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Autore Topic: *OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*  (Letto 12199 volte)

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Offline METEODUE.IT

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Offline Barents

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #1 il: Novembre 26, 2016, 02:44:38 pm »
sinceramente avevo altre aspettative da questo outlook :(
vabbe vedremo dai
complimenti comunque per l Analisi ;)

Offline Vin-78

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #2 il: Novembre 26, 2016, 02:49:13 pm »
Analisi ottima in un contesto con parametri nuovi di cui ancora non sappiamo gli effetti reali. Inutile gridare in un verso o nell'altro, può succedere tutto e il contrario di tutto, la disposizione attuale necessita di cautela.
Ancora complimenti
ADOTTA ANCHE TE UN TEMPORALE NEVOSO

Offline Konrad66

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #3 il: Novembre 26, 2016, 03:07:30 pm »
Ho sempre sostenuto di tenere conto del GW , anzi SUPERGLOBALWARMING, che "annulla" anche i migliori indici possibili...
e di tenerne conto nei  futuri outlook, a ogni Longers!!!!!!!

Non mi sorprende nulla. La maggior parte dei centri meteo è per un non-inverno.

Io  ho già espresso la mia opinione nel topic di NIX "TRAGICO E' DIR POCO"

Che è la stessa guardacaso di Andrea Bosoni capo del Centro Meteo Lombardo e di altri forumisti storici che si basano
sull'esperienza. Avremo un inverno dominato da alte pressioni, incursioni favoniche con qualche rientro da est

E pensare che su alcuni forum lombardi,  c'è chi si inventa correlazioni finte pur di essere ottimista
 
Vogliamo un inverno normale, o gelido?

Abbiamo tutto contro, non abbiamo nulla da perdere, l'unica cosa è pregare,
pregare, pregare, e chiedere a Dio o chi per esso, chiedere una -1000 per avere una -10, faccio una battuta satirica,
penso che se esista Dio,anche lui debba dare 1000 per avere 10... GUARDATE LA NEVE A TOKYO a novembre,
non capitava da 54 anni, in mezzo al mare di caldo, si deve puntare agli episodi, e chiedere 1000 per avere 10

TIFIAMO PER LA NEVE IN PIANURA. NON PUO' FARLA? ALLORA TIFIAMO PIOGGIA A OLTRANZA, TUTTI I MESI, TUTTI I GIORNI, TUTTI I MINUTI, PER SCONGIURARE LE DEVASTANTI SICCITA' COME QUELLE DEL 2017

Offline Stevesylvester

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #4 il: Novembre 26, 2016, 03:12:28 pm »
Be in confronto a quel che ci tocca dal 2013 e a quello che veniva paventato a Ottobre , c'e' piu' di un passo avanti . Resta da sperare che gli scenari si alternino e quello 3 non diventi il principale.
Grazie Cloover!

Offline Montalbano

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #5 il: Novembre 26, 2016, 03:15:41 pm »
Rinnovo pure qui il messaggio che poco fa avevo scritto sul "modellame":

" Sarò io che leggerò male; ma secondo me, per come si stavano mettendo le cose, rispetto alle premesse iniziali...son convinto che molti si aspettavano un outlook "più confortevole" per i nostri orti....ma alla fine è giusto così, non si può mica scrivere neve e gelo ovunque  

Chiusa la parentesi; voglio fare i complimenti agli autori dell'outlook, per il tempo dedicato:

complimenti "
"A PARITÀ DI LATITUDINE SIAMO I PIÙ SFIGATI C'È POCO DA FARE..."

Offline batstef

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #6 il: Novembre 26, 2016, 03:16:24 pm »
sono abbastanza d' accordo. L' abbastanza riguarda, come ho già detto più volte, le perplessità su due degli attori in gioco: La debole Nina ancora inesistente nella circolazione globale extratropicale  e l' anomalia glaciale artica attuale.
La combinazione di questi due fattori ritengo che potrebbe finire per causare, per motivi che ho già spiegato e che approfondirò ulteriormente nei thread specifici, un' amplificazione delle onde planetarie troposferiche con la POSSIBILE tendenza sugli scenari 2 e 3 all' isolamento di strutture anticicloniche in sede euro-scandinava con rottura del getto principale in atlantico. Molto d'accordo invece sulla difficoltà e transitorietà estrema dello scenario 1  ;). D' accordo anche sulla scarsa permeabilità degli strati verticali atmosferici : un inverno con troposfera AO- lo ritengo più che possibile.
Data la mobilità e scarsa predicibilità delle condizioni nel Pacifico tropicale e il fatto nuovo dell' estrema anomalia in artico direi di seguire con grande attenzione ulteriori aggiornamenti.
"La passione, la voglia di veder mia figlia ributolarsi nella neve con mia moglie....la voglia di veder tutti voi euforici, la giornata che scorre con cazzate eclatanti di alcuni di voi che, porca miseria vi considero amici e non mi verra' mai in mente una sola volta di scrivere, andate in c..o. vero dovrei stare zitto e bon o a leggervi..non ci riesco chiedo scusa"...Marco da Bucine

Offline giampi76

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #7 il: Novembre 26, 2016, 03:16:58 pm »
Complimenti per l'analisi.direi che è propio quello che mi aspetto almeno per dicembre.orticellisticamente non posso che essere contento,possibili affondi continentali con probabile coinvolgimento del centrosud.un'altra occasione stile capodanno 2014-2015 non mi dispiacerebbe ;D

