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Tutto ciò che non è Meteo => 4 chiacchiere al bar => Topic aperto da: secchieta - Maggio 09, 2014, 09:26:05 am

Titolo: *** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 09, 2014, 09:26:05 am
Mi raccomando, discutiamo da persone civili quali siamo!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 09, 2014, 09:49:53 am
Marine Le Pen + Matteo Salvini + Claudio BORGHI.

                   BASTA EURO !!!!!!!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: zagor - Maggio 09, 2014, 11:12:50 am
Marine Le Pen + Matteo Salvini + Claudio BORGHI.

                   BASTA EURO !!!!!!!!

Uguale!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Daniele2 - Maggio 09, 2014, 01:13:06 pm
Torniamo alla lira che si fa un bell' affare
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 09, 2014, 01:16:02 pm
Marine Le Pen + Matteo Salvini + Claudio BORGHI.

                   BASTA EURO !!!!!!!!
:o :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 09, 2014, 01:16:49 pm
Torniamo alla lira che si fa un bell' affare
i primi a esserne contenti sarebbero coloro che hanno un mutuo acceso..;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 09, 2014, 01:26:20 pm
Poi seguirebbero a ruota coloro che pagano il carburante di tasca propria...coloro che devono riscaldarsi con il metano.....coloro che pagano una bolletta elettrica...e via via con un mirabile effetto a catena che coinvolgerebbe tutti. Coloro che credono alle favole raccontate da loschi figuri che non aspettano altro di banchettare sulle macerie, e coloro che mai ci hanno creduto e che forse a quel punto avrebbero la magra consolazione di farla pagare ai loschi figuri...;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 09, 2014, 02:12:43 pm
intanto qualcuno deve aver pestato una m....

http://www.la7.it/servizio-pubblico/video/dobbiamo-avere-paura-09-05-2014-131455 (http://www.la7.it/servizio-pubblico/video/dobbiamo-avere-paura-09-05-2014-131455)

se anche il populista/demagogo per definizione della TV.... ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 09, 2014, 02:19:02 pm
intanto qualcuno deve aver pestato una m....

[url]http://www.la7.it/servizio-pubblico/video/dobbiamo-avere-paura-09-05-2014-131455[/url] ([url]http://www.la7.it/servizio-pubblico/video/dobbiamo-avere-paura-09-05-2014-131455[/url])

se anche il populista/demagogo per definizione della TV.... ;)


Cosa intendi?
Hai messo la puntata intera e non ho tempo ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 09, 2014, 02:22:40 pm
Cosa intendi?
Hai messo la puntata intera e non ho tempo ;D

non far finta di non capire... ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 09, 2014, 02:23:40 pm
non far finta di non capire... ;D

So che parli di Travaglio, ma ieri non l'ho visto, ero impegnato in altro ;D ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 09, 2014, 02:24:45 pm
So che parli di Travaglio, ma ieri non l'ho visto, ero impegnato in altro ;D ;D

no, Santoro...Travaglio sai che per me non merita neanche la qualifica di demagogo/populista.E' ad un livello poco superiore a quello degli invertebrati  ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 09, 2014, 02:26:00 pm
no, Santoro...Travaglio sai che per me non merita neanche la qualifica di demagogo/populista.  ;)

Santoro mi sta sulle balle anche a me
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 09, 2014, 02:34:00 pm
Santoro mi sta sulle balle anche a me

non ho dubbi....oggi.  ;D

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Matraino - Maggio 09, 2014, 03:09:00 pm
Marine Le Pen + Matteo Salvini + Claudio BORGHI.

                   BASTA EURO !!!!!!!!

Non sto ad entrare nel merito perchè non ne ho le conoscenze , ma secodo me uscire dall'euro ora sarebbe da suicidio per tutto quello che importiamo , rivedrei diverse cose sull'unione europea ma uscirne no , poi scusa devo dirlo ma Salvini non lo posso vede' ( il suo partito intero non posso vede' veramente , non condivido nulla di loro , ma queste son considerazioni personali ) . Unica cosa che so ( probabilmente sbaglio ) che non mi vedranno nei seggi quest'anno , dai 18 anni ho sempre votato ( ne ho 31 ) , ma stavolta il mio voto questi 3 se lo sognano . Berlusconi poi se lo è sempre sognato... ;D

Ah già , chi vota Berlusconi anche stavolta ha seri problemi ( o seri intertessi probabilmente )...anche prima a dir la verità...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Matraino - Maggio 09, 2014, 03:11:58 pm
Nelle opzioni iniziali dovevate anche mettere - NESSUNO -  :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 09, 2014, 03:13:49 pm
Non sto ad entrare nel merito perchè non ne ho le conoscenze , ma secodo me uscire dall'euro ora sarebbe da suicidio per tutto quello che importiamo , rivedrei diverse cose sull'unione europea ma uscirne no , poi scusa devo dirlo ma Salvini non lo posso vede' ( il suo partito intero non posso vede' veramente , non condivido nulla di loro , ma queste son considerazioni personali ) . Unica cosa che so ( probabilmente sbaglio ) che non mi vedranno nei seggi quest'anno , dai 18 anni ho sempre votato ( ne ho 31 ) , ma stavolta il mio voto questi 3 se lo sognano . Berlusconi poi se lo è sempre sognato... ;D

Ah già , chi vota Berlusconi anche stavolta ha seri problemi...anche prima a dir la verità...
QUOTOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Daniele2 - Maggio 09, 2014, 03:33:06 pm
Poi seguirebbero a ruota coloro che pagano il carburante di tasca propria...coloro che devono riscaldarsi con il metano.....coloro che pagano una bolletta elettrica...e via via con un mirabile effetto a catena che coinvolgerebbe tutti. Coloro che credono alle favole raccontate da loschi figuri che non aspettano altro di banchettare sulle macerie, e coloro che mai ci hanno creduto e che forse a quel punto avrebbero la magra consolazione di farla pagare ai loschi figuri...;D
Quoto alla grande e non vengano a dire che ne gioverebbe il mercato delle esportazioni perche'non siamo più negli anni 90
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 09, 2014, 05:26:31 pm
Non sto ad entrare nel merito perchè non ne ho le conoscenze , ma secodo me uscire dall'euro ora sarebbe da suicidio per tutto quello che importiamo , rivedrei diverse cose sull'unione europea ma uscirne no , poi scusa devo dirlo ma Salvini non lo posso vede' ( il suo partito intero non posso vede' veramente , non condivido nulla di loro , ma queste son considerazioni personali ) . Unica cosa che so ( probabilmente sbaglio ) che non mi vedranno nei seggi quest'anno , dai 18 anni ho sempre votato ( ne ho 31 ) , ma stavolta il mio voto questi 3 se lo sognano . Berlusconi poi se lo è sempre sognato... ;D

Ah già , chi vota Berlusconi anche stavolta ha seri problemi ( o seri intertessi probabilmente )...anche prima a dir la verità...

Quoto su tutto, anche se le esportazioni selvagge ci hanno letteralmente rovinato!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 09, 2014, 05:29:15 pm
non ho dubbi....oggi.  ;D

Ti ripeto che mi sta sulle balle da sempre, la puntata di ieri non l'ho vista proprio.
Il suo populismo é legato al finto antiberlusconismo di certa sinistra che ho sempre fuggito come la peste!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 09, 2014, 05:37:11 pm
Ti ripeto che mi sta sulle balle da sempre, la puntata di ieri non l'ho vista proprio.
Il suo populismo é legato al finto antiberlusconismo di certa sinistra che ho sempre fuggito come la peste!
ti sarebbe andata di traverso...
tornando a Santoro, il suo populismo demagogico, come TUTTI i populismi demagocici, è sempre strumentale ai propri interessi.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 09, 2014, 08:18:58 pm
A queste elezioni, LEGA NORD TUTTA LA VITA 8) :P 8) :P 8)

Bene che gli arrivi un bel segnale a quei papponi di bruxelles...o cominciano a fare le cose giuste per tutti, oppure per me può saltare anche il banco 8)

Votare PD, PD con la ex L :D  o 5 stelle, significa non cambiare nulla in europa ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 09, 2014, 08:25:12 pm
A queste elezioni, LEGA NORD TUTTA LA VITA 8) :P 8) :P 8)

Bene che gli arrivi un bel segnale a quei papponi di bruxelles...o cominciano a fare le cose giuste per tutti, oppure per me può saltare anche il banco 8)

Votare PD, PD con al ex L :D  o 5 stelle, significa non cambiare nulla ;)

Ciao
Tutti a votare lega Nord!!!!!!! :P :P :P :P :P :P :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 09, 2014, 09:01:50 pm
Quello che ho votato lassu' in alto lo sa lo shevone  ;D ;D ;D ;D

Noto che hai fatto il grande salto Daniele....dal "galeotto"  Berlusconi al "ce l'ho duro" di bossi & co.  :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 09, 2014, 11:46:34 pm
Poi seguirebbero a ruota coloro che pagano il carburante di tasca propria...coloro che devono riscaldarsi con il metano.....coloro che pagano una bolletta elettrica...e via via con un mirabile effetto a catena che coinvolgerebbe tutti. Coloro che credono alle favole raccontate da loschi figuri che non aspettano altro di banchettare sulle macerie, e coloro che mai ci hanno creduto e che forse a quel punto avrebbero la magra consolazione di farla pagare ai loschi figuri...;D

e basta co' 'ste frasi fatte buttate la da figuri televisivi che non capiscono una mazza di economia e vogliono difendere l'operato dei nuovi neofeudalisti.
 :-X
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 09, 2014, 11:50:42 pm
Tutti a votare lega Nord!!!!!!! :P :P :P :P :P :P :P

Hai ragione; votiamo la Picierno che con 80 euri ce fa magna' du' settimane.
 :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 09, 2014, 11:52:15 pm
A queste elezioni, LEGA NORD TUTTA LA VITA 8) :P 8) :P 8)

Bene che gli arrivi un bel segnale a quei papponi di bruxelles...o cominciano a fare le cose giuste per tutti, oppure per me può saltare anche il banco 8)

Votare PD, PD con la ex L :D  o 5 stelle, significa non cambiare nulla in europa ;)

Ciao

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 09, 2014, 11:52:57 pm
Hai ragione; votiamo la Picierno che con 80 euri ce fa magna' du' settimane.
 :P
No Pina mai :o :o.....INSOPPORTABILE ;D ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 09, 2014, 11:54:30 pm
No Pina mai :o :o.....INSOPPORTABILE ;D ;D

 ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 09, 2014, 11:56:02 pm
;D
Cmq non ci crederai, ma non so ancora chi votare!!!!!Sicuramente non il PD e Berlusca  :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 09, 2014, 11:56:47 pm
Quoto alla grande e non vengano a dire che ne gioverebbe il mercato delle esportazioni perche'non siamo più negli anni 90

perche:cos'è cambiato rispetto agli anni '90?
 ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 10, 2014, 12:04:43 am
A queste elezioni, LEGA NORD TUTTA LA VITA 8) :P 8) :P 8)

Bene che gli arrivi un bel segnale a quei papponi di bruxelles...o cominciano a fare le cose giuste per tutti, oppure per me può saltare anche il banco 8)

Votare PD, PD con la ex L :D  o 5 stelle, significa non cambiare nulla in europa ;)

Ciao
Ma sei ironico o ci credi veramente in quello che hai scritto??? ;D ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 10, 2014, 12:07:45 am
http://
Cmq non ci crederai, ma non so ancora chi votare!!!!!Sicuramente non il PD e Berlusca  :D

Ecco;e già qui ti salvi. 
Comunque,tornando al discorso lega,molti sono ancora ancorati al concetto Padania,al "ce l'ho duro" ecc.. ma ricordo che riguardo certi trattati capestro imposti dalla UE,la lega stessa ha votato contro.
Qualcuno dirà: "Eeeeh,ma lo scandalo Bossi; i soldi rubati,le case ecc...ecc,,,"
Ma perchè gli altri che han fatto e che fanno?  Solo che quando si vogliono far saltare le teste o si vuole screditare,si mettono su queste macchiette mediatiche e ciò che fanno tutti i politici,per qualcuno,diventa gogna popolare.
Lo stesso Craxi,che all'epoca aveva poco in simpatia il discorso Europa e l'entrata dell'Italia nel sistema monetario unico,fu vittima di un'azione congiunta dc-pci per essere eliminato;e allora si fece venire a galla una serie di reati che paragonati a quelli di Andreotti erano uno sputo nell'oceano. Ma Andreotti si sapeva bene che nessuno l'avrebbe mi toccato.mentre Craxi si vide costretto a scappare perchè sapeva che l'avevano fregato e non avrebbe avuto l'appoggio di nessuno.
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 10, 2014, 12:11:43 am
http://
Ecco;e già qui ti salvi. 
Comunque,tornando al discorso lega,molti sono ancora ancorati al concetto Padania,al "ce l'ho duro" ecc.. ma ricordo che riguardo certi trattati capestro imposti dalla UE,la lega stessa ha votato contro.
Qualcuno dirà: "Eeeeh,ma lo scandalo Bossi; i soldi rubati,le case ecc...ecc,,,"
Ma perchè gli altri che han fatto e che fanno?  Solo che quando si vogliono far saltare le teste o si vuole screditare,si mettono su queste macchiette mediatiche e ciò che fanno tutti i politici,per qualcuno,diventa gogna popolare.
Lo stesso Craxi,che all'epoca aveva poco in simpatia il discorso Europa e l'entrata dell'Italia nel sistema monetario unico,fu vittima di un'azione congiunta dc-pci per essere eliminato;e allora si fece venire a galla una serie di reati che paragonati a quelli di Andreotti erano uno sputo nell'oceano. Ma Andreotti si sapeva bene che nessuno l'avrebbe mi toccato.mentre Craxi si vide costretto a scappare perchè sapeva che l'avevano fregato e non avrebbe avuto l'appoggio di nessuno.
 :)

 :o :o Il problema è che loro erano i primi ad urlare in piazza "Roma ladrona" e poi in Lombardia hanno fatto anche di peggio!!!!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 10, 2014, 12:23:20 am

 :o :o Il problema è che loro erano i primi ad urlare in piazza "Roma ladrona" e poi in Lombardia hanno fatto anche di peggio!!!!!
Certo,ma pensa alla stessa sinistra che si è sempre schierata col lavoratore,che inneggiava ai diritti dell'operaio,al giusto salario e ora sono i lacchè delle banche e della finanza internazionale o alla vecchia DC che si nascondeva dietro un candido nome per ordire trame di palazzo degne delle più grandi sceneggiature di fantapolitica e cosi via.
Dimmi chi è che non ha fatto il contrario di quanto promosso dai loro slogan?
Il problema non è più il ladro che ruba in casa sua ma una casa (l'Italia) dove rubano da ladri stranieri che spesso non si sa che faccia hanno.Allora spero che tutto salti e tornino i vecchi ladri che almeno un po' di vita dignitosa ce l'hanno fatta fare.
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 10, 2014, 12:30:02 am
Certo,ma pensa alla stessa sinistra che si è sempre schierata col lavoratore,che inneggiava ai diritti dell'operaio,al giusto salario e ora sono i lacchè delle banche e della finanza internazionale o alla vecchia DC che si nascondeva dietro un candido nome per ordire trame di palazzo degne delle più grandi sceneggiature di fantapolitica e cosi via.
Dimmi chi è che non ha fatto il contrario di quanto promosso dai loro slogan?
Il problema non è più il ladro che ruba in casa sua ma una casa (l'Italia) dove rubano da ladri stranieri che spesso non si sa che faccia hanno.Allora spero che tutto salti e tornino i vecchi ladri che almeno un po' di vita dignitosa ce l'hanno fatta fare.
 :)
Ok e allora per questo votate un partito "anticostituzionale" nel senso che è un pericolo per l'unità nazionale. Un movimento che non si riconosce in una nazione non dovrebbe interessarsi alle leggi che regolamento lo stato stesso.
Invece stanno li, sputano slogan inneggianti ROMA LADRONA e da 15 anni ne sono i diretti fautori in quanto forza di governo.
Poi io non voterò mai uno che fa certe affermazioni, del tipo:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0CFMQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.ansa.it%2Fsito%2Fnotizie%2Fpolitica%2F2014%2F04%2F30%2Faldrovandi-salvini-io-con-i-poliziotti_54ad6350-85bc-46fa-9133-96815e1dc4d9.html&ei=11RtU5jfGYviywPs0YKwAg&usg=AFQjCNExMUUWjWE5TR9mt454d6pNtNGf0Q (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0CFMQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.ansa.it%2Fsito%2Fnotizie%2Fpolitica%2F2014%2F04%2F30%2Faldrovandi-salvini-io-con-i-poliziotti_54ad6350-85bc-46fa-9133-96815e1dc4d9.html&ei=11RtU5jfGYviywPs0YKwAg&usg=AFQjCNExMUUWjWE5TR9mt454d6pNtNGf0Q)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 10, 2014, 12:40:01 am
Ok e allora per questo votate un partito "anticostituzionale" nel senso che è un pericolo per l'unità nazionale. Un movimento che non si riconosce in una nazione non dovrebbe interessarsi alle leggi che regolamento lo stato stesso.
Invece stanno li, sputano slogan inneggianti ROMA LADRONA e da 15 anni ne sono i diretti fautori in quanto forza di governo.
Poi io non voterò mai uno che fa certe affermazioni, del tipo:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0CFMQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.ansa.it%2Fsito%2Fnotizie%2Fpolitica%2F2014%2F04%2F30%2Faldrovandi-salvini-io-con-i-poliziotti_54ad6350-85bc-46fa-9133-96815e1dc4d9.html&ei=11RtU5jfGYviywPs0YKwAg&usg=AFQjCNExMUUWjWE5TR9mt454d6pNtNGf0Q (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0CFMQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.ansa.it%2Fsito%2Fnotizie%2Fpolitica%2F2014%2F04%2F30%2Faldrovandi-salvini-io-con-i-poliziotti_54ad6350-85bc-46fa-9133-96815e1dc4d9.html&ei=11RtU5jfGYviywPs0YKwAg&usg=AFQjCNExMUUWjWE5TR9mt454d6pNtNGf0Q)

Che stia dalla parte delle forze dell'ordine in generale non significa che stia con quelli che hanno applaudito; in quelle righe non traspare ciò,e vedi come fa presto una cosa scritta in un certo modo e inserita in un tale contesto a screditare qualcuno Questa purtroppo è la nostra informazione,ridotta all'80° posto per libertà di stampa e trasparenza,peggio di paesi del terzo mondo.
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 10, 2014, 12:43:39 am
Che stia dalla parte delle forze dell'ordine in generale non significa che stia con quelli che hanno applaudito; in quelle righe non traspare ciò,e vedi come fa presto una cosa scritta in un certo modo e inserita in un tale contesto a screditare qualcuno Questa purtroppo è la nostra informazione,ridotta all'80° posto per libertà di stampa e trasparenza,peggio di paesi del terzo mondo.
 :)
Dai parlava di quell'episodio!!!!!!!!e inoltre l'ha scritta lui su facebook....Cmq lui appoggia apertamente su face 4 poliziotti che hanno massacrato Aldrovandi e dopo 6 mesi sono già fuori!!!!POVERO SALVINI
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 10, 2014, 12:50:55 am
Dai parlava di quell'episodio!!!!!!!!e inoltre l'ha scritta lui su facebook....Cmq lui appoggia apertamente su face 4 poliziotti che hanno massacrato Aldrovandi e dopo 6 mesi sono già fuori!!!!POVERO SALVINI

