomai puoi esprimere dubbi sul tempo futuro che ho anche io, tuttavia i raccolti di ortaggi/colture primaverili ed estivi si valutano sul tempo stagionale e non annuale...e il 2014 non ricade nel tipo di circolazione descritto, quindi di cosa parli?

Offline valvenegia

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 7205
  • Age: 43
  • Località: SAN DONATO LUCCA
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1950
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #203 il: Maggio 16, 2018, 12:30:38 pm »
si parla di colture a semina primaverile e a raccolto estivo, di sicuro si semina ciò che è stato sempre seminato negli ultimi anni, casomai puoi esprimere dubbi sul tempo futuro che ho anche io, tuttavia i raccolti di ortaggi/colture primaverili ed estivi si valutano sul tempo stagionale e non annuale...e il 2014 non ricade nel tipo di circolazione descritto, quindi di cosa parli?
mi riferivo quelle colture non seminate ma trapiantate la cui produzione inizia ben prima del periodo estivo
su cui è tutto un piangere e lamentarsi se da marzo a settembre fà più di 3mm di pioggia
stefano

Offline equaqui

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 2825
  • Age: 43
  • Località: San Giovanni Valdarno (AR) - 133m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1366
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #204 il: Maggio 16, 2018, 12:35:37 pm »
Di cose sul webete se ne scrivono molte, io cerco e leggo i dati:
le estati più piovose sono altre, perchè prima del 2014, di estati più piovose del 2014 ce ne sono più di 50 dal 1800 secondo ISAC, il 2002 e il 2006 sono state più piovose per fare due esempi recenti.
Ritengo sia la temperatura che l'eccessiva piovosità a caratterizzare un anno senza estate come quella del 1816, i cui effetti in agricoltura furono devastanti in Europa.
Il fatto che tutti i siti meteo scrivano le solite cose vuol dire che il copia e incolla è di moda soprattutto con l'avvento dei social, i dati dicono altro...perchè mai ad esempio l'estate 1995 e 1996 invece non vengono citate più del 2014 e non se ne parla a iosa?misteri del webete...


Tanto per iniziare w-ebete sarai te.
Le tue opinioni sono una cosa le offese altro.
Per il resto, le tue opinioni non contano più di quelle di altri e non ti autorizzano a trattare da ebeti quelli che non son d'accordo.
Sul forum c'eri e quell'estate è portata ad esempio da gran parte degli utenti, se per te son tutti ebeti che ci stai a fare qui? Per bulleggiare?
Basito.

P.S.
Dati LAMMA
http://www.sir.toscana.it/supports/download/report/2014-07_report_cumulate_mensili.pdf
O si pensa, o si crede.
(Schopenhauer)

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #205 il: Maggio 16, 2018, 12:46:48 pm »
mi riferivo quelle colture non seminate ma trapiantate la cui produzione inizia ben prima del periodo estivo
su cui è tutto un piangere e lamentarsi se da marzo a settembre fà più di 3mm di pioggia
no certo, non è proprio il momento come dici di piangere e lamentarsi prima del tempo che farà, bello si spera..

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #206 il: Maggio 16, 2018, 12:52:13 pm »
Tanto per iniziare w-ebete sarai te.
Le tue opinioni sono una cosa le offese altro.
Per il resto, le tue opinioni non contano più di quelle di altri e non ti autorizzano a trattare da ebeti quelli che non son d'accordo.
Sul forum c'eri e quell'estate è portata ad esempio da gran parte degli utenti, se per te son tutti ebeti che ci stai a fare qui? Per bulleggiare?
Basito.

P.S.
Dati LAMMA
http://www.sir.toscana.it/supports/download/report/2014-07_report_cumulate_mensili.pdf

perfetto tu parli di molti siti e io parlo in genere di questi siti del web di cui parli, che tu abbia preso la cosa sul personale sembra quasi che sia tu  a bulleggiare e in tutti i modi ad offendere i tuoi interlocutori...
Hai interpretato a tuo modo le mie parole per offendermi complimenti!
« Ultima modifica: Maggio 16, 2018, 05:18:35 pm da esenaiof » »

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #207 il: Maggio 16, 2018, 01:47:33 pm »
con le dovute eccezioni:



Mi riferivo alla Toscana, quando da Venerdì a Domenica dovrebbe esserci spazio per più sole e instabilità relegata più ai rilievi
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #208 il: Maggio 16, 2018, 01:49:22 pm »
NW sotto la pioggia intensa domenica, compresa la Sardegna:


questa è una vera e propria perturbazione in arrivo che si intensifica lunedì:



