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Post - esenaiof

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Nowcasting Toscana / Re:Nowcasting Toscana Martedi 22 Gennaio 2019
« il: Gennaio 22, 2019, 06:54:29 pm »
Meno male che doveva nevicare a 600mt  :D
hai visto che differenze per domani tra GFS00 e GFS 12?




2
Nowcasting Toscana / Re:Nowcasting Toscana Martedi 22 Gennaio 2019
« il: Gennaio 22, 2019, 06:27:22 pm »
Sovicille (Siena) polvere che a poco serve per imbiancare, temperatura buona che si aggira tra gli 0 gradi e 1 grado

Qualcuno mi sa dire se ci sono margini per imbiancare almeno in questa nottata?
ma domani pomeriggio sera, dovrebbero arrivare precipitazioni dalla Corsica, con apporto continentale dalla Bielorussia, la quota neve dovrebbe scendere...

3
Poi quest'aria viene dal Canada e fa il giro delle sette chiese. :)
concordo!
trovatemi un caso di neve al piano con correnti solo ed esclusivamente dal Canada passanti per Carcassonne come in questo caso e non è stato utilizzato nemmeno un briciolo di esperienza meteo nelle previsioni..roba da meteorologo... professione ormai in via di estinzione... sostituito da calcolatori e pappagalli con e senza minigonna...

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La verità è che siamo alla frutta ;D
la verità (come ho detto fino allo sfinimento) che se le correnti provengono, come in questo caso, dall'Artico canadese attrversando tutto l'Atlantico passando da Carcassonne, poi sulle coste africane finendo per risalire dall'adriatico meridionale, inutile pretendere che l'aria non sia mitigata in un vortice ciclonico tirrenico/adriatico in cui l'aria si mescola...l'attuale è una carcassonata :



la rodanata per essere Rodanata deve essere alimentata da correnti artiche a nord dell'Europa e non come quella di domani dall'Artico canadese, passante dall'Atlantico e sui Pirenei..ma oramai ilm eteorologo non lo fa nessuno e son tutti a pendere dalle labbra di supercomputer senza alcuna esperienza pratica e senza interpretare i risultati dei supercomputer....
ilm eteorologo interpreta dati e osservazioni  e mette in campo la sua esperienza pratica di previsione...in questo caso sarebbe stato utile, come era evidente il flop previsionale del 1 marzo 2018...



5
Quindi ti aspetteresti per febbraio un pattern con zonalità classica (medio-alta) e anticiclone mediterraneo? Perché "tra le righe" leggo questo.
un getto in corrispondenza delle coste europee centro settentrionali tendente a scivolare verso l'arco alpino apportando sui Balcani l'aria fredda, ma di sicuro lo "scivolo" da NW verso SE nella seconda parte potrebbe essere più occidentale(Carcassonne/Rodano).
Tra l'altro.. quello del 2012 non fu un MMW.. ma un Minor Warming(SSW) con risoluzione Displacement. ;)
è da una vita che ripeto: benvengano tre Minor uno al mese tutti gli inverni, ci sono più possibilità localmente di raccogliere la circolazione nevosa del caso.

6
Io non ho mai visto un mese di correnti secche. Se per breve intendi una settimana allora può succedere di tutto
Come non lo hai mai visto? prevalentemente secco d'inverno qui sul versante tirrenico è stato per esempio il gennaio 2017...quello che mi viene in mente al volo..ma ce ne sono tanti altri di mesi invernali passati secchi.
Mi riferivo alla carta di febbraio postatada Filippo e alla circolazione a cui ci si riferisce, se poi la carta si riferisce ad una settimana o ad un episodio allora avevo capito male io.