O ha rimosso il post o sulla sua pagina fb non c'è nessuna cosa del genere.
 ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 10, 2014, 12:57:47 am
O ha rimosso il post o sulla sua pagina fb non c'è nessuna cosa del genere.
 ::)

TROVATO
http://www.huffingtonpost.it/2014/04/30/applausi-poliziotti-aldrovandi-salvini_n_5237715.html (http://www.huffingtonpost.it/2014/04/30/applausi-poliziotti-aldrovandi-salvini_n_5237715.html)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: andycer - Maggio 10, 2014, 11:28:29 am
ma se nessuno ti rappresenta...un cittadino che deve fare? :-X

quindi manca un opzione.....
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 11:48:59 am
Quello che ho votato lassu' in alto lo sa lo shevone  ;D ;D ;D ;D

Noto che hai fatto il grande salto Daniele....dal "galeotto"  Berlusconi al "ce l'ho duro" di bossi & co.  :D :D :D


*****************************************************************************************

Mi fai schiantare a continuare a darmi del berlusconiano. :D :D prmai è un tuo incubo e per quelli come te, ci vorrebbero altri 20 anni di governo berlusconi per darvi xiò che meritate :D :D :D

Che in passato, diciamo alcune legislature fà, abbia dato il mio voto STRACONVINTO a silvio, è innegabile.
Tornassi indietro lo rifarei perchè ero STRACONVINTO di quello che facevo ;)  ed anzi, sono ancora convito di aver fatto a suo tempo la cosa giusta visto chi c'era dall'altra parte  :D

Ma alle ultime elezioni il mio voto non l'ha preso, se proprio vuoi saperlo , l'ho dato a 5 stelle per la camera e Fratelli d'italia per il senato (era l'unico partito PRO-CACCIA...mi sembra l'avessi già scritto ;) )

Il mio prossimo voto alla lega, non è una novità visto che in passato,l'aveva già preso...è un ritorno bello convinto per dare il mio segnale ai papponi europeisti che c'e gente a cui girano leggermente le palle. ;)

NB: Puoi non condividere le mie idee di voto, ma quantomeno ci ragiono e prendo idee convinte...
Semmai è chi vota sempre gli stessi partiti indifferentemente da ciò che accade che dovrebbe ricevere "qualche critica" ::) (fermo restando che ognuno ha le proprie idee ed è libero di mettere la X dove gli pare)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 11:53:44 am
Ma sei ironico o ci credi veramente in quello che hai scritto??? ;D ;D

***********************************************************************
Non vado a dare il voto perchè credo in qualcosa...lo vado a dare a seconda di quello che ritengo più comodo e giusto in quel momento , in quelle elezioni e ovviamente, anche a me stesso.

Per questo, al prossimo giro, LEGA AL 100% 8) ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 10, 2014, 11:57:08 am
***********************************************************************
Non vado a dare il voto perchè credo in qualcosa...lo vado a dare a seconda di quello che ritengo più comodo e giusto in quel momento , in quelle elezioni e ovviamente, anche a me stesso.

Per questo, al prossimo giro, LEGA AL 100% 8) ;)
ok, rispetto la tua idea anche se non la concordo :P :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 11:57:40 am

 :o :o Il problema è che loro erano i primi ad urlare in piazza "Roma ladrona" e poi in Lombardia hanno fatto anche di peggio!!!!!

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Se vuoi dare il voto ad un partito fatto di persone per bene e che non hanno sbagliato nulla negli ultimi 20 anni, ti consiglio vivamente di NON ANDARE A VOTARE... :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 10, 2014, 12:01:39 pm
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Se vuoi dare il voto ad un partito fatto di persone per bene e che non hanno sbagliato nulla negli ultimi 20 anni, ti consiglio vivamente di NON ANDARE A VOTARE... :D :D :D
Io ci vado lo stesso a votare, anche se ho dei forti dubbi su chi votare( sicuramente non Lega Nord ;D)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 10, 2014, 12:18:14 pm
Sento aria di solita solfa!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 01:22:08 pm
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Se vuoi dare il voto ad un partito fatto di persone per bene e che non hanno sbagliato nulla negli ultimi 20 anni, ti consiglio vivamente di NON ANDARE A VOTARE... :D :D :D

concordo...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 10, 2014, 01:42:02 pm
TROVATO
[url]http://www.huffingtonpost.it/2014/04/30/applausi-poliziotti-aldrovandi-salvini_n_5237715.html[/url] ([url]http://www.huffingtonpost.it/2014/04/30/applausi-poliziotti-aldrovandi-salvini_n_5237715.html[/url])


Che difenda le forze dell'ordine in generale ,niente da eccepire;se voleva espressamente difendere quei poliziotti in particolare allora non l'ha azzeccata.
Ma come ti ha detto Sheva, non bisognerebbe votare nessuno. Anch'io voto secondo comodo,ormai in politica aggrapparsi sempre alla solita bandiera non ha più senso.
Gli idealismi ormai li ho abbandonati da tempo.
 ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 03:18:41 pm
Altra buffonata del comico buffone:

o non era lui che diceva che in Tv non ci si va?

Cosa non si fa x i voti x le Europee...e statene certi che se non era tempo di elezioni, col piffero che andava dal servo x eccellenza Vespa.

Ricordo anche di esponenti del M5S cacciati dal partito xkè andati in trasmissioni Tv... :D :D :D

GRILLO, mi fai morire  ;D ;D

http://www.repubblica.it/politica/2014/05/10/news/grillo_vespa-85753618/ (http://www.repubblica.it/politica/2014/05/10/news/grillo_vespa-85753618/)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 10, 2014, 03:32:37 pm
Altra buffonata del comico buffone:

o non era lui che diceva che in Tv non ci si va?

Cosa non si fa x i voti x le Europee...e statene certi che se non era tempo di elezioni, col piffero che andava dal servo x eccellenza Vespa.

Ricordo anche di esponenti del M5S cacciati dal partito xkè andati in trasmissioni Tv... :D :D :D

GRILLO, mi fai morire  ;D ;D

[url]http://www.repubblica.it/politica/2014/05/10/news/grillo_vespa-85753618/[/url] ([url]http://www.repubblica.it/politica/2014/05/10/news/grillo_vespa-85753618/[/url])


Sento una strizza allucinante da questi discorsi ;D

Comunque io dico che cambiare idea é solo sinonimo di intelligenza.
Grillo é stato sempre contrario ad andare in tv, poi gli é stato fatto capire dal basso che certi voti non si prendono se non si va un pó in tv, infatti i deputati hanno cominciato ad andarci.
Questa non é incoerenza, é semplicemente cambiare idea in modo intelligente.
Se cominciassero a PD intascarsi i rimborsi elettorali, o le diarie, giusto per fare un esempio fra tanti, allora sí che sarebbe da buffoni!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 03:37:23 pm
Sento una strizza allucinante da questi discorsi ;D

Comunque io dico che cambiare idea é solo sinonimo di intelligenza.
Grillo é stato sempre contrario ad andare in tv, poi gli é stato fatto capire dal basso che certi voti non si prendono se non si va un pó in tv, infatti i deputati hanno cominciato ad andarci.
Questa non é incoerenza, é semplicemente cambiare idea in modo intelligente.
Se cominciassero a PD intascarsi i rimborsi elettorali, o le diarie, giusto per fare un esempio fra tanti, allora sí che sarebbe da buffoni!


O Secchia eio invece sento ma una paraculaggine roba da pazzi e uno stridio di unghie che scivolano sui vetri, roba da matti.

A me se vince o no il Pd se ancora non l'hai capito: M'IMPORTA NA MAZZA....

Il discorso purtroppo (e capisco ti dia fastidio) è che il Cicala, perdon, il Grillo, s'è rimangiato uno dei + grossi slogan della sua storia (da quando ha fondato il M5S), in quanto diceva che solo Internet era la frontiera e l'avanguardia...poi s'è reso conto che solo su Internet fa poco..ed ecco che tac, SI RIMANGI ANNI DI DISCORSI E VA IN TV e poi da chi: DA VESPA, SU RAI 1

Buffone, a dir poco...e te lo dice uno che lo aveva votato alle scorse elezioni sia alla camera che al senato...

http://www.ilgiornale.it/video/interni/quando-grillo-nascondeva-i-libri-vespa-1017892.html (http://www.ilgiornale.it/video/interni/quando-grillo-nascondeva-i-libri-vespa-1017892.html)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 10, 2014, 04:21:43 pm
Shevone facevo due battute :)
Guarda che anche io alle scorse elezioni ho votato esattamente come te (penso un pò!).
Ora però, resomi conto dell'immobilismo a cinque stelle, torno al mio vecchio partito, voterò PD.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 10, 2014, 04:24:44 pm
O Secchia eio invece sento ma una paraculaggine roba da pazzi e uno stridio di unghie che scivolano sui vetri, roba da matti.

A me se vince o no il Pd se ancora non l'hai capito: M'IMPORTA NA MAZZA....

Il discorso purtroppo (e capisco ti dia fastidio) è che il Cicala, perdon, il Grillo, s'è rimangiato uno dei + grossi slogan della sua storia (da quando ha fondato il M5S), in quanto diceva che solo Internet era la frontiera e l'avanguardia...poi s'è reso conto che solo su Internet fa poco..ed ecco che tac, SI RIMANGI ANNI DI DISCORSI E VA IN TV e poi da chi: DA VESPA, SU RAI 1

Buffone, a dir poco...

[url]http://www.ilgiornale.it/video/interni/quando-grillo-nascondeva-i-libri-vespa-1017892.html[/url] ([url]http://www.ilgiornale.it/video/interni/quando-grillo-nascondeva-i-libri-vespa-1017892.html[/url])


Quando va da Vespa?? Non me lo voglio perdere!
Vi ricordo cmq che una decina di anni fa (forse un pò di più) il buon Grillo odiava i PC tanto che ad uno dei suoi spettacoli mimava più volte di buttarlo giù dalla finestra.... tanto per essere coerente :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Daniele2 - Maggio 10, 2014, 04:26:31 pm
Quando va da Vespa?? Non me lo voglio perdere!
Vi ricordo cmq che una decina di anni fa (forse un pò di più) il buon Grillo odiava i PC tanto che ad uno dei suoi spettacoli mimava più volte di buttarlo giù dalla finestra.... tanto per essere coerente :)
I comunisti? ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 04:30:03 pm
Sento una strizza allucinante da questi discorsi ;D

Comunque io dico che cambiare idea é solo sinonimo di intelligenza.
Grillo é stato sempre contrario ad andare in tv, poi gli é stato fatto capire dal basso che certi voti non si prendono se non si va un pó in tv, infatti i deputati hanno cominciato ad andarci.
Questa non é incoerenza, é semplicemente cambiare idea in modo intelligente.
Se cominciassero a PD intascarsi i rimborsi elettorali, o le diarie, giusto per fare un esempio fra tanti, allora sí che sarebbe da buffoni!

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A questo giro straconcordo con secchieta. ;)
Grillo ha semplicemente cambiato idea per cercare di prendere più voti e fà benissimo a farlo visto che c'e tanta gente che nemmeno sà quello che dice perchè vede solo alcuni spezzoni in tv ogni tanto e internet non lo guarda (specie quelli da 50/60 anni in su). ;)

Quella di andare in tv OGNI TANTO è una cosa GIUSTISSIMA. Sbagliana prima, ora fà la cosa giusta secondo me.

E chiedo a Marco....se grillo è un buffone per questo, allora partiti come il PD o l'ex PDL che negli ultimi anni hanno rubato l'inverosimile, ci hanno portato alla situazione attuale e continuano spudoratamente a prenderci in giro, cosa sono? :D :D :D :D :D

Ultra-mega-super-stra-buffoni? :D

Ecco, se loro sono cosi, allora Grillo è un buffone perchè ha cambiato idea senza rubare nulla a nessuno, senza far del male a nessuno e senza aver responsabilità sulla situazione in cui siamo adesso... ;)

Diamo il giusto peso alle parole, altrimenti poi non lamentiamoci se i post sulla politica degenerano.. ::)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Daniele2 - Maggio 10, 2014, 04:34:06 pm
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A questo giro straconcordo con secchieta. ;)
Grillo ha semplicemente cambiato idea per cercare di prendere più voti e fà benissimo a farlo visto che c'e tanta gente che nemmeno sà quello che dice perchè vede solo alcuni spezzoni in tv ogni tanto e internet non lo guarda (specie quelli da 50/60 anni in su). ;)

Quella di andare in tv OGNI TANTO è una cosa GIUSTISSIMA. Sbagliana prima, ora fà la cosa giusta secondo me.

E chiedo a Marco....se grillo è un buffone per questo, allora partiti come il PD o l'ex PDL che negli ultimi anni hanno rubato l'inverosimile, ci hanno portato alla situazione attuale e continuano spudoratamente a prenderci in giro, cosa sono? :D :D :D :D :D

Ultra-mega-super-stra-buffoni? :D

Ecco, se loro sono cosi, allora Grillo è un buffone perchè ha cambiato idea senza rubare nulla a nessuno, senza far del male a nessuno e senza aver responsabilità sulla situazione in cui siamo adesso... ;)

Diamo il giusto peso alle parole, altrimenti poi non lamentiamoci se i post sulla politica degenerano.. ::)

Ciao
Non a rubato molto perché è poco che esiste.Parlo del movimento 5 stelle
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 04:36:43 pm
Non a rubato molto perché è poco che esiste.
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Si, ma con la piccola differenza che gli altri continuano a proporre gente che ha rubato con la R maiscola...come se nulla fosse... :D

E comunque già per quello, meriterebbe più lui di avere una possibilità che gente ormai stra-sputtanata in tutto e per tutto...

Ovviamente è la mia idea, voi fate come volete ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 04:37:49 pm
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A questo giro straconcordo con secchieta. ;)
Grillo ha semplicemente cambiato idea per cercare di prendere più voti e fà benissimo a farlo visto che c'e tanta gente che nemmeno sà quello che dice perchè vede solo alcuni spezzoni in tv ogni tanto e internet non lo guarda (specie quelli da 50/60 anni in su). ;)

Quella di andare in tv OGNI TANTO è una cosa GIUSTISSIMA. Sbagliana prima, ora fà la cosa giusta secondo me.

E chiedo a Marco....se grillo è un buffone per questo, allora partiti come il PD o l'ex PDL che negli ultimi anni hanno rubato l'inverosimile, ci hanno portato alla situazione attuale e continuano spudoratamente a prenderci in giro, cosa sono? :D :D :D :D :D

Ultra-mega-super-stra-buffoni? :D

Ecco, se loro sono cosi, allora Grillo è un buffone perchè ha cambiato idea senza rubare nulla a nessuno, senza far del male a nessuno e senza aver responsabilità sulla situazione in cui siamo adesso... ;)

Diamo il giusto peso alle parole, altrimenti poi non lamentiamoci se i post sulla politica degenerano.. ::)

Ciao

Sheva, scusa se te lo dico, ma siete te e il Secchia a sbagliare, xkè il M5S, non si dovrebbe confrontare con gli altri "partiti" xkè il M5S è la novità, è la speranza è la cosa nuova e niente deve far ricondurre ai partiti, ad iniziare dal nome, loro sono partiti e l'altro è un movimento.

X cui inutile fare il confronto in quanto i partiti sono ladri e buffoni a prescindere (x tutto quello che hanno fatto e continuano a fare), in tutti questi anni...

Il M5S è una cosa a parte, nuova e non si deve mescolare con i partiti...su questo hanno ragione da vendere.

X cui, il Grillo, di Buffone se lo stra prende, xkè uno che x 3 anni mi va a dire che in Tv non ci va e non ci andrà xkè il futuro è internet, che la Tv è spazzatura ecc, guarda caso cambia strategia a 20 girni dalle elezioni e a me fa estremamente tristezza.

Questo xkè poteva dimostrare la forza del suo partito (e lo si vede dai sondaggi), anche senza andare in TV, e di voti ne prendeva vai....e invece anche lui s'è abbassato ad andare in Tv e poi da Vespa, rimangiandosi 3 anni di discorsi e altro.

Ripeto i partiti sono stabuffoni, non ho problemi a dirlo, Renzi x esempio è strabuffone x essere andato a Palazzo Chigi, senza voto cittadino (quando invece diceva che ci sarebbe andato con quello) e questo non mi va giù.

Grillo è un buffone, se andrà in Tv da Vespa...questa è la verità e sotto gli occhi di tutti.

E il bello è che ve lo dice uno che lo ha votato, sia alla camera che al senato...

bella presa di sedere...prima dice no e poi si...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 10, 2014, 04:38:03 pm
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A questo giro straconcordo con secchieta. ;)
Grillo ha semplicemente cambiato idea per cercare di prendere più voti e fà benissimo a farlo visto che c'e tanta gente che nemmeno sà quello che dice perchè vede solo alcuni spezzoni in tv ogni tanto e internet non lo guarda (specie quelli da 50/60 anni in su). ;)

Quella di andare in tv OGNI TANTO è una cosa GIUSTISSIMA. Sbagliana prima, ora fà la cosa giusta secondo me.

E chiedo a Marco....se grillo è un buffone per questo, allora partiti come il PD o l'ex PDL che negli ultimi anni hanno rubato l'inverosimile, ci hanno portato alla situazione attuale e continuano spudoratamente a prenderci in giro, cosa sono? :D :D :D :D :D

Ultra-mega-super-stra-buffoni? :D

Ecco, se loro sono cosi, allora Grillo è un buffone perchè ha cambiato idea senza rubare nulla a nessuno, senza far del male a nessuno e senza aver responsabilità sulla situazione in cui siamo adesso... ;)

Diamo il giusto peso alle parole, altrimenti poi non lamentiamoci se i post sulla politica degenerano.. ::)

Ciao

Un pò di qualunquismo ci voleva.
Chi ruba viene processato e magari va pure in carcere..... non mi risulta nessuno della segreteria PD indagato o peggio ancora condannato... quindi fino a prova contraria sono persone perbene ;)
Diverso il discorso per il PDL.... il presidente è in comunità mentre il resto della segreteria è o in Libano o in carcere.... ultimo il buon Scajola.
Quindi cerchiamo di non confondere le fiche con le cozze, Ahahahaha
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Matraino - Maggio 10, 2014, 04:40:42 pm
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Si, ma con la piccola differenza che gli altri continuano a proporre gente che ha rubato con la R maiscola...come se nulla fosse... :D

E comunque già per quello, meriterebbe più lui di avere una possibilità che gente ormai stra-sputtanata in tutto e per tutto...


Su questo concordo in pieno .
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 04:41:17 pm
Sheva, scusa se te lo dico, ma siete te e il Secchia a sbagliare, xkè il M5S, non si dovrebbe confrontare con gli altri "partiti" xkè il M5S è la novità, è la speranza è la cosa nuova e niente deve far ricondurre ai partiti, ad iniziare dal nome, loro sono partiti e l'altro è un movimento.