Pur essendo diffusa e produttiva per me si tratta pur sempre di instabilità. Precipitazioni che dovrebbero essere essenzialmente diurne e fronti che saranno ancora in Atlantico.
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #209 il: Maggio 16, 2018, 02:05:17 pm »
Mi riferivo alla Toscana, quando da Venerdì a Domenica dovrebbe esserci spazio per più sole e instabilità relegata più ai rilievi
allora per la Toscana da sabato sembra assente anche sui rilievi dalla carta postata...

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #210 il: Maggio 16, 2018, 02:20:17 pm »
allora per la Toscana da sabato sembra assente anche sui rilievi dalla carta postata...

Qualcosa ci puo' scappare...sicuramente Sabato e Domenica nettamente più stabili...
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #211 il: Maggio 16, 2018, 04:00:16 pm »
Pur essendo diffusa e produttiva per me si tratta pur sempre di instabilità. Precipitazioni che dovrebbero essere essenzialmente diurne e fronti che saranno ancora in Atlantico.
le carte orarie ci descrivono anche piogge notturne diffuse ed estese sul NW, un esempio solo fra tutte le ore notturne ma è così nella notte tra lunedì e martedì:
« Ultima modifica: Maggio 16, 2018, 05:35:50 pm da esenaiof » »

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #212 il: Maggio 16, 2018, 04:06:02 pm »
La frontolisi possiamo dedurla anche dalle precipitazioni notturne in assenza di una carta sinottica per ECMWF:

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #213 il: Maggio 16, 2018, 04:17:37 pm »
Anche a 300 hPa si vede la corrente a getto passare sulla Francia meridionale attivando un fronte dall'entroterra algerino che si sposta verso NNE domenica sera:

Poi lunedì mattina sarebbe già in essere la circolazione ciclonica nei mari ad ovest dell'Italia:


Offline ponente

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 13156
  • Località: Pontedassio(IM) 80 Mt.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 2823
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #214 il: Maggio 16, 2018, 05:10:37 pm »
Modellame migliorato. SSTA che si mantengono decenti dal momento che l'area fredda in centro nord Atlantico si continua con quella ad ovest del continente e Med occidentale. Anomalie positive a favorire un azzorriano in buona posizione ed anche sortite dello scandinavo. Al momento ,o da NW o da NE l'Italia è soggetta a scorribande instabili grazie anche alla bassa posizione degli anticicloni della fascia di Hadley.
Speriamo sia il trend anche dei mesi estivi.
[mmg]2762[/mmg]

con ssta del genere la fascia degli anticicloni non ha scampo ..  :)
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline ponente

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 13156
  • Località: Pontedassio(IM) 80 Mt.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 2823
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #215 il: Maggio 16, 2018, 05:15:06 pm »
ovvio che instabilità diffusa è sinonomino di temperature sottomedia, visto che il periodo finora è continuamente contraddistinto da questo tipo di circolazione atmosferica........
penalizzante o no per qualcosa....mi interessa il giusto, qui si commentano le carte e certe cose dovrebbero restar al di fuori....cmq per l'agricolura in generale le fasi meteo fuori stagione sono sempre o quasi dannose. Of course!
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #216 il: Maggio 16, 2018, 05:28:46 pm »
penalizzante o no per qualcosa....mi interessa il giusto, qui si commentano le carte e certe cose dovrebbero restar al di fuori...
nemmeno le osservazioni sulle SST allora, ma visto che l'OT qualunque (non quello sulle SST) è stato permesso iniziarlo (non grazie a me) inutile stare a far polemica su queste cose (il settore agricolo dipende in maniera diretta dal tempo che fa).
E comunque qui spesso le opinioni vertono su qualcosa di penalizzante relativo ad un gusto personale e non al commento oggettivo di un modello.