7
Comunque insisto che sarà interessante il prossimo fine settimana da venerdì, per tutti quelli del centro nord.
Per febbraio tutta questa aria secca (ed assenza zonale) in arrivo non la vedo, perchè
la continentale secca dalla Russia non mi pare sia in tendenza, anzi..il flusso atlantico si è alzato negli ultimi 20 giorni ed è sempre influente il continente europeo..che dire un breve periodo possibile, ma ioscometterei sulla costante presenza del getto sull'Europa centro settentrionale... meno fredda e più umida..dall'ultima pioggia di dicembre ancora il terreo è umido e le correnti secche continentali hanno davvero fatto fatica ad entrare...molte nebbie poca pioggia al nord e sul versante tirrenico...mi pare una tendenza invernale che possa aprire la strada ad una seconda parte invernale con più vorticità sull'Italia, ma stravolgimenti circolatori a parer mio meno probabili dell'attuale circolazione.

8
l'ingresso di vorticità nel Mediterraneo da parte del VP:



Rodanata artica in arrivo:


9
. certe uscite, fine a se stesse, senza una giusta argomentazione a dover comprovare un determinato Lamento in maniera accettabile e comprensibile.. vanno evidenziate e riprese per dovere di cronaca e ammonite.
Concordo e aggiungo che anche delle semplici domande qualcuno se le dovrebbe prima chiedere e giustamente scrivere sul forum a 144 ore e non a 240.

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Va beh è inutile scrivere qua, come non detto, mancano le basi per leggere le carte a 120 ore e nemmeno si considera l'articata possibile il 18/19 gennaio, assurdo...le domande bsognerebbe farle a 144 ore non a 300.Passo e chiudo discussione.

11
ho imparato che quando si parte da una certa base è difficile vengano stravolte a pochi giorni di distanza, se si partiva da potenziali massime di 2-3 gradi era un conto ma cosi è difficile, non dico impossibile ma difficile.


e quale sarebbe la base? mi pare un commento così criptico che ha ragione Luca Orlando..

Qua ho capito di più grazie ;)

Proverò a crederci ;D
più che credere bisgnerebbe leggere le mappe prima di sentenziare...io se fossi stato nelle tue condizioni avrei fatto una domanda postando la mappa, avrebbe significato pertutti discutere...

12
A me mettono 4-5 gradi di massima e 3 di minima.. la vedo difficile anche con correzione :D

allora segui da pochissimo i GM, vedi di farti le ossa e fermati all 120 ore, guardando i forecast per il 18/19, praticamente è meglio non guardarli adesso...ma poi...

13
quel flusso artico alle 120 ore interagisce con quello atlantico tra UK e Mar di Norvegia e il tutto converge in una rodanata, di sicuro moto umida e non secca come spesso accaduto in passato.
Tra l'altro il flusso atlantico mi pare blando mentre il contributo artico è il principale PARA GEM e ECMWF molto simili alle 120 ore , peccato non avere visibile la quota dei  300h Pa di tutti e tre i GM:


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Infatti..l'anno scorso avuto simil-canadian warming, un ibrido diciamo..  ;D..stavolta con o senza siamo con un vp che ci farà sognare..
di sicuro con più CW di novembre/dicembre si vivrebbero stagioni simili a più di 20 anni fa.
Mi sembra che anche lo 06z vada in quella direzione (anche se la distanza è ancora tanta). Pensi che non sarebbe male un CW?
di sicuro indicherebbe dinamiche molto lontane nel tempo, dinamiche che dovrebbero di conseguenza comparire in tutte le stagioni..

16
ma il Canadian warming a Novembre del 1962 e il Canadian Warming a Novembre del 1980 corrispondono ai 2 seguenti inverni più freddi per l'Italia degli ultimi 60 anni.
Forse a dicembre ce la fa? manca dal novembre 2000 un CWse non erro.
Sarebbe una novità negli ultimi 18 anni... :D :-*

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 Dai grafici si nota chiaramente come le fasce climatiche  hanno subito uno spostamento  verso nord.[/b]
Ale la scala non è ugual, ma soprattutto come ti è stato suggerito sarebbe opportuno prendere in esempio campioni trentennali. ;D

18
Sei matto se pensi che mi metta a leggere 4 paper in inglese
Estrapola come ho fatto io  :D
Il problema è che il paper da cui hai estrapolato ha un titolo in cui si parla di "proiezioni" di "persistent extreme summer weather events": il che vuol dire che c'è una tesi e poi successivamente si cercano prove per confutarla, tra l'altro modelli che mostrano un output futuro con input che non sappiamo se saranno reali anche in futuro. Un bell'esempio di cherry picking.