X cui inutile fare il confronto in quanto i partiti sono ladri e buffoni a prescindere (x tutto quello che hanno fatto e continuano a fare), in tutti questi anni...

Il M5S è una cosa a parte, nuova e non si deve mescolare con i partiti...su questo hanno ragione da vendere.

X cui, il Grillo, di Buffone se lo stra prende, xkè uno che x 3 anni mi va a dire che in Tv non ci va e non ci andrà xkè il futuro è internet, che la Tv è spazzatura ecc, guarda caso cambia strategia a 20 girni dalle elezioni e a me fa estremamente tristezza.

Questo xkè poteva dimostrare la forza del suo partito (e lo si vede dai sondaggi), anche senza andare in TV, e di voti ne prendeva vai....e invece anche lui s'è abbassato ad andare in Tv e poi da Vespa, rimangiandosi 3 anni di discorsi e altro.

Ripeto i partiti sono stabuffoni, non ho problemi a dirlo, Renzi x esempio è strabuffone x essere andato a Palazzo Chigi, senza voto cittadino (quando invece diceva che ci sarebbe andato con quello) e questo non mi va giù.

Grillo è strabuffone, se andrà in Tv da Vespa...questa è la verità e sotto gli occhi di tutti.

*******************************************************************************************
Adesso ho capito:
Sei irrecuperabile :D

NB:
Io non sbaglio nulla, ho solo detto la mia idea,cosi come te hai detto la tua. ;)
E poi, qualora tu non te fossi reso conto, sono mesi che i grillini vanno in tv a fare i dibattiti come gli altri, non vedo dove stà la notizia di grillo in tv. :D :D :D

Forse perchè andandoci prenderà senza dubbio molti più voti ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 04:42:10 pm
Un pò di qualunquismo ci voleva.
Chi ruba viene processato e magari va pure in carcere..... non mi risulta nessuno della segreteria PD indagato o peggio ancora condannato... quindi fino a prova contraria sono persone perbene ;)
Diverso il discorso per il PDL.... il presidente è in comunità mentre il resto della segreteria è o in Libano o in carcere.... ultimo il buon Scajola.
Quindi cerchiamo di non confondere le fiche con le cozze, Ahahahaha


TI era sfuggito il faraone mi sa

http://www.huffingtonpost.it/2014/01/14/davide-faraone-indagato_n_4596880.html (http://www.huffingtonpost.it/2014/01/14/davide-faraone-indagato_n_4596880.html)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 04:42:44 pm
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Adesso ho capito:
Sei irrecuperabile :D

NB:
Io non sbaglio nulla, ho solo detto la mia idea,cosi come te hai detto la tua. ;)
E poi, qualora tu non te fossi reso conto, sono mesi che i grillini vanno in tv a fare i dibattiti come gli altri, non vedo dove stà la notizia di grillo in tv. :D :D :D

Forse perchè andandoci prenderà senza dubbio molti più voti ;)

E' semplice Sheva è semplice, ma si fa finta di non voler capire...

tanto a me un mi cambia nulla.

Saluti
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 10, 2014, 04:44:34 pm
TI era sfuggito il faraone mi sa

[url]http://www.huffingtonpost.it/2014/01/14/davide-faraone-indagato_n_4596880.html[/url] ([url]http://www.huffingtonpost.it/2014/01/14/davide-faraone-indagato_n_4596880.html[/url])


Ragazzi paragonare PD e PDL su corruzione e peculato è come paragonare Luisa Ranieri con Giusy Ferreri ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 04:45:09 pm
Ragazzi paragonare PD e PDL su corruzione e peculato è come paragonare Luisa Ranieri con Giusy Ferreri ;D

Ale, ma cmq è indagato...conta questo.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 04:45:32 pm
Un pò di qualunquismo ci voleva.
Chi ruba viene processato e magari va pure in carcere..... non mi risulta nessuno della segreteria PD indagato o peggio ancora condannato... quindi fino a prova contraria sono persone perbene ;)
Diverso il discorso per il PDL.... il presidente è in comunità mentre il resto della segreteria è o in Libano o in carcere.... ultimo il buon Scajola.
Quindi cerchiamo di non confondere le fiche con le cozze, Ahahahaha


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Sei molto obbiettivo in ciò che dici, la gente se ne rende conto ;)

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fit-it.facebook.com%2Fnotes%2Fgully-golinelli%2Ftutti-gli-uomini-del-pd-indagati-arrestati-imputati-e-condannati%2F343037792406014&ei=zzpuU6-6OYLm7AbFj4Bw&usg=AFQjCNEWDAndawr6hFYN9LWAwixXkITvIg&bvm=bv.66330100,d.ZGU&cad=rja (http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fit-it.facebook.com%2Fnotes%2Fgully-golinelli%2Ftutti-gli-uomini-del-pd-indagati-arrestati-imputati-e-condannati%2F343037792406014&ei=zzpuU6-6OYLm7AbFj4Bw&usg=AFQjCNEWDAndawr6hFYN9LWAwixXkITvIg&bvm=bv.66330100,d.ZGU&cad=rja)

IL PD NON FINISCE NELLA SEGRETERIA E RUBARE IN COMUNE O AL GOVERNO, SEMPRE RUBARE è.
Se poi vuoi fare la statistica di cose è più grave e cose meno, tra 10 anni siamo sempre a fare la conta e loro continueranno a rubare.

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 04:49:18 pm
E' semplice Sheva è semplice, ma si fa finta di non voler capire...

tanto a me un mi cambia nulla.

Saluti

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Nemmeno a me, ci tenevo solo a sottolineare che secondo me, dei 3 partiti più grandi che si giocano le elezioni, due sono partiti che ci hanno portato dove siamo adesso e con un mare di gente indagata-arrestata per ogni cosa possibile e con gente che ruba ancora tutt'oggi in tutta italia :o :o :o , mentre AD OGGI, i 5 stelle sono un altra cosa. ;)

Per questo mettere i 5 stelle sullo stesso piano perchè grillo và in tv come gli altri, mi sembra fuori logica. ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 10, 2014, 04:49:42 pm
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Sei molto obbiettivo in ciò che dici, la gente se ne rende conto ;)

[url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fit-it.facebook.com%2Fnotes%2Fgully-golinelli%2Ftutti-gli-uomini-del-pd-indagati-arrestati-imputati-e-condannati%2F343037792406014&ei=zzpuU6-6OYLm7AbFj4Bw&usg=AFQjCNEWDAndawr6hFYN9LWAwixXkITvIg&bvm=bv.66330100,d.ZGU&cad=rja[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fit-it.facebook.com%2Fnotes%2Fgully-golinelli%2Ftutti-gli-uomini-del-pd-indagati-arrestati-imputati-e-condannati%2F343037792406014&ei=zzpuU6-6OYLm7AbFj4Bw&usg=AFQjCNEWDAndawr6hFYN9LWAwixXkITvIg&bvm=bv.66330100,d.ZGU&cad=rja[/url])

IL PD NON FINISCE NELLA SEGRETERIA E RUBARE IN COMUNE O AL GOVERNO, SEMPRE RUBARE è.
Se poi vuoi fare la statistica di cose è più grave e cose meno, tra 10 anni siamo sempre a fare la conta e loro continueranno a rubare.

Ciao

Seeeee va beh.
Sai perché non c'è una lista del genere per il PDL.... nessuno aveva un mese e mezzo da perdere a stilarla Ahahahahah

E cmq molto più grave rubare ai piani alti che il pischello del consiglio comunale a gradisca d'Isonzo!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 04:51:27 pm
Seeeee va beh.
Sai perché non c'è una lista del genere per il PDL.... nessuno aveva un mese e mezzo da perdere a stilarla Ahahahahah

E cmq molto più grave rubare ai piani alti che il pischello del consiglio comunale a gradisca d'Isonzo!

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Hai la tua idea, evidentemente secondo la tua logica, nei 10 comandamenti ci sarà scritto "non rubare se sei ai piani alti" :D

A me hanno insegnato che se uno comanda, è responsabile di coloro che stanno sotto...poi te vedila come vuoi. ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 10, 2014, 04:52:26 pm
A me mi fate schiantare, ma se per una volta che va in tv Grillo é buffone, allora Renzi che c'è a tutte le ore?

Se si usa per il 99 per cento la rete e per una volta ogni tanto la tv, si é buffoni??

Per fiorentino, se i 5 stelle sono immobili, il PD cos'é :o :o :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 04:52:38 pm
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Nemmeno a me, ci tenevo solo a sottolineare che secondo me, dei 3 partiti più grandi che si giocano le elezioni, due sono partiti che ci hanno portato dove siamo adesso e con un mare di gente indagata-arrestata per ogni cosa possibile e con gente che ruba ancora tutt'oggi in tutta italia :o :o :o , mentre AD OGGI, i 5 stelle sono un altra cosa. ;)

Per questo mettere i 5 stelle sullo stesso piano perchè grillo và in tv come gli altri, mi sembra fuori logica. ;)

Ciao

Sheva non tu la vuoi mica capire...

ma lo hai letto che ti ho scritto sopra?

Ma chi si è messo fuori è GRILLO STESSO che ha sempre detto che non sarebbe andato in TV...mica l'ho detto io, lo ha detto lui e x anni...non x 2 giorni...questo lo hai capito.

Lo hai anche capito che io ho diviso i partiti dal movimento xkè son 2 cose diverse (i partiti tutti stra ladri)...il movimento è una cosa a se e nuova e pilita x fortuna...(l'ho scritto sopra).

La buffonaggine è che uno che dice x 3 anni che non andrebbe in tv, poi ci va...e x 3 anni spara sui giornalisti in maniera incredibile e indecente...compreso Vespa...guarda sopra il video..

via Sheva, via Sheva---
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 04:53:33 pm
A me mi fate schiantare, ma se per una volta che va in tv Grillo é buffone, allora Renzi che c'è a tutte le ore?

Se si usa per il 99 per cento la rete e per una volta ogni tanto la tv, si é buffoni??

Per fiorentino, se i 5 stelle sono immobili, il PD cos'é :o :o :o

Secchia non vuoi capire o fai finta di non voler capire.

leggi i miei post.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 04:55:28 pm
Sheva non tu la vuoi mica capire...

ma lo hai letto che ti ho scritto sopra?

Ma chi si è messo fuori è GRILLO STESSO che ha sempre detto che non sarebbe andato in TV...mica l'ho detto io, lo ha detto lui e x anni...non x 2 giorni...questo lo hai capito.

Lo hai anche capito che io ho diviso i partiti dal movimento xkè son 2 cose diverse (i partiti tutti stra ladri)...il movimento è una cosa a se e nuova e pilita x fortuna...(l'ho scritto sopra).

La buffonaggine è che uno che dice x 3 anni che non andrebbe in tv, poi ci va...e x 3 anni spara sui giornalisti in maniera incredibile e indecente...compreso Vespa...guarda sopra il video..

via Sheva, via Sheva---
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Marco, io dico solo che te la stai prendendo con Grillo per una cosa che era scontata e che se ha cambiato idea, ha fatto bene a cambiarla perchè sbagliava prima.
E comunque te lo ridico, i 5 stelle sono mesi che vanno in tv, non l'avevi visto? :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 04:56:06 pm
A me mi fate schiantare, ma se per una volta che va in tv Grillo é buffone, allora Renzi che c'è a tutte le ore?

Se si usa per il 99 per cento la rete e per una volta ogni tanto la tv, si é buffoni??

Per fiorentino, se i 5 stelle sono immobili, il PD cos'é :o :o :o
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Più che altro, i 5 stelle sono all'opposizione e gli altri a comandare da quasi 3 anni ormai....piccola differenza :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 04:57:38 pm
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Marco, io dico solo che te la stai prendendo con Grillo per una cosa che era scontata e che se ha cambiato idea, ha fatto bene a cambiarla perchè sbagliava prima.
E comunque te lo ridico, i 5 stelle sono mesi che vanno in tv, non l'avevi visto? :o

Sheva ma io parlo di Grillo, lo hai capito o no!

E Grillo infamava i gironalisti fino a ieri, e diceva che in Tv non ci andava...

x me è un buffone, stop...

Io la memoria e ce l'ho e non gliela passo, come non la lascio passare a Renzi x via dei mancati voti x andare a P. Chigi....

mah..a me mi pare tanto semplice
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 10, 2014, 05:02:38 pm
Sheva ma io parlo di Grillo, lo hai capito o no!

E Grillo infamava i gironalisti fino a ieri, e diceva che in Tv non ci andava...

x me è un buffone, stop...

Io la memoria e ce l'ho e non gliela passo, come non la lascio passare a Renzi x via dei mancati voti x andare a P. Chigi....

mah..a me mi pare tanto semplice
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A me sembra briaco oggi :D, però oh, pensala come ti pare. :D

Per me puoi stare anche tutto giorno a dire che grillo è un buffone, tanto una valanga di voti quando viene in tv, li prenderà lo stesso e tra tutte le cose che dirà, quella di aver cambiato idea per essere venuto in tv, credo che sarà la cosa che alla gente interesserà meno :D

NB: Io avevo sentito dire che in tv ci veniva solo se ce lo facevano andare dpo gli altri... ::) ma sono mesi ormai che si sapeva della possibilità di venire in tv da vespa ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 10, 2014, 05:52:16 pm
Mi sa ke qua sono l'unico rimasto ke crede in quello ke gli viene detto dalle persone e ke ci rimane male se poi se le rimanigiano.Vedo ke x la maggioranza invece è normale..mah..
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 10, 2014, 08:14:51 pm
Mi sa ke qua sono l'unico rimasto ke crede in quello ke gli viene detto dalle persone e ke ci rimane male se poi se le rimanigiano.Vedo ke x la maggioranza invece è normale..mah..

Marco, esiste cambiare idea, io ne vado orgoglioso quando mi capita perché lo faccio consapevole di aver sbagliato prima, e dopo averci ragionato con la mia testa, senza essere condizionato da secondi fini.
Mi risulta tra l'altro che Grillo sia già stato da Mentana in tv, 2 mesi fà.
Credo che se va da Vespa ci andrà alle sue condizioni, ovvero di poter parlare un'ora e mezzo almeno e con libertà.

Credo anche che se starà calmo e non si farà prendere dalle sue ire, potrà portare tanti voti da da parte di coloro che, vedendo magari solo Rai uno, hanno fin ora sentito solo le campane contro i 5 stelle!   Perché a parte La7 i 5 stelle hanno 6 tv su 7 spudoratamente contro, per cui secondo me se ci va fa benissimo perché fin ora il duello in tv é stato incredibilmente impari con PD & co!

Personalmente sono sempre stato favorevole a Grillo in tv, ovviamente di rado, non come gli altri!

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 10, 2014, 11:02:13 pm
A me mi fate schiantare, ma se per una volta che va in tv Grillo é buffone, allora Renzi che c'è a tutte le ore?

Se si usa per il 99 per cento la rete e per una volta ogni tanto la tv, si é buffoni??

Per fiorentino, se i 5 stelle sono immobili, il PD cos'é :o :o :o

Il monolite di Uluru (Ayers Rock per gli amici).
 ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 16, 2014, 03:17:33 pm
Ma Sporvino icchè dice?
Un sarà mica che domenica 25  e nevica?????  ;) 8) :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 16, 2014, 03:29:42 pm
Ma Sporvino icchè dice?
Un sarà mica che domenica 25  e nevica?????  ;) 8) :D
io? io voto...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 16, 2014, 04:01:32 pm
io? io voto...

NEVE  :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 16, 2014, 04:13:56 pm
NEVE  :D
ora l'ho capita! ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 11:02:47 am
Ma grillo ieri sera l'avete visto? :D

Autentico show  ;) è innegabile che al momento il suo partito sia molto più presentabile degli altri rappresentanti di partito ;)

Renzi, continua a promettere cose che al momento non ha mantenuto :D :D :D
Berlusconi, dopo la batosta di mediaset (l'europa gli ha fatto capire che se non smette di fare discorsi fuori luogo sull'euro, lo disintegrano) in borsa la scorsa settimana (quasi -20% :D ) ha cominciato a dire che dall'europa assolutamente non si esce :D chissà perchè :D

Sono curioso di vedere come andranno queste elezioni ::) molto molto curioso ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 20, 2014, 11:09:35 am
Ma lo sai che dopo ieri sera e son contento che Grillo sia andato da Vespa...

dire che Vespa in alcuni momento ha messo in difficoltà il comico genovese è dir poco...

bellissimo quando gli ha detto, ma poi che programma avete e lui ha risposto...prima ci votino, poi andremo li e poi vedremo  :o :o

manca poco ribalto dalla poltrona...che risate...

e poi quando Vespa gli ha detto che anche gli altri partiti dicevano le solite cose sull'Europa..lui li, a cambiare discorso...

e poi sull'economia, altre risate,
sul referendum sull'Euro, quando Vespa gli ha detto che ci vorrebbe 1 anno x far la legge, che non si può uscire così, e lui...il solito...battutone e vai...

secondo me, ieri sera s'è visto il veo Grillo, tanto fumo...ma messo alle corde, a parte le solite battute e il ridare i soldi (GIUSTISSIMO), x il resto grandi sogni.

Bravo Grillo, hai fatto bene ad andare... ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 11:10:12 am
Ma grillo ieri sera l'avete visto? :D

Autentico show  ;) è innegabile che al momento il suo partito sia molto più presentabile degli altri rappresentanti di partito ;)

Renzi, continua a promettere cose che al momento non ha mantenuto :D :D :D
Berlusconi, dopo la batosta di mediaset (l'europa gli ha fatto capire che se non smette di fare discorsi fuori luogo sull'euro, lo disintegrano) in borsa la scorsa settimana (quasi -20% :D ) ha cominciato a dire che dall'europa assolutamente non si esce :D chissà perchè :D

Sono curioso di vedere come andranno queste elezioni ::) molto molto curioso ::)

Io l'ho visto e devo dire che rispetto anche a quando si fece intervistare da Mentana ha calato di molto i toni!
Ha fatto bene perchè la gente media che guarda porta a porta lo crede davvero uno cattivo ed un aspirante dittatore ;D.
Che dire, come politico credo che facciano una figura migliore i ragazzi piuttosto che lui, Di Maio in primis
Come persona vera però non c'è paragone con gli altri che da decenni ci propinano la solita minestra.  Grillo si vede che sbaglia, spesso esagera, enfatizza, ma fondamentalmente da l'idea di essere una persona vera, e non come Renzi che ha sempre fatto politica da salotto senza mai sentire il polso del popolo e farsi prendere dalle emozioni!
Ma questo è un paragone che non regge perchè Grillo non è un politico ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 11:13:43 am
Ma lo sai che dopo ieri sera e son contento che Grillo sia andato da Vespa...

dire che Vespa in alcuni momento ha messo in difficoltà il comico genovese è dir poco...

bellissimo quando gli ha detto, ma poi che programma avete e lui ha risposto...prima ci votino, poi andremo li e poi vedremo  :o :o

manca poco ribalto dalla poltrona...che risate...

e poi quando Vespa gli ha detto che anche gli altri partiti dicevano le solite cose sull'Europa..lui li, a cambiare discorso...

e poi sull'economia, altre risate,
sul referendum sull'Euro, quando Vespa gli ha detto che ci vorrebbe 1 anno x far la legge, che non si può uscire così, e lui...il solito...battutone e vai...

secondo me, ieri sera s'è visto il veo Grillo, tanto fumo...ma messo alle corde, a parte le solite battute e il ridare i soldi (GIUSTISSIMO), x il resto grandi sogni.