Offline marco

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #8 il: Novembre 26, 2016, 03:23:32 pm »
Ciao a tutti, un saluto a Porano 444, io sono di orvieto.
complimenti comunque per quello che si fa in questo forum, ancora leggibile.
Spero che negli aggiornamenti futuri se ci saranno scappi fuori qualche bella novità verso qualcosa di  :o :o

chiedo a chi vorrà rispondere: ma dell'mmv di fine dicembre inizio gennaio niente più??

buon inverno a tutti  :P :P

Offline tenalety

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #9 il: Novembre 26, 2016, 03:28:33 pm »
Bravissimo Filippo,sulla tua preparazione passione che divulghi con chiarezza e semplicità sempre ti ringrazio BRAVO👏👏👏

Offline ponente

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #10 il: Novembre 26, 2016, 03:30:17 pm »
Bella analisi..ma a me nn torna una cosa in questo passaggio: Eventuali Stratwarming anche di forte grado con
ripercussioni sulla circolazione Stratosferica(NAM<=-3), non dovrebbero invece comportare
propagazione a livello Troposferico(ESE cold). 

mi chiedo..o forse leggo male..ma un nam a -3 non potrebbe comportare semmai un ese di tipo warm ...perchè cold?? l'ese cold non dovrebbe esserci eventualmente semmai con il nam a +3 (vedasi l'anno scorso, con la propagazione su tutti i piani del potente approfondimento) ... :-X ???

 
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline Moderatore 4

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #11 il: Novembre 26, 2016, 03:40:37 pm »
In questa sezione e  in particolar modo in questo td non sono tollerati in nessun modo messaggi che esulano dal contesto.

Qualsiasi utente che intende anche dissentire da quanto riportato nell'outlook è pregato di farlo su basi scientifiche e motivando il proprio intervento, senza far riferimento ad altre teorie ampiamente dibattute in altri topic appositamente creati

Nel cancellare il messaggio incriminato sono stati cancellati anche messaggi di altri utenti che lo quotavano e/o che a questo facevano riferimento.

Scusandoci con gli utenti che avevano espresso il proprio giustificato dissenso nei confronti del messaggio/utente cui si fa riferimento, li invitiamo a scrivere nuovamente parte dei loro messaggi che riguardavano l'outlook e che sono stati comunque cancellati per ripulire più in fretta possibile il td

Grazie per la comprensione

Offline Cloover

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #12 il: Novembre 26, 2016, 04:03:19 pm »
sono abbastanza d' accordo. L' abbastanza riguarda, come ho già detto più volte, le perplessità su due degli attori in gioco: La debole Nina ancora inesistente nella circolazione globale extratropicale  e l' anomalia glaciale artica attuale.
La combinazione di questi due fattori ritengo che potrebbe finire per causare, per motivi che ho già spiegato e che approfondirò ulteriormente nei thread specifici, un' amplificazione delle onde planetarie troposferiche con la POSSIBILE tendenza sugli scenari 2 e 3 all' isolamento di strutture anticicloniche in sede euro-scandinava con rottura del getto principale in atlantico. Molto d'accordo invece sulla difficoltà e transitorietà estrema dello scenario 1  ;). D' accordo anche sulla scarsa permeabilità degli strati verticali atmosferici : un inverno con troposfera AO- lo ritengo più che possibile.
Data la mobilità e scarsa predicibilità delle condizioni nel Pacifico tropicale e il fatto nuovo dell' estrema anomalia in artico direi di seguire con grande attenzione ulteriori aggiornamenti.
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Ancora complimenti

Con l'Outlook (e non è stato un parto facile  ;D ) , ho dato maggior peso a variabili che ritengo di elevato spessore sul WR emisferico.  Insomma, una proiezione "politically correct" , non ho trovato gli estremi per sbilanciamenti che ora come ora sarebbero stati un salto nel vuoto in entrambi i sensi.
Ho preferito attenermi a schemi consolidati, passando la parola al CSCT per ogni tipo di aggiornamento che vada a modificare in maniera significativa il quadro[Come giustamente avete fatto notare abbiamo variabili di cui ancora poco si conosce l'impatto sul WR].

Un Outlook è un' "infarinatura" generale sul pattern emisferico, sbagliato pretendere troppo da questo tipo di proiezioni, a meno che non ci siano chiari ed inequivocabili segnali che allora si, obbligano a pesanti sbilanciamenti previsionali.

La parola ora passa al CSCT, nei prossimi giorni andranno valutati i movimenti sottolineati da Batstef, e speriamo di avere un pò di BDC.... che non sta per brewer e dobson circulation  ;D

Di nuovo grazie a tutti ;)


La settimina vincente? BDC strong, QBO-,Solar Flux Low,Nina east/Nino Modoki,Tripolo Atl- , PDO-/anomalie neg. su Pacifico orientale , Area Namias +

Offline Cloover

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #13 il: Novembre 26, 2016, 04:06:15 pm »
Bella analisi..ma a me nn torna una cosa in questo passaggio: Eventuali Stratwarming anche di forte grado con
ripercussioni sulla circolazione Stratosferica(NAM<=-3), non dovrebbero invece comportare
propagazione a livello Troposferico(ESE cold). 

mi chiedo..o forse leggo male..ma un nam a -3 non potrebbe comportare semmai un ese di tipo warm ...perchè cold?? l'ese cold non dovrebbe esserci eventualmente semmai con il nam a +3 (vedasi l'anno scorso, con la propagazione su tutti i piani del potente approfondimento) ... :-X ???