Offline ponente

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 13156
  • Località: Pontedassio(IM) 80 Mt.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 2823
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #217 il: Maggio 16, 2018, 06:20:04 pm »
le sst come le osservi scusa?  toccandole con mano?   ;D ;D
dai, parliamo di meteo...dei gusti anche perchè no...è il bello dei forum, condividere pensieri e gusti diversi, però sentirmi fare la morale su cosa è giusto per i pomodori o per il riso me ne può fregar  il giusto.(qui, perchè cè un thread di là)  :)
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #218 il: Maggio 16, 2018, 06:26:12 pm »
le sst come le osservi scusa?  toccandole con mano?   ;D ;D

un modello matematico fa previsioni non osservazioni.
Le osservazioni le fa anche la mia stazione meteo, ma di solito utilizzo il nowcasting o altra discussione.
SST--->http://meteodue.it/index.php?topic=6926.0
Comunque sia a me va bene tutto anche questo tipo di OT, anche se vedi che i miei interventi sono spesso di forecast di modelli, perchè così avevo inteso che riguardasse questa discussione.

però sentirmi fare la morale su cosa è giusto per i pomodori o per il riso me ne può fregar  il giusto.(qui, perchè cè un thread di là)  :)

nessuno fa la morale, ma credo sia importante ricordare che certe situazioni meteo accadute 70 anni fa dovrebbero ripercuotere diversamente negli effetti oggi, visto che abbiamo vissuto recentemente una variabilità interannuale ridotta rispetto a quello che le osservazioni ci hanno mostrato e visto che la vita di ognuno di noi è molto differente da quella che per esempio c'era nel 1948.
Basta pensare al clamore avutosi con il 20% in più di precipitazioni nei mesi estivi nel 2014, rispetto al 2006 e al 2002 in cui il surplus era stato maggiore(dati nazionali ISAC).
« Ultima modifica: Maggio 16, 2018, 06:45:38 pm da esenaiof » »

Offline ponente

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 13156
  • Località: Pontedassio(IM) 80 Mt.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 2823
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #219 il: Maggio 16, 2018, 06:33:34 pm »
un modello matematico fa previsioni non osservazioni.
Le osservazioni le fa anche la mia stazione meteo, ma di solito utilizzo il nowcasting o altra discussione.
SST--->http://meteodue.it/index.php?topic=6926.0
Comunque sia a me va bene tutto anche questo tipo di OT, anche se vedi che i miei interventi sono spesso di forecast di modelli, perchè così avevo inteso che riguardasse questa discussione.


infatti io hoscritto carte, non agricoltura, dove c'è un thread apposito. Cmq non c'è problema, visto il periodo meno affollato (nahce se ci sarebbe da dirne ) va bene anche così..
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #220 il: Maggio 16, 2018, 06:52:29 pm »
infatti io hoscritto carte, non agricoltura, dove c'è un thread apposito. Cmq non c'è problema, visto il periodo meno affollato (nahce se ci sarebbe da dirne ) va bene anche così..
anche queste son carte e 3°C sotto media rispetto agli ultimi 20 anni non sono fruscolini:


Offline oldstylewinter

  • Commendatore
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 23039
  • Località: Zona Querceta, Versilia (LU)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 3873
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #221 il: Maggio 16, 2018, 08:00:06 pm »
Ma perché, dare uno sguardo alle ssta insieme al guardare i modelli come si comportano non fa parte di un insieme che costituisce la linea di tendenza nel lungo? Rispetto l'agricoltura e proprio per quello che estati assurde come la scorsa o con ondate feroci come il 2015 non ne vorrei ; come non dico di volere un 2014 ma un estate gradevole con più frequenti e corroborante fasi instabili.
PENSI DI AVER VISTO IL PEGGIO? PRIMA O POI TI RICREDERAI.

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #222 il: Maggio 16, 2018, 08:17:51 pm »
le carte orarie ci descrivono anche piogge notturne diffuse ed estese sul NW, un esempio solo fra tutte le ore notturne ma è così nella notte tra lunedì e martedì:


Per me in assenza di fronti o basse pressioni parlare di perturbazione è sbagliato. La circolazione ciclonica in quota è tutt'altra storia e non sono le precipitazioni abbondanti a determinare una perturbazione.

Secondo me , a volte, nel fare le pulci a tutto quello che scrivono gli altri eccedi e risulti stucchevole, rischiando di cadere in errore.

Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline ale81

  • ..
  • MD GROUP
  • *
  • Post: 5115
  • Age: 37
  • Località: Rimini
  • Morire non è nulla; non vivere è spaventoso.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 759
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #223 il: Maggio 16, 2018, 08:24:08 pm »
buona serata a tutto il forum di meteodue. L'ondata di caldo che sta interessando in questi giorni la  Scandinavia sembra poter durare anche se in forma più attenuata nellle prossime settimane
Ti criticheranno sempre, parleranno male di te e sarà difficile che incontri qualcuno al quale tu possa piacere così come sei! Quindi vivi, fai quello che ti dice il cuore, la vita è come un’opera di teatro, ma non ha prove iniziali: canta, balla, ridi e vivi intensamente ogni giorno della tua vita prima che l’opera finisca priva di applausi.
(Charlie Chaplin)

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #224 il: Maggio 17, 2018, 12:28:05 am »
Per me in assenza di fronti o basse pressioni parlare di perturbazione è sbagliato. La circolazione ciclonica in quota è tutt'altra storia e non sono le precipitazioni abbondanti a determinare una perturbazione.

Secondo me , a volte, nel fare le pulci a tutto quello che scrivono gli altri eccedi e risulti stucchevole, rischiando di cadere in errore.
Le precipitazioni previste non sono da instabilità e ti ho postato le ECMWF perchè quelle carte mostrano precipitazioni dovute ad un irruzione di aria fresca da nord diretta verso il Mediterraneo che determina un fronte ben visibile dalla linea immaginaria che ho disegnato delimitate dalle precipitazioni.
Se non ci saranno basse pressioni sono d'accordo, ma
la circolazione ciclonica e la depressione sono previste al suolo:

E'una discussione come tutte le altre e si parla di previsioni ed è normale sbagliare, ma io penso a differenza tua che la bassa pressione ci sarà.
« Ultima modifica: Maggio 17, 2018, 01:11:44 am da esenaiof » »

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #225 il: Maggio 17, 2018, 08:24:45 am »
Le precipitazioni previste non sono da instabilità e ti ho postato le ECMWF perchè quelle carte mostrano precipitazioni dovute ad un irruzione di aria fresca da nord diretta verso il Mediterraneo che determina un fronte ben visibile dalla linea immaginaria che ho disegnato delimitate dalle precipitazioni.
Se non ci saranno basse pressioni sono d'accordo, ma
la circolazione ciclonica e la depressione sono previste al suolo:

E'una discussione come tutte le altre e si parla di previsioni ed è normale sbagliare, ma io penso a differenza tua che la bassa pressione ci sarà.

Previsioni se ne possono fare e sbagliare 100 il giorno, ma tu mi hai detto correggendomi ( rileggiti) che dalle carte di ieri quella in arrivo domenica è una perturbazione , quando per me, ma oserei dire per la meteorologIa, non lo è. E più che mettere nella sinottica linee di instabilità, nessuna depressione ( sull'Italia ripeto) non so cosa devono fare i modelli.

Poi se mercoledì arriva una perturbazione non mi dire che l'avevi detto eh :D
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #226 il: Maggio 17, 2018, 08:41:17 am »
Le precipitazioni previste non sono da instabilità e ti ho postato le ECMWF perchè quelle carte mostrano precipitazioni dovute ad un irruzione di aria fresca da nord diretta verso il Mediterraneo che determina un fronte ben visibile dalla linea immaginaria che ho disegnato delimitate dalle precipitazioni.
Se non ci saranno basse pressioni sono d'accordo, ma
la circolazione ciclonica e la depressione sono previste al suolo:

E'una discussione come tutte le altre e si parla di previsioni ed è normale sbagliare, ma io penso a differenza tua che la bassa pressione ci sarà.


Per convincerti ,spero definitivamente, ti metto la fotografia delle precipitazioni previsti per le ore più calde di domenica e lunedì , intramezzate da quelle previste per il cuore della notte tra Domenica e Lunedì. La perturbazione c'è, poi non c'è , poi c'è di nuovo. O è magica o non è una perturbazione :D





Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline valvenegia

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 7205
  • Age: 43
  • Località: SAN DONATO LUCCA
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 1950
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #227 il: Maggio 17, 2018, 08:52:39 am »
differenze notevoli nel long stamani,africano in risalita per gfs azzorre per reading
stefano

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #228 il: Maggio 17, 2018, 09:16:17 am »
Per convincerti ,spero definitivamente, ti metto la fotografia delle precipitazioni previsti per le ore più calde di domenica e lunedì , intramezzate da quelle previste per il cuore della notte tra Domenica e Lunedì. La perturbazione c'è, poi non c'è , poi c'è di nuovo. O è magica o non è una perturbazione :D







non erano GFS quelle da me postate, e ECMWF non ne fa 100 al giorno di previsioni...riguarda e rileggti le carte. che ho postato.