Bravo Grillo, hai fatto bene ad andare... ;)

Lo ha messo in difficoltà perchè non è un politico, quando ci vanno i suoi son loro a mettere in difficoltà Vespa.
Il motivo per cui è andato ieri da Vespa è stato centrato alla grande, dai retta!
Già la mi zia mi ha detto: "però, credevo che mandasse affanculo tutti, che dicesse parolacce, ed invece è stato molto pacato e per nulla dittatore", e come lei sicuramente tanti altri.
P.S. triplicati gli ascolti di porta a porta ieri, dal milione e mezzo a 4 milioni e mezzo :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 11:15:44 am
Ma lo sai che dopo ieri sera e son contento che Grillo sia andato da Vespa...

dire che Vespa in alcuni momento ha messo in difficoltà il comico genovese è dir poco...


bellissimo quando gli ha detto, ma poi che programma avete e lui ha risposto...prima ci votino, poi andremo li e poi vedremo  :o :o

manca poco ribalto dalla poltrona...che risate...

e poi quando Vespa gli ha detto che anche gli altri partiti dicevano le solite cose sull'Europa..lui li, a cambiare discorso...

e poi sull'economia, altre risate,
sul referendum sull'Euro, quando Vespa gli ha detto che ci vorrebbe 1 anno x far la legge, che non si può uscire così, e lui...il solito...battutone e vai...

secondo me, ieri sera s'è visto il veo Grillo, tanto fumo...ma messo alle corde, a parte le solite battute e il ridare i soldi (GIUSTISSIMO), x il resto grandi sogni.

Bravo Grillo, hai fatto bene ad andare... ;)

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Diciamo che Vespa, quando ci và Berlusca o Renzi, evita di fare la minima domanda critica ai suoi ospiti :D ,mentre invece ieri sera ha provato di tutto per metterlo in difficoltà, evitando di farlo parlare quando diceva le cose giuste ma che si sono sentite bene alla grande ugualmente. ;)

I primi 5 minuti di trasmissione, con grillo che ha detto a vespa che lo studio era lo specchio del paese perchè in 20 anni non è cambiato assolutamente nulla e la gente presente è pagata a nostra insaputa, per applaudire a comando quando glielo dice vespa...hanno evidenziato bene quello che sarebbe stata la trasmissione. ;)

ma và bene cosi, gli italiani non sono stupidi e dopo ieri sera, di voti ne prende di più ;)...stai sicuro

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 11:16:57 am
Lo ha messo in difficoltà perchè non è un politico, quando ci vanno i suoi son loro a mettere in difficoltà Vespa.
Il motivo per cui è andato ieri da Vespa è stato centrato alla grande, dai retta!
Già la mi zia mi ha detto: "però, credevo che mandasse affanculo tutti, che dicesse parolacce, ed invece è stato molto pacato e per nulla dittatore", e come lei sicuramente tanti altri.
P.S. triplicati gli ascolti di porta a porta ieri, dal milione e mezzo a 4 milioni e mezzo :o
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Chissà perchè i voti si sono triplicati :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 20, 2014, 11:18:21 am
Vespa ha messo in difficoltà Grillo (e si parla di Vespa), perchè quanto dice Grillo è da ridere...l'80% di quell che dice, il 20% è buono e basterebbe quello x far ripartire l'Italia...

da sganasciarsi dal ridere, quando ha detto chiudo l'Expo...si infatti con le penali da pagare t'immagini, sarebbe ancora più un macello...l'expo o non lo facevi o ora devi farlo x forza, ma cosa racconta  ;D

e sull'euro...noi si esce...si così, si dice ciao...e poi lo vedi come ti stroncano i mercati, che già stanno iniziando a strizzarci le scatole...

invece buono l'idea di spalmare il debito...

insomma ieri molte castronerie e son venute alla luce, x fortuna, in maniere pacata finalmente  ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 20, 2014, 11:19:21 am
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Diciamo che Vespa, quando ci và Berlusca o Renzi, evita di fare la minima domanda critica ai suoi ospiti :D ,mentre invece ieri sera ha provato di tutto per metterlo in difficoltà, evitando di farlo parlare quando diceva le cose giuste ma che si sono sentite bene alla grande ugualmente. ;)

I primi 5 minuti di trasmissione, con grillo che ha detto a vespa che lo studio era lo specchio del paese perchè in 20 anni non è cambiato assolutamente nulla e la gente presente è pagata a nostra insaputa, per applaudire a comando quando glielo dice vespa...hanno evidenziato bene quello che sarebbe stata la trasmissione. ;)

ma và bene cosi, gli italiani non sono stupidi e dopo ieri sera, di voti ne prende di più ;)...stai sicuro

Ciao

mi sa che io c'ho SDRAI1

e non ho visto la vera intervista... ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 11:22:45 am
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Diciamo che Vespa, quando ci và Berlusca o Renzi, evita di fare la minima domanda critica ai suoi ospiti :D ,mentre invece ieri sera ha provato di tutto per metterlo in difficoltà, evitando di farlo parlare quando diceva le cose giuste ma che si sono sentite bene alla grande ugualmente. ;)

I primi 5 minuti di trasmissione, con grillo che ha detto a vespa che lo studio era lo specchio del paese perchè in 20 anni non è cambiato assolutamente nulla e la gente presente è pagata a nostra insaputa, per applaudire a comando quando glielo dice vespa...hanno evidenziato bene quello che sarebbe stata la trasmissione. ;)

ma và bene cosi, gli italiani non sono stupidi e dopo ieri sera, di voti ne prende di più ;)...stai sicuro

Ciao

Allucinante davvero questo paragone, calzante a pennello :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 11:23:48 am
mi sa che io c'ho SDRAI1

e non ho visto la vera intervista... ;D
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Queste cose l'ha dette subito, prima di sedersi con vespa. ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 11:24:17 am
Allucinante davvero questo paragone, calzante a pennello :P
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Pensavo che vespa lo buttasse fuori dallo studio, da come era nero, non si vedevano più i nei :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 20, 2014, 11:24:34 am
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Queste cose l'ha dette subito, prima di sedersi con vespa. ;)

l'ho visto, ma i'che centra con il programma che ha illustrato..io mi riferivo a quello
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 11:27:39 am
l'ho visto, ma i'che centra con il programma che ha illustrato..io mi riferivo a quello
Vespa ha messo in difficoltà Grillo (e si parla di Vespa), perchè quanto dice Grillo è da ridere...l'80% di quell che dice, il 20% è buono e basterebbe quello x far ripartire l'Italia...

da sganasciarsi dal ridere, quando ha detto chiudo l'Expo...si infatti con le penali da pagare t'immagini, sarebbe ancora più un macello...l'expo o non lo facevi o ora devi farlo x forza, ma cosa racconta  ;D

e sull'euro...noi si esce...si così, si dice ciao...e poi lo vedi come ti stroncano i mercati, che già stanno iniziando a strizzarci le scatole...

invece buono l'idea di spalmare il debito...

insomma ieri molte castronerie e son venute alla luce, x fortuna, in maniere pacata finalmente  ;)

Telo ripeto, Grillo enfatizza ed esagera nel modo di parlare, se si vogliono i dettagli ed i tecnicismi lo fanno molto bene i parlamentari 5 stelle, Grillo è un'altra cosa ed infatti a me non ha stupito di una virgola.
Lui è per chiudere l'EXPO, non avrebbe ragione?
Sul come farlo non è certo lui a dirlo visto che non lo paghiamo per risolvere i problemi ed infatti non ha alcun tipo di candidatura politica ;)
Ditemi voi se questo EXPO non sia da chiudere e magari farlo in altri modi.
Credo che se si bloccano le imprese colluse con la mafia (la maggior partte) chissenefrega di pagar penali, è come dire che chi si rifiuta di pagare il pizzo è un disgraziato perchè mette nella cacca anche i negozianti limitrofi, e occhio che questa frase si sente spesso dire in molte zone del sud!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 11:29:02 am
l'ho visto, ma i'che centra con il programma che ha illustrato..io mi riferivo a quello

C'entra eccome perchè se cambi le coscienze della gente hai fatto la rivoluzione più grande ed hai attuato il programma più bello del mondo e la gente di cui parla ha la coscienza addormentata da un pezzo ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 11:29:50 am
l'ho visto, ma i'che centra con il programma che ha illustrato..io mi riferivo a quello
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Marco, riporti quello detto da Grillo in modo errato.
Tutti sanno che un eventuale referendum x uscire dall'euro, la gente non lo voterebbe. Ci sono i sondaggi, quindi di che si parla?
E non hai riportato una delle decine di cose dette giuste,fermandoti sulla difficoltà di grillo di rispondere a cose scontate.

Ti dimentichi di dire che 5 stelle stà all'opposizione e nessuno dei suoi ha la minima colpa di dove siamo adesso.

La domanda non è come cambiare il paese. La domanda da fare alla gente è: "Volete continuare cosi, allo sbando totale, tra promesse mai mantenute e tasse sempre in aumento o li volete mandare tutti a casa? "

Questa è la domanda. Sono gli altri che comandano da 20 anni che devono convincere la gente sul perchè non dobbiamo mandarli a casa. ;)

Quando grillo dice che senza 5 stelle, in italia regnerebbe il caos, DICE UNA VERITA'SACROSANTA. ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 11:31:26 am
Telo ripeto, Grillo enfatizza ed esagera nel modo di parlare, se si vogliono i dettagli ed i tecnicismi lo fanno molto bene i parlamentari 5 stelle, Grillo è un'altra cosa ed infatti a me non ha stupito di una virgola.
Lui è per chiudere l'EXPO, non avrebbe ragione?
Sul come farlo non è certo lui a dirlo visto che non lo paghiamo per risolvere i problemi ed infatti non ha alcun tipo di candidatura politica ;)
Ditemi voi se questo EXPO non sia da chiudere e magari farlo in altri modi.
Credo che se si bloccano le imprese colluse con la mafia (la maggior partte) chissenefrega di pagar penali, è come dire che chi si rifiuta di pagare il pizzo è un disgraziato perchè mette nella cacca anche i negozianti limitrofi, e occhio che questa frase si sente spesso dire in molte zone del sud!!

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L'expo sarebbe da chiudere si, e le penali che sbandiera il PD, NON SI DOVREBBERO PAGARE, visto che la causa sarebbe proprio la gestione.

Tutto fumo tirato in aria per far si che i partiti collusi continuino a fare i loro interessi
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 11:33:25 am
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Quando grillo dice che senza 5 stelle, in italia regnerebbe il caos, DICE UNA VERITA'SACROSANTA. ;)

Ciao

E pure pesante come un macigno per coloro che lo credevano un violento, perchè ha dimostrato con parole collegate a fatti che i 5 stelle non sono mai entrati con disordini o violenze ed anzi, sono la rabbia buona, mentre nel resto d'Europa si stanno organizzando gli estremismi
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 11:35:49 am
E pure pesante come un macigno per coloro che lo credevano un violento, perchè ha dimostrato con parole collegate a fatti che i 5 stelle non sono mai entrati con disordini o violenze ed anzi, sono la rabbia buona, mentre nel resto d'Europa si stanno organizzando gli estremismi

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Pesante si perchè se i 5 stelle dovessero fallire, il caos dopo arriverebbe ugualmente senza un ricambio generazionale negli altri partiti...che sembra tutto tranne che probabile :-X
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 11:39:59 am
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Pesante si perchè se i 5 stelle dovessero fallire, il caos dopo arriverebbe ugualmente senza un ricambio generazionale negli altri partiti...che sembra tutto tranne che probabile :-X

Se falliscono i 5 stelle rimane da scappare.
Per non fallire non vuol dire necessariamente andare al governo col 100%, ma invertire la rotta della disonestà, collusione, raccomandazioni, clientelismi vari ecc.
Qui si parla spesso di rivoluzione di pensiero, non andiamo a guardare le proposte, siamo stati affossati da decenni di proposte, annunci, contratti con gli italiani!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 20, 2014, 11:41:12 am
C'entra eccome perchè se cambi le coscienze della gente hai fatto la rivoluzione più grande ed hai attuato il programma più bello del mondo e la gente di cui parla ha la coscienza addormentata da un pezzo ;D

Quello che vado ribadendo da tempo; prima di arrivare alla guerra civile,proviamo a vedere cosa succede se tutti cambiano mentalità e si svegliano dal torpore indotto da decenni di lavaggio cerebrale mediatico.
Continuo comunque a nutrire perplessità sul 5S per tutto ciò e per chi c'è alle spalle della struttura (vedasi Casaleggio e rapporti parentali con famiglie di banchieri).
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 11:58:22 am
Quello che vado ribadendo da tempo; prima di arrivare alla guerra civile,proviamo a vedere cosa succede se tutti cambiano mentalità e si svegliano dal torpore indotto da decenni di lavaggio cerebrale mediatico.
Continuo comunque a nutrire perplessità sul 5S per tutto ciò e per chi c'è alle spalle della struttura (vedasi Casaleggio e rapporti parentali con famiglie di banchieri).
 :)

Perplessità più che legittima, ma Casaleggio e Grillo non sono candidati.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 20, 2014, 11:59:38 am
avete ragione voi, poco da fare  ;D

Ps atra gag bellissima su come trovare i soldi x dare il reddito minimo di cittadinanza....

alla fine conta qua e conta la, Vespa gli faceva notare che mancavano i soldi...e bla,bla,bla...

a me di che fanno gli altri partiti me ne frega nulla...io voglio essere convinto dal M5S x votarlo, che siano persone capaci e che non raccontino le solite cavolate...ecco, dopo ieri sera, mi son reso conto che l'80% son cavolate, il 20 % RIPETO è BUONO, E pOTREBBE BASTARE.

Cmq bene sia andato in Tv, così io come altri (che stamani girano x gli uffici qua da me), si sono accorti che Grillo, spara oltre alle battute, qualche capperata, come il Renzi...

bene così ripeto  ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 12:02:50 pm
avete ragione voi, poco da fare  ;D

Ps atra gag bellissima su come trovare i soldi x dare il reddito minimo di cittadinanza....

alla fine conta qua e conta la, Vespa gli faceva notare che mancavano i soldi...e bla,bla,bla...

a me di che fanno gli altri partiti me ne frega nulla...io voglio essere convinto dal M5S x votarlo, che siano persone capaci e che non raccontino le solite cavolate...ecco, dopo ieri sera, mi son reso conto che l'80% son cavolate, il 20 % RIPETO è BUONO, E pOTREBBE BASTARE.

Cmq bene sia andato in Tv, così io come altri (che stamani girano x gli uffici qua da me), si sono accorti che Grillo, spara oltre alle battute, qualche capperata, come il Renzi...

bene così ripeto  ;)

Capisco che tu voglia concretezza, ma cerca un attimo di seguirmi.
1) Se i 5 stelle fossero onesti, puliti, cristallini ed anche totalmente concreti nelle proposte allora sarebbero perfetti e la perfezione non fa parte di questo mondo.
2) Finora non si è vista nè l'una e nell'altra categoria, ovvero disonesti all'enesima potenza, ladri e carogne e pure totalmente incapaci di fare alcunchè :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 20, 2014, 12:03:43 pm
Perplessità più che legittima, ma Casaleggio e Grillo non sono candidati.

E' vero,ma i candidati dovranno stare entro certe linee guide stabilite da leader del movimento.
 ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 01:12:15 pm
Oltre Grillo..

Alessandro Di Battista ad Avezzano insieme ai candidati alle elezioni del 25 maggio 2014 (http://www.youtube.com/watch?v=FQoYmr0WN8A#ws)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 01:24:42 pm
Intercettazione Scajola :o :o

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/05/20/esclusivo-scajola-dopo-incontro-con-letta-e-confalonieri-faccio-scoppiare-un-casino/280469/ (http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/05/20/esclusivo-scajola-dopo-incontro-con-letta-e-confalonieri-faccio-scoppiare-un-casino/280469/)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: cavallo pazzo - Maggio 20, 2014, 01:41:36 pm
Io faccio solo un appunto ,per il sindaco di Firenze a oggi ci sono
600 candidati per 32 posti in consiglio comunale .Be'basta questo a
far capire cosa vuol dire fare politica in Italia .Solo l assegno a fine mese
di euro 7 mila a seconda il comune di appartenenza,noi italiani o si fa' finta di
capire o siamo una massa di cechi e sordi .La crisi ormai stazionaria porta  a questo
numero 600 un record per la toscana ,questo paese ha bisogno di una scossa forte,
a dimenticavo noi itagliani pensiamo alla partita della domenica,al ristorante,alle ferie
ecc ecc .Il problema che a breve nelle tasche di itagliani non ci saranno manco piu'le tagliole,
sara' li' che forse ci sveglieremo ,e allora i vari grillini ,renzini ,berlusconini ,svaniranno nel nulla.
Ma a quel punto speriamo che ci siano le forze per farlo ,mi sa' vista la situazione di no.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 02:27:37 pm
avete ragione voi, poco da fare  ;D

Ps atra gag bellissima su come trovare i soldi x dare il reddito minimo di cittadinanza....

alla fine conta qua e conta la, Vespa gli faceva notare che mancavano i soldi...e bla,bla,bla...

a me di che fanno gli altri partiti me ne frega nulla...io voglio essere convinto dal M5S x votarlo, che siano persone capaci e che non raccontino le solite cavolate...ecco, dopo ieri sera, mi son reso conto che l'80% son cavolate, il 20 % RIPETO è BUONO, E pOTREBBE BASTARE.

Cmq bene sia andato in Tv, così io come altri (che stamani girano x gli uffici qua da me), si sono accorti che Grillo, spara oltre alle battute, qualche capperata, come il Renzi...

bene così ripeto  ;)


********************************************************************************
Marco, a me fà sorridere che tu critichi a spadatratta il movimento 5 stelle perchè non ti convince,  :D quando 15 giorni fà difendevi renzi dicendo vediamo se fà quello che dice. :D

Mi dici le coperture per gli 80 euro a 11.000.000 di persone?


Ho sottolineato in neretto quello che dice Renzi, il salvatore. :o :o :o

Questo è ciò che dice il suo super ministro padoan.
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.agi.it%2Feconomia%2Fnotizie%2F201405042056-eco-rt10073-irpef_padoan_80_euro_netti_a_11_milioni_di_italiani&ei=e0l7U-uXIPT34QSnhIDACA&usg=AFQjCNES2YYxEidVug1aZOXS6mU4eawyBA&bvm=bv.67229260,d.bGE (http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.agi.it%2Feconomia%2Fnotizie%2F201405042056-eco-rt10073-irpef_padoan_80_euro_netti_a_11_milioni_di_italiani&ei=e0l7U-uXIPT34QSnhIDACA&usg=AFQjCNES2YYxEidVug1aZOXS6mU4eawyBA&bvm=bv.67229260,d.bGE)

Facciamo una scommessa?
Il 1° giugno ci ritroviamo qui, tiriamo su questo mio intervento e vediamo.
1) A quanta gente sono realmente arrivati 80 euro (dubito la metà....anzi sicuramente molto meno della metà :D :D :D e poi bella la suddivisione,molto logica dai :D a chi percepisce 9.000 euro arriveranno circa 28 euro al mese, mentre a chi ne prende 25000, arriveranno 80 euro....la logica morale suggerisce di fare il contrario... ::) )
2) Mi fai vedere, alla lira, dove sono le coperture...perchè si parla di cose molto astratte anche dai discorsi dell'attuale premier.