Gli ESE sono di tipo Warm o Cold, in entrambi i casi si riferiscono ad un SSW, con propagazione o senza. Con il NAM>=+3 si parla invece di Stratcooling, e anch'esso rientra nella casistica degli ESE  ;)
La settimina vincente? BDC strong, QBO-,Solar Flux Low,Nina east/Nino Modoki,Tripolo Atl- , PDO-/anomalie neg. su Pacifico orientale , Area Namias +

Offline ghigo1969

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #14 il: Novembre 26, 2016, 04:28:20 pm »
Ciao Filippo e complimenti ancora per l'outlook...sempre un piacere leggere le tue disamine!! Volevo pero' chiederti: alla luce di quanto tu esprimi riguardo la difficolta' quest'anno nello sbilanciarti in un wenso o nell'altro a causa del tanto "caos" dei vari indici che hai esaminato e per i quali ti tieni, giustamente, un po abbottonato secondo te, il mese di Dicembre, ormai alle porte, come dovrebbe trascorrere? Solo un tuo pensiero a riguardo. Complimenti ancora!!
c'ho i'banchino apparecchiato e mirfe pronte...

Offline ale81

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #15 il: Novembre 26, 2016, 04:29:44 pm »
buona giornata ed un buon sabato a tutto il forum di meteodue. ho letto solo ora l analisi redatta da filippo casciani  con l ausilio    anche degli analisti del CSCT. bella analisi. fluida , di facile comprensione anche da persone come me che non ne capiscono molto di tale materia,e sopratutto di un umiltà e correttezza   che va ben oltre il concetto di analisi meteorologica.L'umiltà è la prerogativa di coloro che conoscono i propri limiti e filippo è proprio la persona che conosce i propri limiti e ciò ne fa una grande persona al di la degli esiti previsionali. è per tale motivo che più di un anno fa ho scelto questo forum. buona domenica a tutto lo staff e complimenti per tutto il lavoro fatto e che farete in futuro. ;)
Capiamo di essere soli solo quando siamo di fronte a persone sbagliate, perché queste persone sono peggio della solitudine, non ti comprendono, non ascoltano i tuoi bisogni, sono vicine con il corpo ma lontane con l'anima.

Online Sniek

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #16 il: Novembre 26, 2016, 05:08:42 pm »
Complimenti per l'Outlook, comunque vada!  ;)

P.S.: e' possibile scegliere lo scenario???  ;D ;D ;D

Offline nerone75

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #17 il: Novembre 26, 2016, 07:01:00 pm »
Complimenti a tutto lo staff .... come sempre .... ;)
Outlook molto prudente .... visto il gran caos di questa stagione. Un po' deluso ... vi apprezzo da sempre anche quando avete sbagliato proprio per l'avere osato .... pur con serie e precise basi scientifiche e con studi da me molto apprezzati .... ma ormai tutti fanno così ... e forse non è davvero possibile quest'anno fare valutazioni diverse.
Buona comunque la previsione media invernale.
Ma questa scritta  ..... "A livello Stratosferico è previsto un VPS piuttosto forte, con moderate possibilità di registrare un
ESE( Stratcooling) nel corso della stagione" mi inquieta assai ......
Se la speranza per un buon inverno è il famoso BDC ..... siamo messi maluccio da queste parti .... da sempre ....  ;D
Speriamo nel sorpresone ... :o : e grazie nuovamente a tutti per l'impegno, l'entusiasmo e la passione che ci mettete  :-*

Offline gima69

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #18 il: Novembre 26, 2016, 07:08:44 pm »
Complimenti per l'outlook veramente ben sviluppato ma non vi erano dubbi al riguardo. Sappiamo di avere in questo gruppo persone di spessore e senza grilli per la testa. E ora giochiamoci le carte fino alla fine è speriamo di non rimanere col 2 di picche in mano!!!
il ricordo piu bello 9 gennaio 1985

Offline zagor

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #19 il: Novembre 26, 2016, 07:52:18 pm »
Complimenti a Filippo ed al CMT per l'outlook molto equilibrato e di facile comprensione. Quoto Filippo alla grande quando fice che l'outlook è  solo un infarinatura e deve essere aggiornato dai membri del cmt ed eventualmente corretto in corso d'opera mano a mano che la situazione tropo/stratosferica evolverà in un senso o nell'altro.
Fare una proiezione per una stagione come quella invernale con un sidtema caotico come l'atmosfera non è  facile  e non deve essere una gara  a chi la prende per primo. Vorrei ricordare  che lla stagione invernale in Italia da nord a sud isole comprese è  fatta principalmente da episodi d8 breve o media durata. .......anche quando tutti gli indici e i modelli ispirano fiducia sono i dettagli.....gli ultimi. .....300/400 km o anche meno che fanno la differenza...oppure il mezzo grado avanti indietro.
Piedi per terra. ....e viviamo l'inverno con serenità ed un po di fiducia. ....per il resto. .....raga.....basra la salute. ....tutto il resto è  relativo.
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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #20 il: Novembre 26, 2016, 08:30:13 pm »
Chiedo scusa al moderatore per essere stato troppo "estremo"... allora riformulo il concetto con altre parole. Dunque, a mio avviso noi paghiamo lo scotto di un AGW in stato avanzatissimo che provoca una serie di conseguenze tutte correlate tra loro con filo diretto:
- aumento delle anomalie calde (più aree "coperte" da anomalie +++ e meno aree coperte da anomalie ---)
- fusione rapida dei ghiacci artici
- deficit dei serbatoi freddi
- innalzamento delle fasce climatiche e delle stormtracks atlantiche

Una situazione già di per sé dopata da questo, va inevitabilmente a forzare l'ago della bilancia verso l'ipotesi "inverni miti o caldi" in sede europea.
A mio avviso gli inverni del futuro vivranno di episodi, per i quali dovremo, come si dice da queste parti, "sudare sette camicie". Semplicemente quest'anno non fa eccezione rispetto a una tendenza che ormai sembra irreversibile e ineluttabile. Per conto mio era scontata una prognosi infausta quest'anno, proprio perché ci stanno giocando tutti contro i "fondamentali" elencati sopra