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #229 il: Maggio 17, 2018, 09:28:22 am »
non erano GFS quelle da me postate, e ECMWF non ne fa 100 al giorno di previsioni...riguarda e rileggti le carte. che ho postato.

No, mi arrendo
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #230 il: Maggio 17, 2018, 09:29:16 am »
Previsioni se ne possono fare e sbagliare 100 il giorno, ma tu mi hai detto correggendomi ( rileggiti) che dalle carte di ieri quella in arrivo domenica è una perturbazione , quando per me, ma oserei dire per la meteorologIa, non lo è. E più che mettere nella sinottica linee di instabilità, nessuna depressione ( sull'Italia ripeto) non so cosa devono fare i modelli.

Poi se mercoledì arriva una perturbazione non mi dire che l'avevi detto eh :D
ma infatti poi non mi dire che tutte le previsioni per domenica sera erano con circolazione e isobare al suolo non cicloniche, perchè ECMWF vede ciò sui mari ad ovest dell'Italia(così avevo scritto anche ieri, rileggitelo il post):

Poi se non accade sappiamo tutti che sono previsioni GFS quelle su cu ti sei basato...

Offline firenze3

  • Fondatore - Amministratore
  • MD GROUP
  • *****
  • Post: 34871
  • Age: 36
  • Località: Fi Sodo (Abit) - Casellina Scandicci(FI) Lav
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 3
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #231 il: Maggio 17, 2018, 09:29:29 am »
Ve3rdone 'ndo vaiiiiii

 ;D ;D

[mmg]2763[/mmg]

SI PREGA DI PRENDERE POSTO E ALLACCIATE LE CINTURE:
TENETEVI FORTE. LO SPETTACOLO STA PER INIZIARE!

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #232 il: Maggio 17, 2018, 09:32:16 am »
No, mi arrendo
guarda che se guardavo ieri le GFS ti davo ragione , ti sto appunto dicendo che le carte da me postate erano ECMWF

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #233 il: Maggio 17, 2018, 09:34:06 am »
guarda che se guardavo ieri le GFS ti davo ragione , ti sto appunto dicendo che le carte da me postate erano ECMWF

M'arrendo lo stesso
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #234 il: Maggio 17, 2018, 09:35:01 am »
Ve3rdone 'ndo vaiiiiii

 ;D ;D

[mmg]2763[/mmg]

Dopato come sempre in Estate  ;D
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #235 il: Maggio 17, 2018, 09:50:08 am »
ma infatti poi non mi dire che tutte le previsioni per domenica sera erano con circolazione e isobare al suolo non cicloniche, perchè ECMWF vede ciò sui mari ad ovest dell'Italia(così avevo scritto anche ieri, rileggitelo il post):

Poi se non accade sappiamo tutti che sono previsioni GFS quelle su cu ti sei basato...

Ieri per parlare di circolazione ciclonica al suolo mi hai postato una carta a 300 hpa, oggi a 850.

Comunque mi arrendo: è una perturbazione
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #236 il: Maggio 17, 2018, 10:09:02 am »
Ieri per parlare di circolazione ciclonica al suolo mi hai postato una carta a 300 hpa, oggi a 850.
la corrente a getto forma le zone cicloniche al suolo e le zone anticicloniche al suolo secondo l'andamento che assume. Ieri era evidente e ti avevo postato ICON, poi chiaro oggi la stessa carta non ce l'abbiamo.
Per ECMWF la quota di 300 hPa non ce l'ho.
Comunque stiamo discutendo di modelli e di previsioni, mi sembra assurdo il tuo atteggiamento("mi arrendo"), visto che non ho negato che esistono altri modelli con differenti vedute, ma ieri ho solo scritto che per me la bassa pressione era possibile e evidente il fronte con le precipitazioni al NW e sulla Sardegna, questo perchè come già ho scritto non ho carte sinottiche ECMWF con disegnati i fronti..