E detto questo, se anche per qualche miracolo divino, i conti dovessero tornare (MA è SICURO CHE NON TORNERANNO!!!!!!!!!!!!!) tutte le altre promesse che aveva fatto, dove sono finite?
La credibilità delle persone sono abituata a misurarla da quello che fanno e non da quello che dicono...ed i 5 stelle, nel loro piccolo, qualcosina stanno facendo (tra il silenzio dei media corrotti dai partiti che fanno il volere dei partiti corrotti)
Qualche esempio?
http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=iNGJz8lN63MiIM&tbnid=-y9LvlyHcbWcoM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fpalermo.blogsicilia.it%2Fmovimento-5-stelle-consegna-lassegno-dei-rimborsi-elettorali%2F109432%2F&ei=q0t7U76WLsb3O4TagDA&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199 (http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=iNGJz8lN63MiIM&tbnid=-y9LvlyHcbWcoM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fpalermo.blogsicilia.it%2Fmovimento-5-stelle-consegna-lassegno-dei-rimborsi-elettorali%2F109432%2F&ei=q0t7U76WLsb3O4TagDA&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199)

http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=W55pariY4YNq7M&tbnid=9WY_23EwhN4-UM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Fpolitica%2Ffoto%2F07-2013%2Fassegno-movimento-5-stelle%2Frestituzione-diaria%2Fmega-assegno-srotolato-montecitorio-m5s_9f5879c8-e4ca-11e2-8ffb-29023a5ee012.shtml&ei=2Et7U7PRH4S3PO7AgbgL&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199 (http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=W55pariY4YNq7M&tbnid=9WY_23EwhN4-UM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Fpolitica%2Ffoto%2F07-2013%2Fassegno-movimento-5-stelle%2Frestituzione-diaria%2Fmega-assegno-srotolato-montecitorio-m5s_9f5879c8-e4ca-11e2-8ffb-29023a5ee012.shtml&ei=2Et7U7PRH4S3PO7AgbgL&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199)

http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=slUg3vA4_lGd4M&tbnid=lMQVpJplJtY80M:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.cartigliano5stelle.it%2F2013%2F12%2F29%2Flassegno-dal-cuore-pentastellato%2F&ei=8Et7U_ndO4SOO_emgLgG&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199 (http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=slUg3vA4_lGd4M&tbnid=lMQVpJplJtY80M:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.cartigliano5stelle.it%2F2013%2F12%2F29%2Flassegno-dal-cuore-pentastellato%2F&ei=8Et7U_ndO4SOO_emgLgG&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199)

http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=cw-P0ABDgIV9GM&tbnid=qdyi3KsiDxquOM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.ilgiornale.it%2Fnews%2Finterni%2Fi-grillini-restituiscono-milione-e-mezzo-stato-932999.html&ei=-0t7U8zGHsTcOrCPgcAP&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199 (http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=cw-P0ABDgIV9GM&tbnid=qdyi3KsiDxquOM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.ilgiornale.it%2Fnews%2Finterni%2Fi-grillini-restituiscono-milione-e-mezzo-stato-932999.html&ei=-0t7U8zGHsTcOrCPgcAP&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199)

potrei andare avanti all'infinito!!!!!!!!!!
:o
IN BREVE:
1)Prima critichiamo chi ci stà prendendo per il culo attualmente
2)Poi critichiamo chi ci ha preso per il culo in passato
3) Poi, forse, risolti punto 1 & punto 2, ok le critiche ai 5 stelle se non sono chiari o se bla bla bla come dici te.

Perchè andare direttamente al punto 3, saltando i primi due punti, è a mio avviso, parecchio di parte. ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 20, 2014, 02:47:07 pm
********************************************************************************
Marco, a me fà sorridere che tu critichi a spadatratta il movimento 5 stelle perchè non ti convince,  :D quando 15 giorni fà difendevi renzi dicendo vediamo se fà quello che dice. :D

Mi dici le coperture per gli 80 euro a 11.000.000 di persone?


Ho sottolineato in neretto quello che dice Renzi, il salvatore. :o :o :o

Questo è ciò che dice il suo super ministro padoan.
[url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.agi.it%2Feconomia%2Fnotizie%2F201405042056-eco-rt10073-irpef_padoan_80_euro_netti_a_11_milioni_di_italiani&ei=e0l7U-uXIPT34QSnhIDACA&usg=AFQjCNES2YYxEidVug1aZOXS6mU4eawyBA&bvm=bv.67229260,d.bGE[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.agi.it%2Feconomia%2Fnotizie%2F201405042056-eco-rt10073-irpef_padoan_80_euro_netti_a_11_milioni_di_italiani&ei=e0l7U-uXIPT34QSnhIDACA&usg=AFQjCNES2YYxEidVug1aZOXS6mU4eawyBA&bvm=bv.67229260,d.bGE[/url])

Facciamo una scommessa?
Il 1° giugno ci ritroviamo qui, tiriamo su questo mio intervento e vediamo.
1) A quanta gente sono realmente arrivati 80 euro (dubito la metà....anzi sicuramente molto meno della metà :D :D :D e poi bella la suddivisione,molto logica dai :D a chi percepisce 9.000 euro arriveranno circa 28 euro al mese, mentre a chi ne prende 25000, arriveranno 80 euro....la logica morale suggerisce di fare il contrario... ::) )
2) Mi fai vedere, alla lira, dove sono le coperture...perchè si parla di cose molto astratte anche dai discorsi dell'attuale premier.

E detto questo, se anche per qualche miracolo divino, i conti dovessero tornare (MA è SICURO CHE NON TORNERANNO!!!!!!!!!!!!!) tutte le altre promesse che aveva fatto, dove sono finite?
La credibilità delle persone sono abituata a misurarla da quello che fanno e non da quello che dicono...ed i 5 stelle, nel loro piccolo, qualcosina stanno facendo (tra il silenzio dei media corrotti dai partiti che fanno il volere dei partiti corrotti)
Qualche esempio?
[url]http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=iNGJz8lN63MiIM&tbnid=-y9LvlyHcbWcoM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fpalermo.blogsicilia.it%2Fmovimento-5-stelle-consegna-lassegno-dei-rimborsi-elettorali%2F109432%2F&ei=q0t7U76WLsb3O4TagDA&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=iNGJz8lN63MiIM&tbnid=-y9LvlyHcbWcoM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fpalermo.blogsicilia.it%2Fmovimento-5-stelle-consegna-lassegno-dei-rimborsi-elettorali%2F109432%2F&ei=q0t7U76WLsb3O4TagDA&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199[/url])

[url]http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=W55pariY4YNq7M&tbnid=9WY_23EwhN4-UM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Fpolitica%2Ffoto%2F07-2013%2Fassegno-movimento-5-stelle%2Frestituzione-diaria%2Fmega-assegno-srotolato-montecitorio-m5s_9f5879c8-e4ca-11e2-8ffb-29023a5ee012.shtml&ei=2Et7U7PRH4S3PO7AgbgL&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=W55pariY4YNq7M&tbnid=9WY_23EwhN4-UM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Fpolitica%2Ffoto%2F07-2013%2Fassegno-movimento-5-stelle%2Frestituzione-diaria%2Fmega-assegno-srotolato-montecitorio-m5s_9f5879c8-e4ca-11e2-8ffb-29023a5ee012.shtml&ei=2Et7U7PRH4S3PO7AgbgL&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199[/url])

[url]http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=slUg3vA4_lGd4M&tbnid=lMQVpJplJtY80M:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.cartigliano5stelle.it%2F2013%2F12%2F29%2Flassegno-dal-cuore-pentastellato%2F&ei=8Et7U_ndO4SOO_emgLgG&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=slUg3vA4_lGd4M&tbnid=lMQVpJplJtY80M:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.cartigliano5stelle.it%2F2013%2F12%2F29%2Flassegno-dal-cuore-pentastellato%2F&ei=8Et7U_ndO4SOO_emgLgG&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199[/url])

[url]http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=cw-P0ABDgIV9GM&tbnid=qdyi3KsiDxquOM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.ilgiornale.it%2Fnews%2Finterni%2Fi-grillini-restituiscono-milione-e-mezzo-stato-932999.html&ei=-0t7U8zGHsTcOrCPgcAP&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=cw-P0ABDgIV9GM&tbnid=qdyi3KsiDxquOM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.ilgiornale.it%2Fnews%2Finterni%2Fi-grillini-restituiscono-milione-e-mezzo-stato-932999.html&ei=-0t7U8zGHsTcOrCPgcAP&bvm=bv.67229260,d.d2k&psig=AFQjCNGPIwQoNwucoW1mi2v4fMoQ-TiydA&ust=1400675625530199[/url])

potrei andare avanti all'infinito!!!!!!!!!!
:o
IN BREVE:
1)Prima critichiamo chi ci stà prendendo per il culo attualmente
2)Poi critichiamo chi ci ha preso per il culo in passato
3) Poi, forse, risolti punto 1 & punto 2, ok le critiche ai 5 stelle se non sono chiari o se bla bla bla come dici te.

Perchè andare direttamente al punto 3, saltando i primi due punti, è a mio avviso, parecchio di parte. ;)

Ciao


Daniele,

ma xkè infili sempre Renzie, ma non l'ho capito.

Ho un ti ho già detto che anke lui mi pare poco serio...mah, + di questo.

Ora sto parlando di Grillo, che anche lui chiacchiera, ma poi alla fine quando e si parla di trovare i soldi x dare il reddito minimo di cittadinanza e ha lasciato x la strada 20 miliardi, dicendo (poi si trovano) :o :o e questo sarebe il nuovo...

cari ragazzi, un vu avete mica capito, che siamo messi no male d+, xkp all'inizio e speravo anche io nel M5S (che votai alle politiche)...ma e son dilettanti allo sbaraglio, guidati da uno che a battute, e fa concorrenza a Renzi, ma ambedue se la giocano con il vecchio giulalre Berlusca...

sinceramente la via d'uscita non la vedo..purtroppo...

cmq un c'è mica versi di parlare...poco da fare, o si esaltano i 5 stelle o nulla e guai a dire che Grillo ha parlato male, non ha convinto o non era preparato o non sa cosa fare..., xkè ti linciano.

Io su Renzi come già detto nell'altro post o in questo, non ricordo, ho già detto che mi ha deluso in principio x come è andato li al potere e poi x come si sta comportando...non capisco tutto questo accanimento vs di me.

Cmq va bene, bravo Grillo, va bene tutto e votati tutti i 5stelle...mi raccomando...

io di qui alzo i tacchi xkè tanto o si dice quello che volete voi o nisba.

saluti e buon voto a tutti


Ps faccio notare che io non ho detto che è totalmente di fori quello che ha detto ieri sera, un 20% è buono, ma sie, nulla, o tutto o nulla e allora prendetevelo.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 20, 2014, 02:58:25 pm
Daniele,

ma xkè infili sempre Renzie, ma non l'ho capito.

Ho un ti ho già detto che anke lui mi pare poco serio...mah, + di questo.

Ora sto parlando di Grillo, che anche lui chiacchiera, ma poi alla fine quando e si parla di trovare i soldi x dare il reddito minimo di cittadinanza e ha lasciato x la strada 20 miliardi, dicendo (poi si trovano) :o :o e questo sarebe il nuovo...

cari ragazzi, un vu avete mica capito, che siamo messi no male d+, xkp all'inizio e speravo anche io nel M5S (che votai alle politiche)...ma e son dilettanti allo sbaraglio, guidati da uno che a battute, e fa concorrenza a Renzi, ma ambedue se la giocano con il vecchio giulalre Berlusca...

sinceramente la via d'uscita non la vedo..purtroppo...

cmq un c'è mica versi di parlare...poco da fare, o si esaltano i 5 stelle o nulla e guai a dire che Grillo ha parlato male, non ha convinto o non era preparato o non sa cosa fare..., xkè ti linciano.

Io su Renzi come già detto nell'altro post o in questo, non ricordo, ho già detto che mi ha deluso in principio x come è andato li al potere e poi x come si sta comportando...non capisco tutto questo accanimento vs di me.

Cmq va bene, bravo Grillo, va bene tutto e votati tutti i 5stelle...mi raccomando...

io di qui alzo i tacchi xkè tanto o si dice quello che volete voi o nisba.

saluti e buon voto a tutti


Ps faccio notare che io non ho detto che è totalmente di fori quello che ha detto ieri sera, un 20% è buono, ma sie, nulla, o tutto o nulla e allora prendetevelo.
*********************************************************************************
Marco non ci si capisce.
Quello che voglio farti capire è che non si possono fare le solite critiche a grillo come a renzi.
Uno è colluso e pieno zeppo della politica attuale con tutti i pro (pochi) e i contro (tanti) del caso.
E stà spudoratamente seguendo la scia dei precedenti governi (mai votati) del suo stesso partito (io lo dicevo ma non mi volevate credere...va beh)

Grillo, o meglio i 5 stelle, potranno poi anche essere peggio (dubito peggio di cosi) ma sicuramente non hanno ne colpe sulla situazione attuale, ne l'obbligo di dire alla lettere cose che al momento, se volessero fare, le farebbero tra un anno minimo.
In pratica, se renzi non sà rispondere alle domande e comanda, perchè i 5 stelle non sarebbero capaci di fare le cose che indicano? Solo perchè Grillo che in parlamento nemmeno ci deve andare, ieri sera ha risposto COME RENZI O BERLUSCONI ad alcune domande?

E' questo che ti domando

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 20, 2014, 03:17:01 pm
Daniele,

ma xkè infili sempre Renzie, ma non l'ho capito.

Ho un ti ho già detto che anke lui mi pare poco serio...mah, + di questo.

Ora sto parlando di Grillo, che anche lui chiacchiera, ma poi alla fine quando e si parla di trovare i soldi x dare il reddito minimo di cittadinanza e ha lasciato x la strada 20 miliardi, dicendo (poi si trovano) :o :o e questo sarebe il nuovo...

cari ragazzi, un vu avete mica capito, che siamo messi no male d+, xkp all'inizio e speravo anche io nel M5S (che votai alle politiche)...ma e son dilettanti allo sbaraglio, guidati da uno che a battute, e fa concorrenza a Renzi, ma ambedue se la giocano con il vecchio giulalre Berlusca...

sinceramente la via d'uscita non la vedo..purtroppo...

cmq un c'è mica versi di parlare...poco da fare, o si esaltano i 5 stelle o nulla e guai a dire che Grillo ha parlato male, non ha convinto o non era preparato o non sa cosa fare..., xkè ti linciano.

Io su Renzi come già detto nell'altro post o in questo, non ricordo, ho già detto che mi ha deluso in principio x come è andato li al potere e poi x come si sta comportando...non capisco tutto questo accanimento vs di me.

Cmq va bene, bravo Grillo, va bene tutto e votati tutti i 5stelle...mi raccomando...

io di qui alzo i tacchi xkè tanto o si dice quello che volete voi o nisba.

saluti e buon voto a tutti


Ps faccio notare che io non ho detto che è totalmente di fori quello che ha detto ieri sera, un 20% è buono, ma sie, nulla, o tutto o nulla e allora prendetevelo.

Marco ma chi ti ha linciato, ti riferisci a me?
Penso che si stia dialogando democraticamente, ti avevo detto stamani che su Grillo hai ragione, ma semplicemente non è da lui che mi aspetto tanto a livello tecnico di proposte, ma dai ragazzi che stanno nel palazzo e con appena un anno di esperienza sono molto ma molto più bravi e competenti dei ladroni che ci stanno da decenni, tutto qui ;)

E riguardo al reddito di cittadinanza, i soldi ci sono assolutamente, guai se non fosse così, perchè quando una questione è di vitale importanza sene trovano anche il doppio, dai retta!!
Si trovano per le cose inutili e non per le questioni di equità e giustizia sociale?  Ma stiamo scherzando? ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Iwoblu - Maggio 21, 2014, 02:02:25 am
 :P belli

ste robe le sto sentendo ovunque mi giri in sti giorni, segno che la "pubblicità" per le europee sortisce un qualche effetto! sono tutti (biparti-sanamente) terrorizzati dall'assenteismo (vedremo come va). Sono mesi che la discussione soprattutto tre i 3 principali schieramenti (o presunti tali) ricade sempre su casi e interessi Nazionali, questo è propedeutico a far alzare il deretano agli elettori che altrimenti, al di là delle locali amministrative, se gli si dicessero chiaro e tondo "c'è da votare per chi mandare in europa" non andrebbero o nel migliore dei casi riderebbero di cuore (non andando cmq a votare).

Per me degli 80 euri o di qualsiasi altro problema/questione Nazionale non serve discutere, non stiamo votando per eleggere il Governo (quello è gia il terzo "nominato" e non eletto, che passa il convento), andremo a votare in soldoni chi e QUANTI rappresentati avremo in sede europea, che non significa se ci va il PD (appena entrato tra le esilaranti fila dei Socialisti europei!) o il M5S (che fortunatamente non è andato con la Le Pen e i leghisti europei che vogliono prendere lo stipendio da Bruxelles sedere sulle poltrone e gridare in tv NO ALL'EUROPA, noi siamo avanti noi abbiamo gia avuto la lega per 20 anni che gridava Roma ladrona e intanto si sono ciullati valanghe di soldi, romani....e italiani) o il Nuovo Centro Destra (che è nel PPE a differenza di Forza Italia... vorrei ricordare agli elettori di destra che votare Forza Italia è inutile per una rappresentanza di destra/popolare in Europa, i vertici del PPE Silvietto non ce lo vogliono e resta difficile chiamarli comunisti a quelli!)

in Soldoni?  alle eurpee in un paese a maggioranza di elettori arguti verrebbe da votare per uno dei due (ahimè gli unici con i numeri) schieramenti di maggioranza a livello europeo, le due grandi coalizioni di sta ceppola, questo perchè? perchè è semplice e banale matematica, non si vota Renzi, Grillo o Berlusconi alle europee  :D si vota per fare MASSA, per poter avere modo di controllare uno dei due schieramenti, se dal voto italiano uscisse a SOLO TITOLO DI ESEMPIO una maggioranza schiacciante del PD o del NCD (rispettivamente socialisti europei e popolari europei) in quella coalizione avremo come ITALIANI (e non come destri o mancini) un potere decisionale molto forte sullo schieramento e quindi poter FARE GLI AFFARI NOSTRI esattamente come fa la Germania (e non solo)  ok che noi ci arriviamo sempre esimi in ste robe, e ci perdiamo nei nostri bicchieri d'acqua da 80 euro al mese, ma questo è il vero valore del voto europeo...

se usciamo compatti  dalle elezioni europee gli italiani farebbero il proprio interesse, se usciamo sparpagliati, non riusciremo come fino ad ora è stato, ad avere un peso su nessuna delle coalizioni che contano e quindi continueremo ad arrancare deficitati del fatto che altri paesi gia lo fanno ...o meglio gli elettori degli altri paesi membri dell'EU l'han capito da mò!!