L'estrapolazione che hai effettuato parla di riscaldamento globale? No nix, si discute dell'Arctic Amplified Warming e delle proiezioni fatte dai modelli, io invece sto parlando del passato e del presente in cui tutti sanno che lo strato di ozono è più o meno spesso secondo il tipo di radiazione solare (la concentrazione di elettroni è variabile).


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Mi metteresti le fonti a cui ti ricolleghi?
Soprattutto il passo in cui dici che il riscaldamento  della troposfera è causato dagli elettroni in mesosfera che mangiano l'ozono
non c'è da fare nessun collegamento a fonti...è noto alla scienza che la presenza di ozono dipende dal tipo di radiazione solare

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Anche con NAO/AO negativa se il getto atlantico tende comunque ad interessare l'interno dell'Eurasia, difficilmente avremo grandi eventi invernali sia a Dicembre che a Gennaio:



Attendiamo fine mese, ma non dovrebbero esserci clamorosi sviluppi, al momento molto simile al 1957/58 con AO/NAO negativa a partire da Gennaio ed episodi invernali rilevanti solo a fine stagione invernale:



I prodromi di un MMW di febbraio spesso portano in Italia un dicembre/gennaio abbastanza mite



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Viene spiegato ben poco come hanno fatto notare alcuni utenti.

Aggiungo che se si discute di impotenza delle Rossby si dovrebbe parlare solo della circolazione a 300 hPa che non è cambiata, circolazione tra l'altro che determina la formazione di anticicloni e cicloni.
Invece si parla come al solito di temperature -5 -10 vicino alle Alpi, Pianura Padana, in un ventennio in cui il riscaldamento globale è riconosciuto da tutti come una realtà, in cui gli oceani sono superficialmente più caldi e in cui la Pianura Padana dovrebbe essere maggiormente colpita dal riscaldamento con la presenza dello scudo alpino nei confronti delle correnti setttentrionali e con la presenza a sud di un più caldo Mar Mediterraneo.
Le Rossby stanno disegnando a 300 hPa qualche tipo di andamento differente dal passato?
A me sembrano più potenti che in passato, difatti tutte le volte che faccio la reanalisi Noaa l'intensità del vector wind è più intenso che in passato: tenendo conto che la bassa stratosfera è in continuo raffreddamento, mentre la bassa troposfera subisce un riscaldamento, quindi in teoria diminuiscono gli scambi tra i due strati atmosferici.
Ergo l'aumento di intensità delle Rossby è un aumento dovuto ad una velocità aumentata di riequilibrio termico dell'atmosfera che ha subito un trend di aumento di temperatura superficiale.
Il riscaldamento globale troposferico è dovuto al depauperamento dell'ozono che è provocato probabilmente dall'aumento della concentrazione di elettroni in mesosfera.
Infatti una concentrazione più alta di elettroni causa una maggiore ossidazione da parte dell’ozono o dell’ossigeno degli ioni meteorici ablati.



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Vero... Ormai non ci faccio più caso...  ;)
è fondamentale farci caso per andà a funghi. ;)

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Sì, come no... credici  ;D

Se anche tornasse un pattern uguale a quello del gennaio 1963, arriverebbe una -10 e durerebbe al massimo una decina di giorni.
Del resto, la dimostrazione sta nello scorso anno...è servito lo split del secolo per avere gelo per una settimana.
Un po' come dover sborsare diecimila euro per una sveltina con una escort che non è nemmeno un granchè
Nix abbiamo una Stratosfera molto più fredda del 1962/63, quindi un pattern stratosferico come quello bisognerebbe invece pregare di non averlo basta andare a vedersi l'emisferica a 10 hPa.. ;D



sei te Nix che ci insegni quanto calore ci sia in troposfera, basterebbe un upper warming senza scomodare grandi eventi stratosferici per fare freddo uguale al 1962/63..hai perso n'altra occasione per... :-X

No ma ha detto che prende in esame solo dal 2013, ben 5 anni di campionamenti ;D
si sa che è uno che va a fondo nello sviscerare gli argomenti.