In tutto questo ovviamente apprezzo tantissimo il lavoro dei longers, ma li esorto a tenere sempre conto di ciò che è diventato inesorabilmente il vero burattinaio del clima globale e della circolazione emisferica  ;)

Spero che ora sia più chiaro  ;) :)

Offline batstef

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« Risposta #21 il: Novembre 26, 2016, 08:43:47 pm »
Chiedo scusa al moderatore per essere stato troppo "estremo"... allora riformulo il concetto con altre parole. Dunque, a mio avviso noi paghiamo lo scotto di un AGW in stato avanzatissimo che provoca una serie di conseguenze tutte correlate tra loro con filo diretto:
- aumento delle anomalie calde (più aree "coperte" da anomalie +++ e meno aree coperte da anomalie ---)
- fusione rapida dei ghiacci artici
- deficit dei serbatoi freddi
- innalzamento delle fasce climatiche e delle stormtracks atlantiche

Una situazione già di per sé dopata da questo, va inevitabilmente a forzare l'ago della bilancia verso l'ipotesi "inverni miti o caldi" in sede europea.
A mio avviso gli inverni del futuro vivranno di episodi, per i quali dovremo, come si dice da queste parti, "sudare sette camicie". Semplicemente quest'anno non fa eccezione rispetto a una tendenza che ormai sembra irreversibile e ineluttabile. Per conto mio era scontata una prognosi infausta quest'anno, proprio perché ci stanno giocando tutti contro i "fondamentali" elencati sopra

In tutto questo ovviamente apprezzo tantissimo il lavoro dei longers, ma li esorto a tenere sempre conto di ciò che è diventato inesorabilmente il vero burattinaio del clima globale e della circolazione emisferica  ;)

Spero che ora sia più chiaro  ;) :)

stavolta ti quoto  ;)
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Online cavallo pazzo

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« Risposta #22 il: Novembre 26, 2016, 08:52:47 pm »
Come sempre complimenti allo staff e a filippo
che ci mette tanta passione per tutti quelli che lo seguono
da anni come me , poi si sa'la difficolta' di queste proiezioni.
Comunque andiamo a vivere una stagione che sicuramente,
ci riservera' delle soddisfazioni complimenti ancora.
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Offline Konrad66

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #23 il: Novembre 26, 2016, 09:01:23 pm »
Complimenti a Filippo ed al CMT per l'outlook molto equilibrato e di facile comprensione. Quoto Filippo alla grande quando fice che l'outlook è  solo un infarinatura e deve essere aggiornato dai membri del cmt ed eventualmente corretto in corso d'opera mano a mano che la situazione tropo/stratosferica evolverà in un senso o nell'altro.
Fare una proiezione per una stagione come quella invernale con un sidtema caotico come l'atmosfera non è  facile  e non deve essere una gara  a chi la prende per primo. Vorrei ricordare  che lla stagione invernale in Italia da nord a sud isole comprese è  fatta principalmente da episodi d8 breve o media durata. .......anche quando tutti gli indici e i modelli ispirano fiducia sono i dettagli.....gli ultimi. .....300/400 km o anche meno che fanno la differenza...oppure il mezzo grado avanti indietro.
Piedi per terra. ....e viviamo l'inverno con serenità ed un po di fiducia. ....per il resto. .....raga.....basra la salute. ....tutto il resto è  relativo.

Infatti l'outlook esula dal dettaglio dell'orticello.

Ovvio però che l'Outlook ti dice "guarda che avrai poche occasioni da neve rispetto alla media del passato"
Poi dipenderà dalla fortuna se le poche occasioni verranno sfruttate. Vedi 2004-2005

p.s. riguardo il nw è negativo, in parte negativo al nord est e in toscana,
mentre l'outlook invece mi pare positivo al centro sud e adriatici!!!!!!!!! Un 98-99 diciamo
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« Risposta #24 il: Novembre 26, 2016, 10:31:10 pm »
che dirvi  :) ,

dal basso della mia umile conoscenza non posso che ringraziarvi per renderci partecipi ogni anno dei vostri studi / ricerche, cercando sempre di aggiungere nuovi riscontri o riflessioni per sviscerare sempre più questo ramo della scienze che tutti noi amiamo, la meteorologia  ;)

grazieeeee  ;)

edit speriamo almeno nello scenario 1° o similari   8)
silenziosa e lieve, volteggiando cade......

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« Risposta #25 il: Novembre 27, 2016, 08:58:40 am »
Devo dire che è un outlook  che ritengo molto plausibile alla luce del quadro generale. Se poi si verificasse anche un solo "strappo alla regola " sullo schema meteo che si andrà a consolidare, sarà tutto di guadagnato. Sinceramente non mi aspetto un grandioso inverno ma sicuramente sarà migliore della tregenda dello scorso anno. Un saluto all'autore ,allo staff e tutti gli utenti.
 :)
PENSI DI AVER VISTO IL PEGGIO? PRIMA O POI TI RICREDERAI.

Offline MauiStorm

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« Risposta #26 il: Novembre 27, 2016, 09:51:23 am »
Ottimo Outlook, tuttavia mi sembra si capire che siamo dentro con tutte le scarpe nel secondo scenario, vedasi imminente irruzione fredda e probabile irruzione dell'immacolata. Insomma questo inverno rispetto ai precedenti avrà qualcosa da dire ma per il medio alto tirreno e nord ovest la vedo dura, anche se basterebbe un singolo evento ( scenario 1) per farci contenti...