Poi le amministrative che ci sono in concomitanza sono un'altra cosa !!! li non ci metto bocca ...come per le eventuali future (chissà quanto future.. altri 20 anni?) elezioni governative nazioniali.

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Nazuco - Maggio 21, 2014, 07:26:13 am
Mi pare che dire che la lega è 20 anni che ruba sia solo per fare propaganda.. A me risulta che tutti i partiti abbiano le loro pecore nere.

C'é una cosa che non hai scritto che in queste elezioni europee c'è la preferenza.

Io voto Lega, ma nella riga accanto ci scrivo BORGHI.

Lo ritengo una persona che può far la differenza in Europa per la nostra Italia, per il nostro lavoro, per la nostra industria reale di piccolo media impresa..

All'inizio mi faceva un po' ribrezzo (da elettore di ideologia di sinistra) votare la lega, i vikings.. Ma poi mi sono accorto che sono più a sinistra loro per i temi sociali e economici , del PD..

Oltretutto sono alleati con il FN francese.. Della La Pen.. E quindi avranno un peso importantissimo in Europa.
I francesi sono più svegli di noi, non guardano il colore del vestito dei politici, ma quello che dicono..

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 21, 2014, 10:00:53 am
:P belli

ste robe le sto sentendo ovunque mi giri in sti giorni, segno che la "pubblicità" per le europee sortisce un qualche effetto! sono tutti (biparti-sanamente) terrorizzati dall'assenteismo (vedremo come va). Sono mesi che la discussione soprattutto tre i 3 principali schieramenti (o presunti tali) ricade sempre su casi e interessi Nazionali, questo è propedeutico a far alzare il deretano agli elettori che altrimenti, al di là delle locali amministrative, se gli si dicessero chiaro e tondo "c'è da votare per chi mandare in europa" non andrebbero o nel migliore dei casi riderebbero di cuore (non andando cmq a votare).

Per me degli 80 euri o di qualsiasi altro problema/questione Nazionale non serve discutere, non stiamo votando per eleggere il Governo (quello è gia il terzo "nominato" e non eletto, che passa il convento), andremo a votare in soldoni chi e QUANTI rappresentati avremo in sede europea, che non significa se ci va il PD (appena entrato tra le esilaranti fila dei Socialisti europei!) o il M5S (che fortunatamente non è andato con la Le Pen e i leghisti europei che vogliono prendere lo stipendio da Bruxelles sedere sulle poltrone e gridare in tv NO ALL'EUROPA, noi siamo avanti noi abbiamo gia avuto la lega per 20 anni che gridava Roma ladrona e intanto si sono ciullati valanghe di soldi, romani....e italiani) o il Nuovo Centro Destra (che è nel PPE a differenza di Forza Italia... vorrei ricordare agli elettori di destra che votare Forza Italia è inutile per una rappresentanza di destra/popolare in Europa, i vertici del PPE Silvietto non ce lo vogliono e resta difficile chiamarli comunisti a quelli!)

in Soldoni?  alle eurpee in un paese a maggioranza di elettori arguti verrebbe da votare per uno dei due (ahimè gli unici con i numeri) schieramenti di maggioranza a livello europeo, le due grandi coalizioni di sta ceppola, questo perchè? perchè è semplice e banale matematica, non si vota Renzi, Grillo o Berlusconi alle europee  :D si vota per fare MASSA, per poter avere modo di controllare uno dei due schieramenti, se dal voto italiano uscisse a SOLO TITOLO DI ESEMPIO una maggioranza schiacciante del PD o del NCD (rispettivamente socialisti europei e popolari europei) in quella coalizione avremo come ITALIANI (e non come destri o mancini) un potere decisionale molto forte sullo schieramento e quindi poter FARE GLI AFFARI NOSTRI esattamente come fa la Germania (e non solo)  ok che noi ci arriviamo sempre esimi in ste robe, e ci perdiamo nei nostri bicchieri d'acqua da 80 euro al mese, ma questo è il vero valore del voto europeo...

se usciamo compatti  dalle elezioni europee gli italiani farebbero il proprio interesse, se usciamo sparpagliati, non riusciremo come fino ad ora è stato, ad avere un peso su nessuna delle coalizioni che contano e quindi continueremo ad arrancare deficitati del fatto che altri paesi gia lo fanno ...o meglio gli elettori degli altri paesi membri dell'EU l'han capito da mò!!

Poi le amministrative che ci sono in concomitanza sono un'altra cosa !!! li non ci metto bocca ...come per le eventuali future (chissà quanto future.. altri 20 anni?) elezioni governative nazioniali.



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Mhhh...vedo diverse cose non giuste in quello che hai detto te. :D

Se dovessimo votare solo per le europee (ma sappiamo bene tutti che la valenza è maggiore, considerando che abbiamo un governo NON VOTATO da nessuno di noi...) l'unico voto utile è quello per FORZA ITALIA. :o

Berlusconi non è candidato e ciò che dici riguardo a non volerlo nel PPE è semplicemente propagandistico perchè:
1) Lui non è candidato e non ci andrà.
2) Il partito non è suo appunto ;)
3) al contrario è l'unico modo per mandare gente in maggioranza a dire la sua.

Considerando che il PPE STRAVINCERA' le elezioni, chi vota 5 stelle, manderà in parlamento europeo solo gente che starà da una parte e non ascoltata da nessuno. ::)
Chi vota PD manderà gente all'opposizione. ::)
Chi vota NCD, manderebbe 3 gatti in parlamento a farci cosa? :D

Però ripeto, per me la valenza non è solo europea...fai che il PD prenda pochi voti (cosa che non auguro x il bene dell'italia e che non credo accadrà) e poi lo vedi se la valenza è solo europea o no :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 21, 2014, 09:43:55 pm
Dopo circa un mese di perplessita' e ripensamenti il mio voto andra' al ....... PD  ;D :D
Lo faccio anche per lo shevone che altrimenti non avrebbe piu' nessuno per litigare  ;D ;D ;D

Mi sono convinto dopo aver visto Grullo pardon Grillo a Porta a Porta.
Mi aspettavo molto di piu mentre in realta' non ha detto assolutamente niente.
L'ho trovato molto superficiale nella quasi totalita' degli interventi, battute tante ma c'e' poco da ridere.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 21, 2014, 11:55:40 pm
Dopo circa un mese di perplessita' e ripensamenti il mio voto andra' al ....... PD  ;D :D
Lo faccio anche per lo shevone che altrimenti non avrebbe piu' nessuno per litigare  ;D ;D ;D

Mi sono convinto dopo aver visto Grullo pardon Grillo a Porta a Porta.
Mi aspettavo molto di piu mentre in realta' non ha detto assolutamente niente.
L'ho trovato molto superficiale nella quasi totalita' degli interventi, battute tante ma c'e' poco da ridere.

Hai ragione, i 5 stelle dicono poco o nulla, ma fanno, mentre il PD dice tantissimo, telo posso assicurare, son sempre a giocare a chi la spara più grossa ;D ;D
Di ritorno da piazza ss Annunziata a Firenze, piazza vuota che più vuota non si può :o ;D
P.S. anch'io dirò di aver votato PD alle interviste degli exit poll Domenica ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 08:16:27 am
Dopo circa un mese di perplessita' e ripensamenti il mio voto andra' al ....... PD  ;D :D
Lo faccio anche per lo shevone che altrimenti non avrebbe piu' nessuno per litigare  ;D ;D ;D

Mi sono convinto dopo aver visto Grullo pardon Grillo a Porta a Porta.
Mi aspettavo molto di piu mentre in realta' non ha detto assolutamente niente.
L'ho trovato molto superficiale nella quasi totalita' degli interventi, battute tante ma c'e' poco da ridere.



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Ci mancherebbe altro, ognuno è libero di fare quello che vuole e il fatto che tu dica di votare PD ti rende onore, perchè di solito che vota PD, lo vota,ma dopo 5 secondi (o a che prima) non dice mai che lo vota. :D :D :D

La gente convita merita sempre rispetto, parlo sinceramente. ;)

Torando al discorso dei 5 stelle, vi invito a vedere questo ragazzo a partire da un ora e 35 minuti

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.la7.it%2Fspeciali-mentana%2Frivedila7%2Fbersaglio-mobile-21-05-2014-132108&ei=T5V9U6vDHOPB7AajmYCACQ&usg=AFQjCNE7Jm6VaFgSpCJDobXFFIx9dPJQmg&bvm=bv.67229260,d.ZGU&cad=rja (http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.la7.it%2Fspeciali-mentana%2Frivedila7%2Fbersaglio-mobile-21-05-2014-132108&ei=T5V9U6vDHOPB7AajmYCACQ&usg=AFQjCNE7Jm6VaFgSpCJDobXFFIx9dPJQmg&bvm=bv.67229260,d.ZGU&cad=rja)

Penso che ci troverete tutte le domande che cercate ;) e magari capite anche alcune differenze tra i partiti...cosi invece di parlare solo del portavoce (grillo) parlerete un pò anche di chi stà realmente in parlamento a decidere le cose ;)

Prima se volete ci trovate anche lo show-man e Silvio :D

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 08:19:07 am
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Ci mancherebbe altro, ognuno è libero di fare quello che vuole e il fatto che tu dica di votare PD ti rende onore, perchè di solito che vota PD, lo vota,ma dopo 5 secondi (o a che prima) non dice mai che lo vota. :D :D :D

La gente convita merita sempre rispetto, parlo sinceramente. ;)

Torando al discorso dei 5 stelle, vi invito a vedere questo ragazzo a partire dal minuto 1.35.00

[url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.la7.it%2Fspeciali-mentana%2Frivedila7%2Fbersaglio-mobile-21-05-2014-132108&ei=T5V9U6vDHOPB7AajmYCACQ&usg=AFQjCNE7Jm6VaFgSpCJDobXFFIx9dPJQmg&bvm=bv.67229260,d.ZGU&cad=rja[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.la7.it%2Fspeciali-mentana%2Frivedila7%2Fbersaglio-mobile-21-05-2014-132108&ei=T5V9U6vDHOPB7AajmYCACQ&usg=AFQjCNE7Jm6VaFgSpCJDobXFFIx9dPJQmg&bvm=bv.67229260,d.ZGU&cad=rja[/url])

Penso che ci troverete tutte le domande che cercate ;)

Prima se volete ci trovate anche lo show-man e Silvio :D

Ciao
allora anch'io mi becco la mia dose di onore. 8) torno a votare dopo 16 anni, e voto PD. :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 08:19:39 am
allora anch'io mi becco la mia dose di onore. 8) torno a votare dopo 16 anni, e voto PD. :-*
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Più che meritata :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 08:24:07 am
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Ci mancherebbe altro, ognuno è libero di fare quello che vuole e il fatto che tu dica di votare PD ti rende onore, perchè di solito che vota PD, lo vota,ma dopo 5 secondi (o a che prima) non dice mai che lo vota. :D :D :D

La gente convita merita sempre rispetto, parlo sinceramente. ;)

Torando al discorso dei 5 stelle, vi invito a vedere questo ragazzo a partire da un ora e 35 minuti

[url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.la7.it%2Fspeciali-mentana%2Frivedila7%2Fbersaglio-mobile-21-05-2014-132108&ei=T5V9U6vDHOPB7AajmYCACQ&usg=AFQjCNE7Jm6VaFgSpCJDobXFFIx9dPJQmg&bvm=bv.67229260,d.ZGU&cad=rja[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.la7.it%2Fspeciali-mentana%2Frivedila7%2Fbersaglio-mobile-21-05-2014-132108&ei=T5V9U6vDHOPB7AajmYCACQ&usg=AFQjCNE7Jm6VaFgSpCJDobXFFIx9dPJQmg&bvm=bv.67229260,d.ZGU&cad=rja[/url])

Penso che ci troverete tutte le domande che cercate ;) e magari capite anche alcune differenze tra i partiti...

Prima se volete ci trovate anche lo show-man e Silvio :D

Ciao


Quel ragazzo di cui parli lo conosco da più di un anno ormai, trattasi del grande Alessandro di Battista, e quando dico di non fossilizzarci su Grillo lo dico a ragion veduta.
Lui e Di Maio sono le punte di diamante del movimento, sono politici veri, gente vicina ai cittadini perchè cittadini a loro volta.
Hanno imparato nei primi mesi di ingresso in parlamento facendosi un mazzo che la metà basta.
Ieri ha parlato prima di Grillo a Firenze e lo dico sinceramente mi ha fatto scendere qualche lacrima dalla passione che ci ha messo a fare il suo discorso, oltre che dai contenuti che ha espresso.
Questa è la politica secondo me, l'antipolitica sono loro e basta!

P.S. in questa pagina del 3D poco più in alto ho messo un video dello stesso Di Battista in un comizio in Abruzzo
P.P.S onore anche da parte mia a Fiorentino e Sporvino ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 08:27:48 am
Quel ragazzo di cui parli lo conosco da più di un anno ormai, trattasi del grande Alessandro di Battista, e quando dico di non fossilizzarci su Grillo lo dico a ragion veduta.
Lui e Di Maio sono le punte di diamante del movimento, sono politici veri, gente vicina ai cittadini perchè cittadini a loro volta.
Hanno imparato nei primi mesi di ingresso in parlamento facendosi un mazzo che la metà basta.
Ieri ha parlato prima di Grillo a Firenze e lo dico sinceramente mi ha fatto scendere qualche lacrima dalla passione che ci ha messo a fare il suo discorso, oltre che dai contenuti che ha espresso.
Questa è la politica secondo me, l'antipolitica sono loro e basta!

P.S. in questa pagina del 3D poco più in alto ho messo un video dello stesso Di Battista in un comizio in Abruzzo
P.P.S onore anche da parte mia a Fiorentino e Sporvino ;)
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Ciò che ha detto da Mentana può piacere o non piacere come ogni programma, ma sicuramente , senza ombra di dubbio, sembra molto più sincero di Renzi o Berlusconi. ;)

E spiega benissimo anche perchè inizialmente non venivano in tv (anche se le cose importanti sono altre)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 08:31:45 am
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Ciò che ha detto da Mentana può piacere o non piacere come ogni programma, ma sicuramente , senza ombra di dubbio, sembra molto più sincero di Renzi o Berlusconi. ;)

E spiega benissimo anche perchè inizialmente non venivano in tv (anche se le cose importanti sono altre)

Ciao

è semplicemente una faccia pulita, ne abbiamo bisogno come l'aria che respiriamo, ma ormai siamo troppo assuefatti dal male e non ci stupiamo purtroppo più di nulla :(
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 08:35:48 am
http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/politica/2014/21-maggio-2014/dal-vaffaday-fino-europee-santissima-annunziata-aspetta-grillo-223261768080.shtml (http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/politica/2014/21-maggio-2014/dal-vaffaday-fino-europee-santissima-annunziata-aspetta-grillo-223261768080.shtml)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 08:39:48 am
è semplicemente una faccia pulita, ne abbiamo bisogno come l'aria che respiriamo, ma ormai siamo troppo assuefatti dal male e non ci stupiamo purtroppo più di nulla :(
sono commosso. :'(
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 08:59:09 am
(http://img.tapatalk.com/d/14/05/22/apype7y9.jpg)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 09:10:22 am
Prendila come vuoi Davide, ma se pensi che non rubare, non delinquere ed essere facce pulite non conti nulla fai bene allora a votare PD ;D



Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 09:22:35 am
Ammazza quanti ne ha espulsi il PD :o :o

http://bojafauss.ilcannocchiale.it/2012/11/19/ma_non_era_grillo_ad_espellere.html (http://bojafauss.ilcannocchiale.it/2012/11/19/ma_non_era_grillo_ad_espellere.html)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 09:45:15 am
Prendila come vuoi Davide, ma se pensi che non rubare, non delinquere ed essere facce pulite non conti nulla fai bene allora a votare PD ;D
lo sai che sono sociologicamente interessato alla tua idolatria. ;) ti distingui nettamente dagli altri frequentatori di questo thread che votano m5s. C'è chi è fermamente convinto di alcune proposte, c'è chi sa di votare per un movimento guidato da due farabutti, e lo vota proprio per questo, ma tu...hai una disperata necessità di 'credere' a livello religioso. E' un aspetto che incuriosisce. Mi è sempre garbata la psicologia. 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 09:53:38 am
lo sai che sono sociologicamente interessato alla tua idolatria. ;) ti distingui nettamente dagli altri frequentatori di questo thread che votano m5s. C'è chi è fermamente convinto di alcune proposte, c'è chi sa di votare per un movimento guidato da due farabutti, e lo vota proprio per questo, ma tu...hai una disperata necessità di 'credere' a livello religioso. E' un aspetto che incuriosisce. Mi è sempre garbata la psicologia. 8)

Io non ho mai creduto troppo in qualcosa, non sono mai appartenuto a nulla, non ho mai fatto parte di gruppi.
Sono cristiano, ma a modo mio, ho delle idee di destra e delle altre di sinistra, sono aperto a qualsiasi cosa, ancora chi mi conosce da una vita fa fatica a collocarmi in un qualcosa di predefinito, per cui credo che tu stia sbagliando strada ;D
Quei 2 farabutti di cui parli non hanno fatto manco un millesimo degli scempi fatti dagli altri, e pergiunta non sono candidati e non occupano posti pubblici.
Credimi, in momenti di carestia ogni tana è una galleria, perdonatemi ma mi è venuta solo questa come esempio della situazione in cui stiamo ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 10:01:56 am
Io non ho mai creduto troppo in qualcosa, non sono mai appartenuto a nulla, non ho mai fatto parte di gruppi.
Sono cristiano, ma a modo mio, ho delle idee di destra e delle altre di sinistra, sono aperto a qualsiasi cosa, ancora chi mi conosce da una vita fa fatica a collocarmi in un qualcosa di predefinito, per cui credo che tu stia sbagliando strada ;D
Quei 2 farabutti di cui parli non hanno fatto manco un millesimo degli scempi fatti dagli altri, e pergiunta non sono candidati e non occupano posti pubblici.
Credimi, in momenti di carestia ogni tana è una galleria, perdonatemi ma mi è venuta solo questa come esempio della situazione in cui stiamo ;D
ma infatti sono convinto che tu abbia un disperato bisogno di 'credere' in qualcosa. ;) poteva essere un'altra cosa, chessò, scientology, o gli Hare Krishna, o gli 'umanisti'. Ma lo dico con curiosità, al max con ironia, non certo con spirito di contrapposizione. Sono un 'credente' anch'io, nei valori liberali. Che al primo posto mettono il rispetto assoluto dei valori democratici e di rispetto altrui. Praticamente all'antitesi di Casaleggio, Grillo & Co. ;D sì, un perbenista liberale...8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 10:12:04 am
ma infatti sono convinto che tu abbia un disperato bisogno di 'credere' in qualcosa. ;) poteva essere un'altra cosa, chessò, scientology, o gli Hare Krishna, o gli 'umanisti'. Ma lo dico con curiosità, al max con ironia, non certo con spirito di contrapposizione. Sono un 'credente' anch'io, nei valori liberali. Che al primo posto mettono il rispetto assoluto dei valori democratici e di rispetto altrui. Praticamente all'antitesi di Casaleggio, Grillo & Co. ;D sì, un perbenista liberale...8)

Bene, non credo che sia tanto democratico il comportamento dei partiti negli ultimi anni, non credo che sia tanto democratica la mafia da cui è nata Forza Italia e non credo nemmeno che lo sia il PD che ci fa tutto insieme da svariati anni. E queste son cose dimostrate dalle votazioni parlamentari che tu dici di guardare, non certo da Grillo e Casaleggio ;).
Sono rimasto affascinato dalla partecipazione che attira questo movimento, dalla discussione che viene aperta a tutti i cittadini a riguardo dei problemi di ognuno senza delegare il politico fanfarone di turno, perchè in questi mesi mi sono informato e sono spesso andato alle riunioni del meet up di Sesto.
Questa secondo me è democrazia, perchè la libertà è partecipazione e di partecipazione ne vedo tanta!!