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #237 il: Maggio 17, 2018, 10:16:14 am »
M'arrendo lo stesso
di sicuro ieri per domenica a 4 giorni avremo fatto due previsioni differenti, seguendo appunto due modelli e due evoluzioni differenti, non c'è da arrendersi, ma che stai scrivendo? boh...
Ecco lo stesso modello a 24 ore di distanza, stessa carta per domenica sera:


Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #238 il: Maggio 17, 2018, 10:50:49 am »
sono andato a leggere Simone Abelli della EPSON (proprio per via di queste allucinazioni che per qualcuno avevo leggendo un modello)
http://www.meteo.it/giornale/meteo-italia-prosegue-il-rischio-temporali-nei-prossimi-giorni-15014.shtml

Domenica resistono le schiarite su medio Adriatico e Sud, mentre nelle altre zone assisteremo ad un aumento della nuvolosità con le piogge anche a carattere di rovescio o temporale che potranno interessare le Alpi, il Nordovest e la Sardegna. Temperature massime in calo su Nordovest e Sardegna. Lunedì il peggioramento, determinato dall’arrivo di una nuova perturbazione, coinvolgerà il Centro-nord e la Sardegna e martedì le piogge saranno in estensione anche al Sud.

Offline Stevesylvester

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 4347
  • Age: 53
  • Località: San Giovanni V.no (AR) (ma Grossetano)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 877
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #239 il: Maggio 17, 2018, 10:52:42 am »
Ariecchime. I GPT stanno lentamente risalendo sul Mediterraneo occidentale e tendono a guarire il tempo.
Però come gia anticipato da Aralbedo, oggi e domani in regione siamo ancora sotto curvatura ciclonica in quota, con il serbatoio freddo e secco legato al cutoff che tende a stazionare e circolazione lasca al suolo.
Tutti elementi che con una spintarella solare e un aiutino circolatorio al suolo, sono favorevoli all'innesco di convezione anche se meno intensa dei giorni scorsi e a calare in frequenza di episodi tra oggi e domani.
Nelle carte la situazione in quota domani  e l'altezza  della tropopausa oggi e domenica. Quella di domenica mostra la tropopausa ancora approssimativamente sui 9 km sul centronord, cioè un paio almeno di km sotto il limite medio. Questo per dire che, data la circolazione in quota ancora secca, e una presenza del sole maggiore, occasioni per convezione pomeridiana ce ne potrebbero essere  anche sabato e domenica pur se sempre più saltuarie con fenomeni più isolati, tendenti a relegarsi in montagna.
[mmg]2764[/mmg]
[mmg]2766[/mmg][mmg]2767[/mmg]

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #240 il: Maggio 17, 2018, 11:33:07 am »
Sarei stato curioso però di vedere che cosa avresti scritto se scrivevo che arrivava una perturbazione atlantica ;)
non siamo a qui a darsi ragione, o ad inchinarsi, la discussione non ha quella finalità per una previsione che come ho già scritto mostra delle probabilità non delle certezze.
Si discute per spiegare la propria opinione differente.
La previsione di GFS è probabile visto che è uno dei modelli matematici su cui si può discutere.
La domanda che fai è su qualcosa che in realtà non hai scritto (su cui tra l'altro non hai postato nemmeno un immagine, io invece ho postato le grafiche spesso e ho discusso quelle ECMWF e non GFS), quindi è provocatoria e non relativa alla discussione che aveva un altro argomento iniziato dalla previsione di un modello ECMWF che mostrava graficamente precipitazioni diffuse che avanzavano nella previsione trioraria di ieri per la notte di domenica da ovest interessando Sardegna e Nord Ovest.

NW sotto la pioggia intensa domenica, compresa la Sardegna:


questa è una vera e propria perturbazione in arrivo che si intensifica lunedì:



Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #241 il: Maggio 17, 2018, 11:54:15 am »
Ecco le previsioni aggiornate del solito modello, il tempo è perteurbato sul NW e si vede l'avanzamento delle piogge sul mare da ovest verso est, una frontolisi dovuta alla corrente fresca a 300 hPa direzionata su Iberia che aggancia il getto subtropicale su Nord Africa:




Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #242 il: Maggio 17, 2018, 12:59:08 pm »
non siamo a qui a darsi ragione, o ad inchinarsi, la discussione non ha quella finalità per una previsione che come ho già scritto mostra delle probabilità non delle certezze.
Si discute per spiegare la propria opinione differente.
La previsione di GFS è probabile visto che è uno dei modelli matematici su cui si può discutere.
La domanda che fai è su qualcosa che in realtà non hai scritto (su cui tra l'altro non hai postato nemmeno un immagine, io invece ho postato le grafiche spesso e ho discusso quelle ECMWF e non GFS), quindi è provocatoria e non relativa alla discussione che aveva un altro argomento iniziato dalla previsione di un modello ECMWF che mostrava graficamente precipitazioni diffuse che avanzavano nella previsione trioraria di ieri per la notte di domenica da ovest interessando Sardegna e Nord Ovest.