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Sembra che per noi l'inverno inizi verso il 16 novembre, Rossby Poleward in carica sul comparto canadese:



26
Almeno qui si intravede una disposizione di anomalie di gpt buona sia nel Pacifico che sul Canada orientale



sono proprio le anomalie contrarie a quelle da te postate ad essere buone per discese fredde sull'Europa meridionale, Canada Orientale + è sinonimo di Rossby poleward in arrivo per l'Europa:


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CANADIAN WARNING???????? --->>>> DISPLACEMENT --->> SFONDAMENTO NAM ---->>> CI RIVEDIAMO CON DINAMICHE INVERNALI AI PRIMI DI GENNAIO 2019  ;D :o
o a dicembre 2018 come nel Canadian Warming del novembre 1996 o ....quello del novembre 1962  ;D 

28
Link al comunicato NOAA:
https://www.noaa.gov/news/summer-2018-ranked-4th-hottest-on-record-for-us

Noaa scrive che la 2018 è la 4a estate più calda, invece spulciando i dati della serie presenti nel database USHCN:
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/ushcn/v2.5/ushcn.tavg.latest.raw.tar.gz
Tutti possono ottenere questo grafico:


Invece il NOAA elabora a suo modo i dati e ottiene questa serie e questo grafico:

ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/ushcn/v2.5/ushcn.tavg.latest.FLs.52j.tar.gz



Chiaramente tutte le maggiori testate giornalistiche statunitensi hanno riportato la notizia del NOAA e sui dati rielaborati/stimati o come si voglian chiamare..WashingtonPost, New York Times, USA TODAY, ecc..


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ricorda vagamente questa
sì anche qui per la Valdichiana la pioggia tra 11-13 novembre 2012 è stata l'ultima recente pioggia che sia riuscita a creare disagi:
   

ecco la sinottica prevista preoccupante per talune zone, Roma in primis:


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Nowcasting Toscana / Re:Nowcasting Toscana Martedì 30 Ottobre 2018
« il: Ottobre 30, 2018, 06:45:39 pm »
non è cambiato nulla (cit) ???

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Ooooh,finalmente: tutto questo freddo aveva stufato.
 ;D
i fungaioli e gli agricoltori ringraziano, meno male che c'è il sopramedia in prospettiva...

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ECMWF 00z evidenzia la possibilità per la prossima settimana di avere un intensa anomalia termica positiva  sull'Europa.
meno male, come ai vecchi tempi:



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La strutturazione di un anticiclone russo siberiano nella stagione invernale deve essere descritta bene, più orientale, più occidentale più meridionale o più settentrionale, la sua estensione ecc...un anticiclone russo siberiano che fa capolino bisogna vedere come lo fa, se non lo si sa dettagliare difficilmente si possono dare indicazioni dettagliate del tempo in Italia..nè tantomeno partendo da un analisi stratosferica.

Sperando sempre che lo spauracchio del superamento NAM venga scongiurato.. ::)

dovrebbe essere noto ormai che il superamento del NAM manca di precludere qualsivoglia tempo meteorologico in Italia, visto che gli studi in proposito sono ormai obsoleti.