Poi sarò il primo che esulterà quando Grillo e Casaleggio si faranno da parte, credimi, così come sarò il primo a non votarli più quando si candideranno.
Io non ho bisogno di credere in niente, se non nei valori fondamentali dell'essere umano, e quando vedo che qualcuno li incarna (parlo dei parlamentari 5s) ne rimango colpito positivamente
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 10:25:18 am
Bene, non credo che sia tanto democratico il comportamento dei partiti negli ultimi anni, non credo che sia tanto democratica la mafia da cui è nata Forza Italia e non credo nemmeno che lo sia il PD che ci fa tutto insieme da svariati anni. E queste son cose dimostrate dalle votazioni parlamentari che tu dici di guardare, non certo da Grillo e Casaleggio ;).
Sono rimasto affascinato dalla partecipazione che attira questo movimento, dalla discussione che viene aperta a tutti i cittadini a riguardo dei problemi di ognuno senza delegare il politico fanfarone di turno, perchè in questi mesi mi sono informato e sono spesso andato alle riunioni del meet up di Sesto.
Questa secondo me è democrazia, perchè la libertà è partecipazione e di partecipazione ne vedo tanta!!

Poi sarò il primo che esulterà quando Grillo e Casaleggio si faranno da parte, credimi, così come sarò il primo a non votarli più quando si candideranno.
Io non ho bisogno di credere in niente, se non nei valori fondamentali dell'essere umano, e quando vedo che qualcuno li incarna (parlo dei parlamentari 5s) ne rimango colpito positivamente
no ma non mi interessa la propaganda elettorale Lorenzo. Vedi bene che evito di scrivere bla bla bla sui perchè della mia scelta o sul perchè non votare per altre scelte (il 'voto perchè sono contro a... è una scelta molto inflazionata ;D) . Mi garba capire...soprattutto da un punto di vista sociologico/psicologico. Due discipline che mi affascinano, in particolare sociologia e psicologia delle 'masse'. Strettamente connesse alla storia. Se penso alle sciagure del '900, rimango convinto che la politica abbia contato ben poco...e non potrebbe essere altrimenti quando personaggi psicopatici riescono a prendere il potere con, almeno inizialmente, un grande consenso da parte delle 'masse'. E' comunque una situazione molto ricorrente nella storia. ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 22, 2014, 10:26:44 am
Io non ho mai creduto troppo in qualcosa, non sono mai appartenuto a nulla, non ho mai fatto parte di gruppi.
Sono cristiano, ma a modo mio, ho delle idee di destra e delle altre di sinistra, sono aperto a qualsiasi cosa, ancora chi mi conosce da una vita fa fatica a collocarmi in un qualcosa di predefinito, per cui credo che tu stia sbagliando strada ;D
Quei 2 farabutti di cui parli non hanno fatto manco un millesimo degli scempi fatti dagli altri, e pergiunta non sono candidati e non occupano posti pubblici.
Credimi, in momenti di carestia ogni tana è una galleria, perdonatemi ma mi è venuta solo questa come esempio della situazione in cui stiamo ;D


Sai cosa mi infastidisce,
il fare di tutta l'erba un fascio,
non l'ho mai concepito nemmeno sul lavoro.

Per me è altamente offensivo.
Conosco persone veramente oneste che sono trattate alla stregua dei peggiori delinquenti solo perchè lavorano per cambiare la politica da dentro un partito vecchio di cui condividono i valori fondanti, invece che dentro uno nuovo e pulito, e non mi va giù.
E poi questo continuo:
"Quando capirete"
"Non capite"
"Aprite gli occhi"
"Vi spieghiamo noi"
"Questo è sbagliato"
"Questo è giusto"

Questo è dialogare?  ::)

Una cosa che rimpiango della "vecchia politica" era una parte del confronto,
in cui c'era il rispetto dell"avversario",
che oggi vedo sempre meno.

Ho scritto solo per chiarire il motivo per cui non entro in questo tipo di dialogo.  ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 10:36:18 am
no ma non mi interessa la propaganda elettorale Lorenzo. Vedi bene che evito di scrivere bla bla bla sui perchè della mia scelta o sul perchè non votare per altre scelte (il 'voto perchè sono contro a... è una scelta molto inflazionata ;D) . Mi garba capire...soprattutto da un punto di vista sociologico/psicologico. Due discipline che mi affascinano, in particolare sociologia e psicologia delle 'masse'. Strettamente connesse alla storia. Se penso alle sciagure del '900, rimango convinto che la politica abbia contato ben poco...e non potrebbe essere altrimenti quando personaggi psicopatici riescono a prendere il potere con, almeno inizialmente, un grande consenso da parte delle 'masse'. E' comunque una situazione molto ricorrente nella storia. ::)

Io non ho mai fatto parte della massa, chiunque mi conosca un minimo lo sa, ma capisco che su internet sia impossibile conoscersi davvero ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 10:38:10 am

Sai cosa mi infastidisce,
il fare di tutta l'erba un fascio,
non l'ho mai concepito nemmeno sul lavoro.

Per me è altamente offensivo.
Conosco persone veramente oneste che sono trattate alla stregua dei peggiori delinquenti solo perchè lavorano per cambiare la politica da dentro un partito vecchio di cui condividono i valori fondanti, invece che dentro uno nuovo e pulito, e non mi va giù.
E poi questo continuo:
"Quando capirete"
"Non capite"
"Aprite gli occhi"
"Vi spieghiamo noi"
"Questo è sbagliato"
"Questo è giusto"

Questo è dialogare?  ::)

Una cosa che rimpiango della "vecchia politica" era una parte del confronto,
in cui c'era il rispetto dell"avversario",
che oggi vedo sempre meno.

Ho scritto solo per chiarire il motivo per cui non entro in questo tipo di dialogo.  ;)

Gibbo lo so perfettamente quanta gente per bene esista nei partiti, gente che vorrebbe davvero cambiare in meglio da dentro, ma quando il pesce puzza dalla testa, ovvero sempre ;D, questo è impossibile :(
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 10:39:05 am
Io non ho mai fatto parte della massa, chiunque mi conosca un minimo lo sa, ma capisco che su internet sia impossibile conoscersi davvero ;)
ma che dici Lorenzo. Le 'masse' sono il popolo, i cittadini, insomma siamo 'noi tutti'. Io, te, e tutti gli altri. Mica è uno 'spregiativo' il termine. :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 10:39:30 am
Un'altra cosa, io non voto perchè son male gli altri, leggi bene i miei interventi Davide invece di tirare dritto, ho scritto un sacco di cose positive che apprezzo del movimento, come la PARTECIPAZIONE
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 10:39:42 am
Gibbo lo so perfettamente quanta gente per bene esista nei partiti, gente che vorrebbe davvero cambiare in meglio da dentro, ma quando il pesce puzza dalla testa, ovvero sempre ;D, questo è impossibile :(

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Quoto...facciamo differenza tra i colpevoli (coloro che comandano) ed i complici( coloro che pur pensandola diversamente, danno appoggio ai colpevoli) 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 10:40:55 am
ma che dici Lorenzo. Le 'masse' sono il popolo, i cittadini, insomma siamo 'noi tutti'. Io, te, e tutti gli altri. Mica è uno 'spregiativo' il termine. :)

Ah, ok, pensavo ti riferissi al gregge che va dietro ad uno che urla, frase ormai tanto inflazionata da esser diventata demagocica :o 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 10:42:06 am

Sai cosa mi infastidisce,
il fare di tutta l'erba un fascio,
non l'ho mai concepito nemmeno sul lavoro.

Per me è altamente offensivo.
Conosco persone veramente oneste che sono trattate alla stregua dei peggiori delinquenti solo perchè lavorano per cambiare la politica da dentro un partito vecchio di cui condividono i valori fondanti, invece che dentro uno nuovo e pulito, e non mi va giù.
E poi questo continuo:
"Quando capirete"
"Non capite"
"Aprite gli occhi"
"Vi spieghiamo noi"
"Questo è sbagliato"
"Questo è giusto"

Questo è dialogare?  ::)

Una cosa che rimpiango della "vecchia politica" era una parte del confronto,
in cui c'era il rispetto dell"avversario",
che oggi vedo sempre meno.

Ho scritto solo per chiarire il motivo per cui non entro in questo tipo di dialogo.  ;)

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Il nostro modo di parlare, deriva ESCLUSIVAMENTE dagli esempi che ci arrivano dall'alto. ;)
Il giorno che i partiti daranno buoni esempi, anche i cittadini diventeranno bravi.

Gli esempi devono arrivare sempre dall'alto, e nella comunicazione è la stessa identica cosa.

E'simpatico sentire gente dei partiti più ladri, che accusano i cittadini dell'evasione (tanto per fare un esempio) è la totale trasformazione della realtà :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 10:42:17 am
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Quoto...facciamo differenza tra i colpevoli (coloro che comandano) ed i complici( coloro che pur pensandola diversamente, danno appoggio ai colpevoli) 8)

Hai detto una sacrosanta verità perchè una grande mente (non certo i due farabutti) diceva che un popolo che elegge corrotti, evasori e ladri non è vittima, ma COMPLICE!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 10:43:04 am
Prendila come vuoi Davide, ma se pensi che non rubare, non delinquere ed essere facce pulite non conti nulla fai bene allora a votare PD ;D




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Oppure anche forza italia :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 10:43:58 am
Hai detto una sacrosanta verità perchè una grande mente (non certo i due farabutti) diceva che un popolo che elegge corrotti, evasori e ladri non è vittima, ma COMPLICE!!
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 ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 10:47:31 am
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Oppure anche forza italia :D

O anche NCD visto che Alfano candida della gente che dovrebbe essere solo in galera :o, ed infatti ogni poco gliene arrestano uno ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 10:49:35 am
Ah, ok, pensavo ti riferissi al gregge che va dietro ad uno che urla, frase ormai tanto inflazionata da esser diventata demagocica :o 8)
avrei usato il termine 'populismo'. Che è la tecnica collaudatissima per attrarre le masse, cioè il popolo. 'Io, e solo io amo il popolo, e voglio il suo bene, gli altri sono tutti disonesti, incapaci, ecc. ecc.' nulla di nuovo, è una tecnica di convinzione di massa che purtroppo ha sempre funzionato molto bene. ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 22, 2014, 10:53:15 am
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Il nostro modo di parlare, deriva ESCLUSIVAMENTE dagli esempi che ci arrivano dall'alto. ;)
Il giorno che i partiti daranno buoni esempi, anche i cittadini diventeranno bravi.

Gli esempi devono arrivare sempre dall'alto, e nella comunicazione è la stessa identica cosa.

E'simpatico sentire gente dei partiti più ladri, che accusano i cittadini dell'evasione (tanto per fare un esempio) è la totale trasformazione della realtà :o

Non sono daccordo.
Io non devo aspettare l'esempio di nessuno per essere una persona retta, ci mancherebbe altro.
Io ho la mia coscienza e la mia autostima che non varia a seconda dell'asticella che mette la società.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 10:54:29 am
Non sono daccordo.
Io non devo aspettare l'esempio di nessuno per essere una persona retta, ci mancherebbe altro.
Io ho la mia coscienza e la mia autostima che non varia a seconda dell'asticella che mette la società.

Verissimo anche questo ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 22, 2014, 10:58:15 am
Non sono daccordo.
Io non devo aspettare l'esempio di nessuno per essere una persona retta, ci mancherebbe altro.
Io ho la mia coscienza e la mia autostima che non varia a seconda dell'asticella che mette la società.

Parole sacrosante.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 11:09:48 am
Non sono daccordo.
Io non devo aspettare l'esempio di nessuno per essere una persona retta, ci mancherebbe altro.
Io ho la mia coscienza e la mia autostima che non varia a seconda dell'asticella che mette la società.
assolutamente d'accordo! è una cosa che mi preoccupa questa tendenza a cercare 'capi supremi' o 'condottieri' che indichino la via maestra. Anzi, più che preoccuparmi, mi nausea.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 11:16:10 am
assolutamente d'accordo! è una cosa che mi preoccupa questa tendenza a cercare 'capi supremi' o 'condottieri' che indichino la via maestra. Anzi, più che preoccuparmi, mi nausea.

E chi li cerca?
Io la via maestra la ho dentro di me e si chiama coscienza, grazie a come sono ed anche a come sono stato educato.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 11:18:11 am
E chi li cerca?
Io la via maestra la ho dentro di me e si chiama coscienza, grazie a come sono ed anche a come sono stato educato.
e chi ti ha chiamato in causa? ;) ognuno ha in mano in tutta coscienza le sue scelte.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 11:24:42 am
e chi ti ha chiamato in causa? ;) ognuno ha in mano in tutta coscienza le sue scelte.

Non mi riferivo a me, ma a tutta quella gente che tu credi sia indottrinata dal duo ;D
Non far finta di non capire ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 22, 2014, 11:42:03 am
Non mi riferivo a me, ma a tutta quella gente che tu credi sia indottrinata dal duo ;D
Non far finta di non capire ;D
e allora parla chiaro. Se ti rivolgi al singolare parlando di te stesso..::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 02:50:32 pm
Non sono daccordo.
Io non devo aspettare l'esempio di nessuno per essere una persona retta, ci mancherebbe altro.
Io ho la mia coscienza e la mia autostima che non varia a seconda dell'asticella che mette la società.
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Non hai capito il succo del mio discorso (e lo dico a te ma anche a sporvino-fiorentino ecc.).

Faccio un esempio pratico per farvi capire:
Se a lavoro avete un titolare che la mattina arriva alle 10, che se ne frega altamente delle cose e che fà spudoratamente il suo interesse ogni giorno,senza salvaguardare un dipendente o l'interesse generale dell'azienda, voi che fate?

Andate a lavoro sempre a testa bassa,dando il massimo e fate il bene estremo per l'azienda?
Oppure col tempo, magari arrivate alle 8.10...poi alle 8.15, lavorate senza impegnarvi al 100% e alla lunga tirate a dire "faccio il mio"?

Questo è il discorso generale.

Se lo stato dà l'esempio, i cittadini li seguono. Tutto deriva da li. ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 03:01:00 pm
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Non hai capito il succo del mio discorso (e lo dico a te ma anche a sporvino-fiorentino ecc.).

Faccio un esempio pratico per farvi capire:
Se a lavoro avete un titolare che la mattina arriva alle 10, che se ne frega altamente delle cose e che fà spudoratamente il suo interesse ogni giorno,senza salvaguardare un dipendente o l'interesse generale dell'azienda, voi che fate?

Andate a lavoro sempre a testa bassa,dando il massimo e fate il bene estremo per l'azienda?
Oppure col tempo, magari arrivate alle 8.10...poi alle 8.15, lavorate senza impegnarvi al 100% e alla lunga tirate a dire "faccio il mio"?

Questo è il discorso generale.

Se lo stato dà l'esempio, i cittadini li seguono. Tutto deriva da li. ;)

Ancor più se lo stato sono i cittadini
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 04:10:07 pm
Ancor più se lo stato sono i cittadini
*************************************************************************
Infatti.
Potrei fare decine di esempi simili, il controllo e l'esempio da parte delle autorità ci vuole sempre e non è un caso che le nazioni dove i cittadini sono più onesti,siano quelle dove in controlli sono più ferrei e lo stato più onesto.

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 22, 2014, 04:31:37 pm
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Infatti.
Potrei fare decine di esempi simili, il controllo e l'esempio da parte delle autorità ci vuole sempre e non è un caso che le nazioni dove i cittadini sono più onesti,siano quelle dove in controlli sono più ferrei e lo stato più onesto.

Ciao

La mia opinione è diversa e credo si sia compreso.
Anche in quest'ultima cosa che dici io personalmente mi son fatto l'idea che il primo controllore è il nostro vicino e viceversa. In Italia vige l'idea del fare la spia che in gran parte del mondo è ridicola, perchè se non abbiamo  niente da temere che problema è? (e mi sa che è qui il problema) Se un vicino ci fa un appunto è finita, inizia la guerra. Per me è incredibile non potersi fare appunti a vicenda con chi vive attorno a noi.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 04:41:13 pm
La mia opinione è diversa e credo si sia compreso.
Anche in quest'ultima cosa che dici io personalmente mi son fatto l'idea che il primo controllore è il nostro vicino e viceversa. In Italia vige l'idea del fare la spia che in gran parte del mondo è ridicola, perchè se non abbiamo  niente da temere che problema è? (e mi sa che è qui il problema) Se un vicino ci fa un appunto è finita, inizia la guerra. Per me è incredibile non potersi fare appunti a vicenda con chi vive attorno a noi.


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Tralascio il discorso delle spie perchè non ho capito a cosa ti riferisci in concreto ::) ...detto questo il problema dell'italia sono proprio i controllori in primis,che controllano quasi sempre in base alle amicizie...alle conoscenze...ai piaceri che ci si possono fare l'uno con l'altro ecc.ecc. :D

Tutto questo deriva sempre e soltanto dall'alto.
In politica i governi vanno avanti sulla base delle amicizie, dei piaceri, non delle idee ma di cosa ci si guadagna con le idee :o , ed i cittadini (parlo della stragrande maggioranza dei cittadini) si comportano nella vita normale di conseguenza.

Poi certo, vi saranno anche alcune mosche bianche....ma la maggioranza si comporta in modo opposto, seguendo gli esempi di chi comanda (o comunque di chi dovrebbe farlo) ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 22, 2014, 04:59:41 pm
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Tralascio il discorso delle spie perchè non ho capito a cosa ti riferisci in concreto ::) ...detto questo il problema dell'italia sono proprio i controllori in primis,che controllano quasi sempre in base alle amicizie...alle conoscenze...ai piaceri che ci si possono fare l'uno con l'altro ecc.ecc. :D

Tutto questo deriva sempre e soltanto dall'alto.
In politica i governi vanno avanti sulla base delle amicizie, dei piaceri, non delle idee ma di cosa ci si guadagna con le idee :o , ed i cittadini (parlo della stragrande maggioranza dei cittadini) si comportano nella vita normale di conseguenza.