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Offline gianca

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« Risposta #27 il: Novembre 27, 2016, 01:59:45 pm »
Complimenti per il Vs lavoro, come sempre preciso e di facile interpretazione anche per i non esperti come il sottoscritto. Vi seguo sempre, te Fermana Batsfet e altri, e avevo interpretato nei Vs interventi che ci fosse la possibilità di un buon inverno. Anche questo anno non potrò andare sulle Dolomiti per l'apertura della stagione (Immacolata)in mancanza di neve naturale, a meno chè i modelli cambino in medio termine
saluti

Offline Buriano84

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« Risposta #28 il: Novembre 29, 2016, 01:47:49 am »
Scritto bene ma una semplice domanda...
ma la sequenza di questi 3 pattern?Un tempo negli Outlook non si provava anche a buttare giù una scaletta dell'inverno?
IL FEBBRAIO 2012????SICURAMENTE IL PIU' GRANDE EVENTO DAL 1985!!!!!!

Offline Konrad66

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« Risposta #29 il: Novembre 29, 2016, 03:30:24 am »
Attenzione che non è per niente un inverno diverso dagli ultimi 3 non-inverni, quello proposto dall'Outlook
Cambia la forma ma rimarrebbe un non inverno per molte regioni in tutti e 3 gli scenari

Ad esempio

2013-14 Eravamo gia messi meglio del 2016-17 , irruzione già a fine novembre, piu duratura, e seguita da neve al nord il 30 novembre!

quindi fa già ora piu schifo del 2013-14

2014-15 Inverno sempre mite ma a cavallo del caopodanno, prima neve anche se poca al nord, poi irruzione addirittura STORICA e RECORD di freddo al centro SUD. Voglio proprio vedere se la farà. E se la farà ricordiamoci sempre, che l'ha fatta anche nel "non-inverno "2014-15
E che dire dei 45cm di neve a Cremona di inizio febbraio 2015? Dimenticati? 

2015-16 Inverno ridicolo come tutti sappiamo, ma una sera di neve la ebbe anche milano, con 7cm a Baggio e 1-2 cm nel resto della città

Quindi non capisco dove sia "sto inizio promettente" dell0inverno 2016-17, a me pare uguale agli ultimi tre o anche peggio, leggendo l'outlook, specie al NW e toscana

TIFIAMO PER LA NEVE IN PIANURA. NON PUO' FARLA? ALLORA TIFIAMO PIOGGIA A OLTRANZA, TUTTI I MESI, TUTTI I GIORNI, TUTTI I MINUTI, PER SCONGIURARE LE DEVASTANTI SICCITA' COME QUELLE DEL 2017

Offline Montalbano

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« Risposta #30 il: Novembre 29, 2016, 07:06:12 am »
Scritto bene ma una semplice domanda...
ma la sequenza di questi 3 pattern?Un tempo negli Outlook non si provava anche a buttare giù una scaletta dell'inverno?
Bravo son d'accordo con te

Effettivamente non mi è ben chiara l'ipotetica ubicazione dei determinati scenari durante il trimestre invernale mi sembra un ipotesi abbastanza generalizzata, questa degli scenari ...

quello che intendo dire è che secondo me sarebbe stato più interessante se sarebbe stato formulato un solo scenario, eventualmente più "improntato" per quest Inverno
"A PARITÀ DI LATITUDINE SIAMO I PIÙ SFIGATI C'È POCO DA FARE..."

Offline luca_mo

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« Risposta #31 il: Novembre 29, 2016, 07:50:52 am »
Attenzione che non è per niente un inverno diverso dagli ultimi 3 non-inverni, quello proposto dall'Outlook
Cambia la forma ma rimarrebbe un non inverno per molte regioni in tutti e 3 gli scenari

Ad esempio

2013-14 Eravamo gia messi meglio del 2016-17 , irruzione già a fine novembre, piu duratura, e seguita da neve al nord il 30 novembre!

quindi fa già ora piu schifo del 2013-14

2014-15 Inverno sempre mite ma a cavallo del caopodanno, prima neve anche se poca al nord, poi irruzione addirittura STORICA e RECORD di freddo al centro SUD. Voglio proprio vedere se la farà. E se la farà ricordiamoci sempre, che l'ha fatta anche nel "non-inverno "2014-15
E che dire dei 45cm di neve a Cremona di inizio febbraio 2015? Dimenticati? 

2015-16 Inverno ridicolo come tutti sappiamo, ma una sera di neve la ebbe anche milano, con 7cm a Baggio e 1-2 cm nel resto della città

Quindi non capisco dove sia "sto inizio promettente" dell0inverno 2016-17, a me pare uguale agli ultimi tre o anche peggio, leggendo l'outlook, specie al NW e toscana
Come si fa a giudicare un inverno in basse alla terza decade di Novembre? Allora nel 2013-14 eravamo messi meglio del 2009-10, 2011-12 o del 55-56 o del 84-85 solo per citare qualche esempio a caso.. Però poi mi sembra che gli andamenti siano andati in modo leggermente diverso..ma veramente mi tocca leggere queste cose? :-\ :o
Ma quindi poi un inverno si giudica in base a 1-2 cm di Milano? Io non vivo a Milano..
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« Risposta #32 il: Novembre 29, 2016, 10:48:47 am »
Come si fa a giudicare un inverno in basse alla terza decade di Novembre? Allora nel 2013-14 eravamo messi meglio del 2009-10, 2011-12 o del 55-56 o del 84-85 solo per citare qualche esempio a caso.. Però poi mi sembra che gli andamenti siano andati in modo leggermente diverso..ma veramente mi tocca leggere queste cose? :-\ :o
Ma quindi poi un inverno si giudica in base a 1-2 cm di Milano? Io non vivo a Milano..