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Nowcasting Toscana / Re:Nowcasting Toscana lunedì 29 ottobre 2018
« il: Ottobre 29, 2018, 01:36:55 pm »
Ma il vento che facevano vedere ieri le carte quando dovrebbe partire? Qui ancora non muove foglia..
beato te, qua sono 3 giorni che tira come un forsennato da SSE, stamani ha toccato i 70 km/h e le raffiche erano molto continue

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a 10 e 50hpa le anomalie degli ultimi giorni sono effettivamente molto simili a quelle che hanno preceduto gli sfondamenti del NAM (NAM > +1,5) presenti in archivio,più precisamente saremmo a crica 10 giorni dall'evento,secondo me un tempo troppo breve..questo probabilmente a causa della partenza "dopata" del vps ::)

mentre a 500hpa sono molto simili ai -20/-30 giorni dallo SC..

mediando direi che ci sono elementi per ipotizzare un ESE in prima decade di Novembre (o comunque entro il 15)..terrei d'occhio i prossimi runs perchè al momento, sebbene nelle ultime uscite il vps appaia più forte anche dopo le 240 ore, non ci sono segnali netti in direzione di un ESE, ma potrebbero comparire tra qualche giorno..questo ovviamente se le anomalie a 10 e 50hpa si comporteranno da predictors corretti come in passato.. ;)
passato che ci racconta anche di SC con effetti in superficie del tutto diversi da quelli che di consueto in materia ci si attende.
Nel frattempo nel settore europeo la corrente a getto è non a caso simile a due annate con QBO west e minima attività solare 2008 e 1995:





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come detto più volte in stratosfera tutto procede come dagli anni 2000 in poi, con crollo delle temperature e dei geopotenziali, crollo che è divenuto più marcato dal 2010 in poi..da questo nascono le velocità degli zonal wind da record di questi giorni e, aggiungerei, anche i valori del NAM da 10hpa in su.. :o

a questo punto capiremo se questa tendenza ben consolidata e difficilmente reversibile in tempi brevi (come detto ci vorranno anni per tornare su valori pre-2000, anni da quando la tendenza si invertirà, ammesso che lo faccia)...
Tutta l'atmosfera si sta comportando in modo nuovo rispetto all'elevata attività solare e interazione terrestre che avevamo in passat e che ne aveva determinato indici, comportamneti consueti, studi,ecc.ecc.
Direi che entrambi gli strati atmosferici si stanno comportando diversamente dal passato e di sicuro chi si focalizzerà a studiare i comportamenti atmosferici recenti sarà favorito nel diagnosticare le future tendenze.
Come anticipato a qualche utente in privato, anche la nostra Terra si sta comportando diversamente a fronte di un attività solare mutata proprio negli ultimi anni. Le SST ci stanno mostrando una maggiore propensione al rilascio di calore e questo determina un notevole cambiamento del PBL. Dando un occhio al passato difficlmente credo che la tendenza  possa invertirsi in tempi brevi (in termini di rilascio di calore e conseguenti comportamenti/tendenze superficiali).
Ciò che è interessante che molte interazioni atmosferiche diverranno poco prevedibili se si rimane ancorati alle interazioni dell'ultimo secolo...il passato ci aiuterebbe molto, purtroppo abbiamo la sfortuna di trattare una materia ancora relativamente"molto giovane" e quindi ancora poco nota.