Io infatti ieri ho parlato volutamente in modo generico, ma hai , come spesso accade, trovato il modo di puntualizzare sulle 2 cose che ho detto. Comunque permettimi di dirti che ieri le tue non sembravano previsioni e la carta sinottica dove non si vedono fronti o aree di bassa pressione sull'Italia l'hai postata te.

Chudiamola qui, altirmenti monopolozziamo il forum e non è giusto.

Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #243 il: Maggio 17, 2018, 01:04:05 pm »
Io infatti ieri ho parlato volutamente in modo generico, ma hai , come spesso accade, trovato il modo di puntualizzare sulle 2 cose che ho detto.
veramente hai scritto che non era una perturbazione e hai puntualizzato tu che era più corretto discutere di instabilità, basta rileggere.
Comunque permettimi di dirti che ieri le tue non sembravano previsioni e la carta sinottica dove non si vedono fronti o aree di bassa pressione sull'Italia l'hai postata te.

Chudiamola qui, altirmenti monopolozziamo il forum e non è giusto.
veramente erano carte sinottiche di domenica mattina e di assenza di fronti e basse pressioni ne hai parlato tu...quelle carte mostravano la formazione domenica mattina di minimi ad ovest della Sardegna, basta rileggere...

Offline ponente

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 13156
  • Località: Pontedassio(IM) 80 Mt.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 2823
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #244 il: Maggio 17, 2018, 01:06:13 pm »
differenze notevoli nel long stamani,africano in risalita per gfs azzorre per reading

bah..nel long ora mostrano sempre l'estate alla ribalta..questione di mera statistica  ::)
gli spaghi gfs sono votati al contrario...fin troppo come instabilità
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline aralbedo

  • Coordinatore Stormchaser Team Toscana
  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 5071
  • Age: 44
  • Località: Ab. Prato s/o - Lav. Capalle (Fi)
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 951
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #245 il: Maggio 17, 2018, 01:24:43 pm »
Ho cancellato i miei messaggi nei quali sono stato eccessivamente polemico, chiedendo scusa per questo ad Esenaiof e al forum intero.
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline ponente

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 13156
  • Località: Pontedassio(IM) 80 Mt.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 2823
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #246 il: Maggio 17, 2018, 06:11:53 pm »
ts su tutto il centro nord...dalle Alpi ai mari circostanti...
spettacolo di Primavera! PRIMAVERA!   :)
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #247 il: Maggio 18, 2018, 11:34:02 am »
Gobbo di Algeri in azione sull'Italia (si scherza):



« Ultima modifica: Maggio 18, 2018, 11:53:36 am da esenaiof » »

Offline esenaiof

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 3736
  • Località: Foiano della Chiana (Arezzo)
    • Mostra profilo
    • dati meteo Foiano della Chiana
  • Likes:
  • Likes Concessi: 774
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #248 il: Maggio 18, 2018, 12:57:35 pm »
La frontolisi possiamo dedurla anche dalle precipitazioni notturne in assenza di una carta sinottica per ECMWF
metoffice disegna su Sardegna una delle tante linee della perturbazione in frontolisi di cui vi parlavo proprio per la notte di domenica(mar Tirreno Centrale):


come si legge dal Legenda di Met Office la linea (trough=depressione) identifica una saccatura di bassa pressione:

https://www.metoffice.gov.uk/guide/weather/symbols


questa è una dele mappe triorarie aggiornate sule precipitazioni previste dal modello ECMWFnelle ultime ore della notte tra domenica e lunedì dopo aver interessato la Sardegna nel pomeriggio/sera di domenica prossima:

« Ultima modifica: Maggio 18, 2018, 01:49:57 pm da esenaiof » »

Offline 980 hPa

  • MD GROUP
  • ******
  • Post: 1399
  • Age: 19
  • Località: Tavarnelle Val di Pesa (FI) - 378 m s.l.m.
    • Mostra profilo
  • Likes:
  • Likes Concessi: 148
Re:Modellame Maggio,il caldo sarà solo un miraggio?
« Risposta #249 il: Maggio 18, 2018, 01:56:59 pm »
Una previsioncina per domenica pomeriggio? C’è o no rischio instabilita (zone centro-meridionali)?