Certe persone hanno un'idea della meteorologia e del clima tutta sua... ;D
bella la fantasia..
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

Offline Cloover

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« Risposta #33 il: Novembre 29, 2016, 02:12:46 pm »
Bravo son d'accordo con te

Effettivamente non mi è ben chiara l'ipotetica ubicazione dei determinati scenari durante il trimestre invernale mi sembra un ipotesi abbastanza generalizzata, questa degli scenari ...

quello che intendo dire è che secondo me sarebbe stato più interessante se sarebbe stato formulato un solo scenario, eventualmente più "improntato" per quest Inverno

Scritto bene ma una semplice domanda...
ma la sequenza di questi 3 pattern?Un tempo negli Outlook non si provava anche a buttare giù una scaletta dell'inverno?

Grazie per la lettura e l'aver condiviso qui in questo post le osservazioni ;)

Sull'Outlook è presente uno "scenario medio", che è quello che ci attendiamo dalla somma del trimestre invernale.
Abbiamo poi voluto mettere i 3 pattern chiave, legati all'attività della W1.
è prevista una W1 piuttosto attiva ma scarsamente convergente. Nelle fasi di maggior intrusione polare dovrebbe realizzarsi lo scenario1 , legato allo schema AD+, con pulsazione atlantica di scarsa ampiezza a causa del forte sbilanciamento del VP sul settore Euroasiatico.
La successiva rotazione dell'asse del VP dovrebbe invece vedere una prevalenza degli scenari 2 e 3.
Purtroppo inserire una fase temporale è difficilissimo, laborioso e non molto soddisfacente ai fini previsionali, perchè tali fasi possono essere ritardate o accelerate da vari fattori....Insomma il gioco non vale la candela.
Potrebbe esserci la possibilità di uno scenario 2 nel corso della seconda parte del mese. Il travaso di vorticità sul settore Canadese potrebbe infatti favorire una ondata di freddo anche consistente dai settori orientali.


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Offline roberto7382

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« Risposta #34 il: Novembre 29, 2016, 07:21:15 pm »
[quote author=Cloover link=topic=12095

Buonasera a tutti, premesse le mie scarse conoscenze meteorologiche notavo che i modelli iniziano a mostrare una situazione troposferica piuttosto somigliante al 2011 con quell'alta pressione terrificante che ci ha tenuto compagnia per tutto l'autunno e i 2/3 dell'inverno successivo. Naturalmente nella consapevolezza che Febbraio 2012 ha tempi di ritorno di 200 anni sono un po' spaventato.  Quale potrebbe essere il quid (modifica temperature oceaniche e loro distribuzione,  rimodulazione del getto, ECC.) che ci sposta un po' più a ovest quell'alta tremenda in modo da avercela a favore?

Grazie in anticipo per le eventuali risposte e buona serata a tutti!

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« Risposta #35 il: Novembre 29, 2016, 08:55:38 pm »
Grazie per la lettura e l'aver condiviso qui in questo post le osservazioni ;)

Sull'Outlook è presente uno "scenario medio", che è quello che ci attendiamo dalla somma del trimestre invernale.
Abbiamo poi voluto mettere i 3 pattern chiave, legati all'attività della W1.
è prevista una W1 piuttosto attiva ma scarsamente convergente. Nelle fasi di maggior intrusione polare dovrebbe realizzarsi lo scenario1 , legato allo schema AD+, con pulsazione atlantica di scarsa ampiezza a causa del forte sbilanciamento del VP sul settore Euroasiatico.
La successiva rotazione dell'asse del VP dovrebbe invece vedere una prevalenza degli scenari 2 e 3.
Purtroppo inserire una fase temporale è difficilissimo, laborioso e non molto soddisfacente ai fini previsionali, perchè tali fasi possono essere ritardate o accelerate da vari fattori....Insomma il gioco non vale la candela.
Potrebbe esserci la possibilità di uno scenario 2 nel corso della seconda parte del mese. Il travaso di vorticità sul settore Canadese potrebbe infatti favorire una ondata di freddo anche consistente dai settori orientali.

Sostanzialmente, siamo in bilico tra un HP caldo e secco e qualche irruzione da nord in un contesto zonale a spezzare la mitezza.
In sostanza un 2015-16 forse più mite  ::)

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« Risposta #36 il: Novembre 29, 2016, 09:11:50 pm »
Sostanzialmente, siamo in bilico tra un HP caldo e secco e qualche irruzione da nord in un contesto zonale a spezzare la mitezza.
In sostanza un 2015-16 forse più mite  ::)
Questa è una provocazione bella e buona altroché......
Senza parole
meglio star zitti e dar l'impressione di essere stupidi...che parlare e darne la conferma!!!( by la prof. d'Italiano al liceo....)

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« Risposta #37 il: Novembre 29, 2016, 09:17:54 pm »
Letto, ottimo lavoro Filippo, posta però qualcosa tipo quello che facevi gli anni passati, voglio il vecchio Cloover.....
Non è per cattiveria, sicuramente dietro c'è tanto lavoro, però io ti rivoglio alla vecchia maniera, il siberian express, l'opi, mi mancano quei periodi.
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Offline Cloover

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« Risposta #38 il: Novembre 29, 2016, 09:19:28 pm »
Sostanzialmente, siamo in bilico tra un HP caldo e secco e qualche irruzione da nord in un contesto zonale a spezzare la mitezza.
In sostanza un 2015-16 forse più mite  ::)

Uguale  ;D

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« Risposta #39 il: Novembre 29, 2016, 09:20:13 pm »
Letto, ottimo lavoro Filippo, posta però qualcosa tipo quello che facevi gli anni passati, voglio il vecchio Cloover.....
Non è per cattiveria, sicuramente dietro c'è tanto lavoro, però io ti rivoglio alla vecchia maniera, il siberian express, l'opi, mi mancano quei periodi.