37
Un'altra località che riporta medie mensili e isoterme annuali che non riescono a rispondere alla domanda della discussione è Milano.
Ho preso Milano Brera e Milano Linate:
vi riporto le isoterme annuali che secondo me sono significative per analizzare la compatibilità di ciò che viene rilevato confrontato con altri dati(notate le differenze tra le due stazioni dall’anno 2008).
Isoterma annuale 1994:
Linate 14,6°C Brera 15,2°C
Isoterma annuale 1995:
Linate 13,7°C Brera 14,1°C
Isoterma annuale 1996:
Linate 14,1°C Brera 13,6°C
Isoterma annuale 1997:
Linate 14,8°C Brera 14,9°C
Isoterma annuale 1998:
Linate 14,8°C Brera 14,8°C
Isoterma annuale 1999:
Linate 14,3°C Brera 14,6°C
Isoterma annuale 2000:
Linate 15,1°C Brera 14,6°C
Isoterma annuale 2001:
Linate 14,5°C Brera ??,?°C
Isoterma annuale 2002:
Linate 14,6°C Brera 14,3°C
Isoterma annuale 2003:
Linate 15,2°C Brera 15,5°C
Isoterma annuale 2004:
Linate 14,8°C Brera 14,6°C
Isoterma annuale 2005:
Linate 14,3°C Brera 14,2°C
Isoterma annuale 2006:
Linate 14,7°C Brera 15,1°C
Isoterma annuale 2007:
Linate ??,?°C Brera 15,7°C
Isoterma annuale 2008:
Linate 14,3°C Brera 15,4°C (notate una certa stranezza?)
Isoterma annuale 2009:
Linate 14,5°C Brera 15,6°C
Isoterma annuale 2010:
Linate 13,5°C Brera ??,?°C
Isoterma annuale 2011:
Linate 14,4°C Brera 16,6°C
Isoterma annuale 2012:
Linate 14,2°C Brera 16,2°C
Isoterma annuale 2013:
Linate 13,6°C Brera 14,4°C
Isoterma annuale 2014:
Linate 14,8°C Brera ??,?°C
Isoterma annuale 2015:
Linate 14,9°C Brera 16,5°C (come è possibile che dal 2008 le rilevazioni di Brera si scostino così tanto dagli anni precedenti il 2008????)
Anche qui le medie trentennali mandano in confusione qualunque appassionato che voglia determinare lo scostamento dalla media di qualunque periodo.



38
chiedo venia! Vorrei sapere, visto che in un precedente intervento parlavo di 1992, se si trovano delle carte di quell' ottobre- novembre!!! io sto' impazzendo per trovarle!!
Grazie

http://www.wetterzentrale.de/maps/archive/1992/era/ERA_1_1992102100_1.png

39
mentre nello 06z rispetto allo 00z il minimo tirrenico è spostato verso sud ovest, felice di sbagliarmi
mi sembra semplicemente più a sud rispetto allo 00..

40
Sì, scusami, mi ha caricato due volte la stessa immagine, ho subito corretto
ma sono più ad est, vedi emissioni precedenti:

41
E' una mia impressione o GFS06 ha leggermente shiftato ad Ovest il peggioramento?
rispetto a GFS00 lo 06 ha un minimo più a sud e rispetto al GFS12 e GFS18 sia GFS00 che GF06  soo più ad EST il contrario di quello che scrivi..
Si, però di poco, staremo a vedere

00z





06z


no sono entrambi GFS00 hai sbagliato a postare e comunque anche GFS06 come GFS00 sono più ad EST di GFS12 e 18 di ieri

42
Ho.postato.una.carta ieri di Novembre 2012 ;)
per me è più pericolosa questa:

43
Qualcuno ha trovato una circolazione ciclonica molto simile nel passato?

44
le previsioni delle temperature minime per stamani come erano? mi pare a me o sono sbagliate?

45
Tardi per i porcini, buono per i funghi invernali
Boh, c'è tutto novembre ci sta che fanno l'exploit anche loro come le piogge autunnali...

46
Sarà pioggia nelle prossime ore per alcune zone della Toscana?






47
previsioni Lamma domani per la Toscana:
sereno o al più velato al mattino. Aumento della nuvolosità nel corso del pomeriggio a partire dalle zone appenniniche dove saranno possibili locali piogge o rovesci. In serata nuvolosità più diffusa ma con precipitazioni isolate e di breve durate.

48
da Venerdì inizierebbe, ma 138 ore sono troppe...bisogna che anticipi:


49
Certo è chiaro,ma prima di quella ipotetica entrata c'era ben poco da commentare
figurati si può commentare tutto, mi chiedevo solo perchè mai a quella distanza temporale i dettagli previsionali dovessero essere quelli..

50
Qui si ha bisogno d'acqua, almeno nel mio orticello;
l'acqua sotto forma di neve va bene uguale eh...a fine ottobre, tanta roba

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