Torneranno.....con gli Inverni buoni  ;D ;)
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« Risposta #40 il: Novembre 29, 2016, 09:21:31 pm »
Torneranno.....con gli Inverni buoni  ;D ;)

Questo non lo sarà ? :P

Forza Filippo
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« Risposta #41 il: Novembre 29, 2016, 09:26:27 pm »
[quote author=Cloover link=topic=12095

Buonasera a tutti, premesse le mie scarse conoscenze meteorologiche notavo che i modelli iniziano a mostrare una situazione troposferica piuttosto somigliante al 2011 con quell'alta pressione terrificante che ci ha tenuto compagnia per tutto l'autunno e i 2/3 dell'inverno successivo. Naturalmente nella consapevolezza che Febbraio 2012 ha tempi di ritorno di 200 anni sono un po' spaventato.  Quale potrebbe essere il quid (modifica temperature oceaniche e loro distribuzione,  rimodulazione del getto, ECC.) che ci sposta un po' più a ovest quell'alta tremenda in modo da avercela a favore?

Grazie in anticipo per le eventuali risposte e buona serata a tutti!

La modifica della PDO e una disposizione favorevole delgli indici teleconnettivi e tornerà anche il 2012 o qualcosa di simile  ;)
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« Risposta #42 il: Novembre 29, 2016, 09:27:57 pm »
Questo non lo sarà ? :P

Forza Filippo

Qualcosa di  meglio si dovrebbe fare  ;)
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« Risposta #43 il: Novembre 29, 2016, 09:36:09 pm »
Qualcosa di  meglio si dovrebbe fare  ;)

Quello che ti chiedo è di ritornare un po' al modo con il quale si analizzava la meteo prima, più passione e amore (forse sarà perché non seguo più i forum come un tempo), ricordo con piacere quegli anni passati fantastici, ultimamente noto molte cose cambiate, sicuramente la maggior esperienza ha portato questi cambiamenti ma sono sicuro che ha influito pure fb portandosi via una netta fetta di utenza, sui forum puoi esprimerti in una maniera, su fb nell'altra, ciò si traduce nel mettersi diverse maschere, anche perché quest'ultimo social richiede più sinteticità possibile.
Insomma so che non sarà possibile ma sono sicuro che torneranno pure quei periodi, dopo anni di marciume, quest'anno abbiamo finalmente davanti agli occhi una situazione potenzialmente favorevole.
Chiudo qui e perdonami dell'OT.
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« Risposta #44 il: Novembre 30, 2016, 01:56:54 am »
 Ssta



PDO - at work??   ;)
1)Meteorologia e climatologia fanno parte della stessa scienza ma sono due materie completamente differenti. 2) quelli dell'agw convinti, se la suonano e se la cantano un po' a piacimento, dice:piove di meno, no, piove di più ma in maniera diversa, fa freddo in maniera diversa, così come caldo, così come il vento, una tromba d'aria ..dice...chiamalo "climatechange"

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« Risposta #45 il: Novembre 30, 2016, 12:00:00 pm »
QBO+ e AA index sotto i 18 a Novembre (vi ricordo che la correlazione più stretta tra la combinazione QBO e attività solare è con l'AA index piuttosto che con il SF) sarebbero favorevoli ad un VP forte per Dicembre e Gennaio, mentre qualcosa di più interessante si potrebbe vedere a fine inverno..

tuttavia indici e supposizioni valgono (per me molto) fino a prova contraria, e la prova contraria sono le anomalie a 10hpa e a 500hpa (e tutto quello che ci sta in mezzo)..non mi soffermo sulla situazione in strato,visto che ormai è appurata la debolezza del VPS e, nonostante un paio di run,sembrerebbe che anche il rinforzo post-CW abbia poche probabilità di evolvere in SC..

volevo piuttosto sottolineare la situazione in troposfera:



perchè alla fine i giochi si fanno sempre e solo qui..

salvo clamorosi ritrattamenti,il periodo 1-10 dicembre trascorrerà con un VP praticamente adagiato su tutta la siberia,fatto questo non proprio comune..Una prima decade con tali anomalie nella maggior parte dei casi è tipica di inverni tutt'altro che anonimi: 2009,2004,1990,1986,1984,1978,1968

questa la carta delle anomalie mensili (non potendo plottare solo le prime decadi di dicembre)



ovviamente un inverno da record quest'anno ha bassissime probabilità di realizzazione visto che serve l'incastro di moltissimi fattori, e come detto sappiamo già che alcuni ci remeranno contro..

però credo che si possa dire che tutto sommato le cose stanno andando meglio del previsto,un inverno "normale" con un paio di interessanti episodi, e completamente diverso dagli ultimi tre, a mio avviso è alla portata.. ;)
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« Risposta #46 il: Novembre 30, 2016, 12:20:47 pm »
QBO+ e AA index sotto i 18 a Novembre (vi ricordo che la correlazione più stretta tra la combinazione QBO e attività solare è con l'AA index piuttosto che con il SF) sarebbero favorevoli ad un VP forte per Dicembre e Gennaio, mentre qualcosa di più interessante si potrebbe vedere a fine inverno..

tuttavia indici e supposizioni valgono (per me molto) fino a prova contraria, e la prova contraria sono le anomalie a 10hpa e a 500hpa (e tutto quello che ci sta in mezzo)..non mi soffermo sulla situazione in strato,visto che ormai è appurata la debolezza del VPS e, nonostante un paio di run,sembrerebbe che anche il rinforzo post-CW abbia poche probabilità di evolvere in SC..

volevo piuttosto sottolineare la situazione in troposfera:



perchè alla fine i giochi si fanno sempre e solo qui..

salvo clamorosi ritrattamenti,il periodo 1-10 dicembre trascorrerà con un VP praticamente adagiato su tutta la siberia,fatto questo non proprio comune..Una prima decade con tali anomalie nella maggior parte dei casi è tipica di inverni tutt'altro che anonimi: 2009,2004,1990,1986,1984,1978,1968

questa la carta delle anomalie mensili (non potendo plottare solo le prime decadi di dicembre)



ovviamente un inverno da record quest'anno ha bassissime probabilità di realizzazione visto che serve l'incastro di moltissimi fattori, e come detto sappiamo già che alcuni ci remeranno contro..

però credo che si possa dire che tutto sommato le cose stanno andando meglio del previsto,un inverno "normale" con un paio di interessanti episodi, e completamente diverso dagli ultimi tre, a mio avviso è alla portata.. ;)


Anche perché nessuno si aspetta chissà che cosa ma almeno un evento normale come da anni non stiamo più vivendo.
INVERNO FINITO secondo me

Offline Montalbano

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« Risposta #47 il: Novembre 30, 2016, 12:30:03 pm »
QBO+ e AA index sotto i 18 a Novembre (vi ricordo che la correlazione più stretta tra la combinazione QBO e attività solare è con l'AA index piuttosto che con il SF) sarebbero favorevoli ad un VP forte per Dicembre e Gennaio, mentre qualcosa di più interessante si potrebbe vedere a fine inverno..

tuttavia indici e supposizioni valgono (per me molto) fino a prova contraria, e la prova contraria sono le anomalie a 10hpa e a 500hpa (e tutto quello che ci sta in mezzo)..non mi soffermo sulla situazione in strato,visto che ormai è appurata la debolezza del VPS e, nonostante un paio di run,sembrerebbe che anche il rinforzo post-CW abbia poche probabilità di evolvere in SC..

volevo piuttosto sottolineare la situazione in troposfera:



perchè alla fine i giochi si fanno sempre e solo qui..

salvo clamorosi ritrattamenti,il periodo 1-10 dicembre trascorrerà con un VP praticamente adagiato su tutta la siberia,fatto questo non proprio comune..Una prima decade con tali anomalie nella maggior parte dei casi è tipica di inverni tutt'altro che anonimi: 2009,2004,1990,1986,1984,1978,1968

questa la carta delle anomalie mensili (non potendo plottare solo le prime decadi di dicembre)



ovviamente un inverno da record quest'anno ha bassissime probabilità di realizzazione visto che serve l'incastro di moltissimi fattori, e come detto sappiamo già che alcuni ci remeranno contro..

però credo che si possa dire che tutto sommato le cose stanno andando meglio del previsto,un inverno "normale" con un paio di interessanti episodi, e completamente diverso dagli ultimi tre, a mio avviso è alla portata.. ;)

Bravo, bell'analisi...

 quest anno differentemente da altri Inverni, stanno saltando molte correlazioni tra indici e indici e personalmente penso che questa sarà una possibile chiave di forza di quest Inverno entrante
"A PARITÀ DI LATITUDINE SIAMO I PIÙ SFIGATI C'È POCO DA FARE..."

Offline aralbedo

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #48 il: Novembre 30, 2016, 12:53:31 pm »
Personalmente condivido questo modo di procedere. Ho sempre pensato che le teleconnessioni servissero essenzialmente per in quadrare con buona attendibilità la fase successiva a quella "certa" già inquadrata dai GM ( target 10-20 giorni) e per identificare i pattern dominanti o più probabili nella stagione in ingresso, senza avere la pretesa di prevedere il tempo a settimane o mesi di distanza.

Se letto attentamente l'outlook fornisce già spunti molto interessanti, non tutti a noi favorevoli, ma ben supportati dagli indici.

Stiamo a vedere, step by step.

Intanto , come sempre , complimenti per la serietà e la preparazione ;)
Non è vero che nelle ultime Estati fa più caldo e ci sono meno temporali rispetto alla media 1981-2010. Anzi.

Offline Cloover

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Re:*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*
« Risposta #49 il: Novembre 30, 2016, 07:31:20 pm »
Personalmente condivido questo modo di procedere. Ho sempre pensato che le teleconnessioni servissero essenzialmente per in quadrare con buona attendibilità la fase successiva a quella "certa" già inquadrata dai GM ( target 10-20 giorni) e per identificare i pattern dominanti o più probabili nella stagione in ingresso, senza avere la pretesa di prevedere il tempo a settimane o mesi di distanza.

Se letto attentamente l'outlook fornisce già spunti molto interessanti, non tutti a noi favorevoli, ma ben supportati dagli indici.

Stiamo a vedere, step by step.

Intanto , come sempre , complimenti per la serietà e la preparazione ;)


Grazie per la lettura ed il commento Albedo, prezioso per me un tuo riscontro  ;)

A proposito degli scenari proposti sull'Outlook,   stasera GFS12 mette giusto la progressione  di tutti e 3 gli step nel corso della 1^ quindicina del mese:

Vediamo lo scenario 3 a caratterizzare la prima decade:




A cui potrebbe seguire la  progressione 1-2  grazie alla buona attività d'onda prevista per la fase centrale del mese:








Chiaramente ho preso il run solo per fare didattica, ma lo schema di questa uscita direi che è un pò il target  ;)
La settimina vincente? BDC strong, QBO-,Solar Flux Low,Nina east/Nino Modoki,Tripolo Atl- , PDO-/anomalie neg. su Pacifico orientale , Area Namias +