Poi certo, vi saranno anche alcune mosche bianche....ma la maggioranza si comporta in modo opposto, seguendo gli esempi di chi comanda (o comunque di chi dovrebbe farlo) ;)

Ciao


Presto detto.
In diversi paesi di europa se commetti un apparente infrazione i tuoi vicini, te lo fanno notare, senza astio alcuno ma con l'idea di farti un piacere.
In Italia devi farti i cavoli tuoi.
Io ho fatto le casette in legno rispettando le regole comunali,
quando ho chiesto (al comune) perchè ne avevo altre vicine e recenti fatte diversamente,
mi han fatto notare che non era carino dire di cosa han fatto i vicini contro-legge.  :o

Quando ti dicono che puoi richiedere dei controlli, te lo dicono come se tu fossi un pezzo di mota!!!
Ma come, io seguo le regole e devo pure stare zitto e buono?

Io le regole le seguo perchè in una comunità chi non segue le regole è un egoista e per me perde i suoi diritti rispetto alla comunità stessa, e questo anche se le regole sono ingiuste.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 05:00:58 pm

Presto detto.
In diversi paesi di europa se commetti un apparente infrazione i tuoi vicini, te lo fanno notare, senza astio alcuno ma con l'idea di farti un piacere.
In Italia devi farti i cavoli tuoi.
Io ho fatto le casette in legno rispettando le regole comunali,
quando ho chiesto (al comune) perchè ne avevo altre vicine e recenti fatte diversamente,
mi han fatto notare che non era carino dire di cosa han fatto i vicini contro-legge.  :o

Quando ti dicono che puoi richiedere dei controlli, te lo dicono come se tu fossi un pezzo di mota!!!
Ma come, io seguo le regole e devo pure stare zitto e buono?

Io le regole le seguo perchè in una comunità chi non segue le regole è un egoista e per me perde i suoi diritti rispetto alla comunità stessa, e questo anche se le regole sono ingiuste.

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Gibbo hai ragione ma ti dò un consiglio da amico:

Cambia paese :D se aspetti che cambi l'italia, si stà freschi :D
Loro (quelli che ti hanno detto certe cose) ormai sono la maggioranza :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 05:07:06 pm
Comunque, tornando al post iniziale, credo che a questo giro il PD stravincerà le elezioni :o
Non perchè renzi abbia fatto chissà cosa :D ma bensi perchè tanta gente del PD che aveva votato Grillo per perdita di fiducia dei suoi esponenti (Bersani in tal proposito aveva fatto un lavoro egregio :D :D :D ) a questo giro torneranno dai loro beniamini, solo perchè renzi, pur non avendo fatto praticamente nulla, gli piace di più ;)

Poi mettiamoci pure che si vota di domenica...gli elettori del CD sono statisticamente più svogliati, quelli del PD alle 6 son davanti al seggio :D quindi anche questo và a loro favore ;)

Per vedere perdere voti al PD in modo serio, basterà aspettare le prossime elezioni :D ma adesso è ancora troppo presto ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 22, 2014, 05:16:06 pm
Comunque, tornando al post iniziale, credo che a questo giro il PD stravincerà le elezioni :o
Non perchè renzi abbia fatto chissà cosa :D ma bensi perchè tanta gente del PD che aveva votato Grillo per perdita di fiducia dei suoi esponenti (Bersani in tal proposito aveva fatto un lavoro egregio :D :D :D ) a questo giro torneranno dai loro beniamini, solo perchè renzi, pur non avendo fatto praticamente nulla, gli piace di più ;)

Poi mettiamoci pure che si vota di domenica...gli elettori del CD sono statisticamente più svogliati, quelli del PD alle 6 son davanti al seggio :D quindi anche questo và a loro favore ;)

Per vedere perdere voti al PD in modo serio, basterà aspettare le prossime elezioni :D ma adesso è ancora troppo presto ;)

Ciao

Bella gufata gli hai fatto Sheva, GRANDE!!

Sulle prossime elezioni ti dò ragione, credo che più passeranno i mesi e più il PD perderà voti, perchè la gente si accorgerà della nullità di questo governo.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 22, 2014, 05:30:02 pm
Comunque, tornando al post iniziale, credo che a questo giro il PD stravincerà le elezioni :o
Non perchè renzi abbia fatto chissà cosa :D ma bensi perchè tanta gente del PD che aveva votato Grillo per perdita di fiducia dei suoi esponenti (Bersani in tal proposito aveva fatto un lavoro egregio :D :D :D ) a questo giro torneranno dai loro beniamini, solo perchè renzi, pur non avendo fatto praticamente nulla, gli piace di più ;)

Poi mettiamoci pure che si vota di domenica...gli elettori del CD sono statisticamente più svogliati, quelli del PD alle 6 son davanti al seggio :D quindi anche questo và a loro favore ;)

Per vedere perdere voti al PD in modo serio, basterà aspettare le prossime elezioni :D ma adesso è ancora troppo presto ;)

Ciao

Sheva ma te lo sei mai chiesto perche' quelli del PD sono alle 6 davanti al seggio mentre quelli dl PDL sono a farsi le mani (o i piedi) da qualche altra parte?!?!?!?!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 22, 2014, 05:31:32 pm
Sheva ma te lo sei mai chiesto perche' quelli del PD sono alle 6 davanti al seggio mentre quelli dl PDL sono a farsi le mani (o i piedi) da qualche altra parte?!?!?!?!

Masochismo puro.
 ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 22, 2014, 07:44:13 pm
Sheva ma te lo sei mai chiesto perche' quelli del PD sono alle 6 davanti al seggio mentre quelli dl PDL sono a farsi le mani (o i piedi) da qualche altra parte?!?!?!?!

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Se tra di "voi" vi chiamate compagni un motivo ci sarà :D

Scherzi a parte, non ho mai capito il perchè ma è innegabile che una parte di "voi" è ossessionata/innamorata dal partito molto più che nello schieramento di CD (escludendo micropartiti tipo forza nuova :D ) forse perchè la vede come una possibilità personale molto più che dall'altra parte ::)

Però ripeto, non essendo mai stato di sinistra alle feste dell'unità :D, parlo di cose che non conosco e la domanda onestamente non me la sono mai fatta ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 04:14:47 pm
Stando ai primi exit pool delle nazioni dove si è votato ieri (olanda-irlanda e gran bretagna), l'affluenza alle urne sarebbe intorno al 35% :D :D :D

Non male dai :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Iwoblu - Maggio 23, 2014, 04:19:49 pm
@Nazuco e Sheva
(avevo risposto punto per punto, ma ho editato perche mi sembrava di far lo stesso errore, parlare di politiche nazionali in una votazione europea)


temo solo che dal mio precedente intervento vi siate soffermati più sul vostro intento di voto (o affinità ideaologica nazionale) più che al fatto che queste votazioni non sono ne governative ne un voto di fiducia alla camera! Se non passerà il PD con maggioranza schiacciate alle europee, non cade il Governo, è sicuramente un modo per "contarsi" certamente, specialmente per quei partiti più precari che devono ricostituire l'elettorato a livello nazionale o che in ogni caso vogliono avere un quadro migliore sul proprio bacino d'utenza.
Nessuno di coloro che saranno votati governerà in Italia, ripeto è un voto di Massa, nel sento letterale del termine, serve a far massa, massa decisionale all'interno delle Coalizioni.
Se si vota in maggioranza PD si andrà ad avere un peso come Italia nella coalizione del PSE, i socialisti con il probabile...  Shultz (che sarebbe di per se da ridere, credo che lui in quel caso pianga initerrottamente per giorni!)
Se si vota in maggioranza NCD o Casini o FI (anche se è da vedere perchè al contrario dal quel che dice Sheva, dipenderà solo dal Berlusconi che deve farsi due conti se preferire la Markel o Schultz) scelta comprensibilmente difficile -> va nel PPE

La Lega all'elenco del sito ufficiale europeo non semrba stare con la Le Pen, risulta nelL'ELD che è un 5% scarso contro il 26/30 % di PPE o del PSE, però piuttosto che la le Penn, per chi è interessato a votare Lega, deve guarda l'UKIP (il partito indipendentista appunto) inglese che c'è dentro e sta dando delle belle botte ai democraticissimi inglesi (che sono uno zoccolo dure del PSE)!
Il Fronte Nazionale della Le Pen risulta invece correre da solo come il nostro M5S

Fratelli d'Italia francamente non capisco se sta o no con la Le Penn, sicuramente è fuori del PPE.

poi ci sono i Liberali Democratici, tra cui mi ha sorpreso vederci "fare per fermare il declino" assieme a Tabacci, Scelta Civica, i Radicali e tremate, l'Italia dei Valori, in Italia sono la somma dei "non pervenuti" nei sondaggi ma a livello europeo sono la terza coalizione  :o

Ribadisco che a livello nazionale non mi interessa entrare nel merito, ho editato appunto il post di replica, a queste votazioni europee si dovrebbe avere una prospettiva un pochetto più lunghetta.
Come ha scritto Sheva anche secondo me vincerà il PPE (e ci mancherebbe altro!), ma c'è da dire che il PSE è vicino, vedremo lunedi.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 04:31:24 pm
@Nazuco e Sheva
(avevo risposto punto per punto, ma ho editato perche mi sembrava di far lo stesso errore, parlare di politiche nazionali in una votazione europea)


temo solo che dal mio precedente intervento vi siate soffermati più sul vostro intento di voto (o affinità ideaologica nazionale) più che al fatto che queste votazioni non sono ne governative ne un voto di fiducia alla camera! Se non passerà il PD con maggioranza schiacciate alle europee, non cade il Governo, è sicuramente un modo per "contarsi" certamente, specialmente per quei partiti più precari che devono ricostituire l'elettorato a livello nazionale o che in ogni caso vogliono avere un quadro migliore sul proprio bacino d'utenza.
Nessuno di coloro che saranno votati governerà in Italia, ripeto è un voto di Massa, nel sento letterale del termine, serve a far massa, massa decisionale all'interno delle Coalizioni.
Se si vota in maggioranza PD si andrà ad avere un peso come Italia nella coalizione del PSE, i socialisti con il probabile...  Shultz (che sarebbe di per se da ridere, credo che lui in quel caso pianga initerrottamente per giorni!)
Se si vota in maggioranza NCD o Casini o FI (anche se è da vedere perchè al contrario dal quel che dice Sheva, dipenderà solo dal Berlusconi che deve farsi due conti se preferire la Markel o Schultz) scelta comprensibilmente difficile -> va nel PPE

La Lega all'elenco del sito ufficiale europeo non semrba stare con la Le Pen, risulta nelL'ELD che è un 5% scarso contro il 26/30 % di PPE o del PSE, però piuttosto che la le Penn, per chi è interessato a votare Lega, deve guarda l'UKIP (il partito indipendentista appunto) inglese che c'è dentro e sta dando delle belle botte ai democraticissimi inglesi (che sono uno zoccolo dure del PSE)!
Il Fronte Nazionale della Le Pen risulta invece correre da solo come il nostro M5S

Fratelli d'Italia francamente non capisco se sta o no con la Le Penn, sicuramente è fuori del PPE.

poi ci sono i Liberali Democratici, tra cui mi ha sorpreso vederci "fare per fermare il declino" assieme a Tabacci, Scelta Civica, i Radicali e tremate, l'Italia dei Valori, in Italia sono la somma dei "non pervenuti" nei sondaggi ma a livello europeo sono la terza coalizione  :o

Ribadisco che a livello nazionale non mi interessa entrare nel merito, ho editato appunto il post di replica, a queste votazioni europee si dovrebbe avere una prospettiva un pochetto più lunghetta.
Come ha scritto Sheva anche secondo me vincerà il PPE (e ci mancherebbe altro!), ma c'è da dire che il PSE è vicino, vedremo lunedi.
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Iwoblu, non capisco come fai a dire che FI deciderà dove stare visto che berlusconi in tv ha sempre detto che stà nel PPE e che da quando è nata l'unione europea, sono sempre stati nel PPE. :o

Esponi un dubbio che NON ESISTE. :o

Riguardo al fatto che non è un voto nazionale, beh, chi vota anti-euro, poco importa di cosa votiamo, basta cambiare o uscire. ;)

La domanda è un altra:
Se FI & il PD in tutti questi anni, non sono stati in grado di farsi intendere nel parlamento europeo, per quale motivo dovrebbero essere ascoltati adesso? :D
Ci andrà lo stesso numero parlamentare con la differenza che gli esponenti di oggi sono più giovani ed inesperti....quindi ditemi voi come fate a sperare che cambieranno adesso le cose.
Quelli di FI andrebbero con la Merkel e quelli del PD con IL TEDESCO Schultz che è considerato da molti (direi tutti) PEGGIO DELLA MERKEL (parlo in termini di interesse per il proprio paese...) non vedete che si sono praticamente giocati la doppia?
Sperare che i parlamentari di FI & PD possano cambiare l'europa significa a dir poco SOGNARE AD OCCHI APERTI :o

Ecco perchè i partiti anti-euro stanno crescendo...perchè la gente con il tempo, stà aprendo gli occhi. ;)

Ciao

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 23, 2014, 04:32:39 pm
....vicini vedremo se e quanto.
La partita è quella.  ;)

...certo Silvio che sceglie Shulz non me lo voglio perdere.  :P :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 04:34:01 pm
....vicini vedremo se e quanto.
La partita è quella.  ;)

...certo Silvio che sceglie Shulz non me lo voglio perdere.  :P :P

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Onestamente, state facendo falsa informazione...mai esistita un ipotesi simile, basta leggere qualunque cosa ;)

Lo dico consapevole che per l'italia comunque non cambia nulla ugualmente :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 04:35:22 pm
Stando ai primi exit pool delle nazioni dove si è votato ieri (olanda-irlanda e gran bretagna), l'affluenza alle urne sarebbe intorno al 35% :D :D :D

Non male dai :D

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Tra l'altro questo dimostra anche il grandissimo attaccamento all'europa da parte delle proprie nazioni....si vede che la gente ci crede davvero :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 23, 2014, 04:37:24 pm
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Onestamente, state facendo falsa informazione...mai esistita un ipotesi simile, basta leggere qualunque cosa ;)

Lo dico consapevole che per l'italia comunque non cambia nulla ugualmente :D

...e infatti dicevo che sarebbe da vedere Silvio alla corte di Schulz!!  :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 04:38:26 pm
...e infatti dicevo che sarebbe da vedere Silvio alla corte di Schulz!!  :D
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Non avevo capito la battuta :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 23, 2014, 04:42:39 pm
....vicini vedremo se e quanto.
La partita è quella.  ;)

...certo Silvio che sceglie Shulz non me lo voglio perdere.  :P :P
cribbio!!!! non ho mai detto che Schultz fosse un KAPO'   (http://img.tapatalk.com/d/14/05/23/ypequ4y8.jpg)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 04:46:31 pm
cribbio!!!! non ho mai detto che Schultz fosse un KAPO'   ([url]http://img.tapatalk.com/d/14/05/23/ypequ4y8.jpg[/url])


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Se la buttate su codesto piano, allora ve lo svakko io il post come si deve ;D ;D ;D

http://www.danielemartinelli.it/wp-content/uploads/2014/01/renzusconi.jpg (http://www.danielemartinelli.it/wp-content/uploads/2014/01/renzusconi.jpg)

http://4.bp.blogspot.com/-5XzUlq1Vta4/Utvk9EZAlzI/AAAAAAAAKcY/Smm4Co07tdg/s1600/Renzi+Berlusconi+fotomontaggio.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-5XzUlq1Vta4/Utvk9EZAlzI/AAAAAAAAKcY/Smm4Co07tdg/s1600/Renzi+Berlusconi+fotomontaggio.jpg)

https://lh3.googleusercontent.com/-6Wf1ZWKRWv8/Ut6RPI1osHI/AAAAAAAC7yM/YxQIvtpId5k/w368-h409/berlurenzi.jpg (https://lh3.googleusercontent.com/-6Wf1ZWKRWv8/Ut6RPI1osHI/AAAAAAAC7yM/YxQIvtpId5k/w368-h409/berlurenzi.jpg)

Votate gente votate :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 23, 2014, 05:04:30 pm
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La domanda è un altra:
Se FI & il PD in tutti questi anni, non sono stati in grado di farsi intendere nel parlamento europeo, per quale motivo dovrebbero essere ascoltati adesso? :D

Ciao


Perchè quando dicevo

Citazione
....vicini vedremo se e quanto.
La partita è quella.

Lo dicevo perchè se saranno molto vicini EPP e S&D/PSE, e dall'Italia arriverà un numero di seggi notevole o da una parte o dall'altra potremo fare la differenza  :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 23, 2014, 05:22:40 pm
Boni o riva' a fini' come sempre
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 23, 2014, 05:31:44 pm
Più boni di così.  ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 23, 2014, 05:52:08 pm
Da Iwoblu


però piuttosto che la le Penn, per chi è interessato a votare Lega, deve guarda l'UKIP (il partito indipendentista appunto) inglese che c'è dentro e sta dando delle belle botte ai democraticissimi inglesi (che sono uno zoccolo dure del PSE)!

O Le Pen o il grande Farage (UKIP) entrambi validi motivi per sceglier la Lega e sperare di cambiare qualcosa.   :)
Certo,se l'affluenza è quella che abbiamo visto nei paesi che han già votato....   ::)
Chissà, però, se sono false informazioni per svogliare la gente.
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 23, 2014, 05:52:18 pm
Più boni di così.  ::)
di più
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 07:05:27 pm
Da Iwoblu


però piuttosto che la le Penn, per chi è interessato a votare Lega, deve guarda l'UKIP (il partito indipendentista appunto) inglese che c'è dentro e sta dando delle belle botte ai democraticissimi inglesi (che sono uno zoccolo dure del PSE)!

O Le Pen o il grande Farage (UKIP) entrambi validi motivi per sceglier la Lega e sperare di cambiare qualcosa.   :)
Certo,se l'affluenza è quella che abbiamo visto nei paesi che han già votato....   ::)
Chissà, però, se sono false informazioni per svogliare la gente.
 :)

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Oggi borsa in deciso rialzo e spread in calo....tutte indicazioni per una grande vittoria di renzi ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Nazuco - Maggio 23, 2014, 07:34:06 pm
Ti stai a sbagliare la lega è alleata al partito di marine le Pen:

http://www.correttainformazione.it/politica/europee-2014-claudio-borghi-lega-nord/



Buone elezioni!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 08:16:56 pm
Ti stai a sbagliare la lega è alleata al partito di marine le Pen:

[url]http://www.correttainformazione.it/politica/europee-2014-claudio-borghi-lega-nord/[/url] ([url]http://www.correttainformazione.it/politica/europee-2014-claudio-borghi-lega-nord/[/url])



Buone elezioni!


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Giusto, la lega è l'unico vero alleato con la Le pen...fratelli d'italia, a detta della Meloni, probabilmente un alleanza vera la farà tra non molto,ma al momento non l'hanno ancora fatta in modo definitivo.

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 23, 2014, 08:36:34 pm
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Oggi borsa in deciso rialzo e spread in calo....tutte indicazioni per una grande vittoria di renzi ;)

Io credo anche che ai mercati mondiali non gliene batta un granchè della vittoria di Renzi.
Piuttosto andate a vedere piazza san giovanni a Roma e piazza della Signoria a Firenze, quest'ultima riempita solo un un angolino, magari da pullman di gente pagata :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Daniele2 - Maggio 23, 2014, 09:18:43 pm
Io credo anche che ai mercati mondiali non gliene batta un granchè della vittoria di Renzi.
Piuttosto andate a vedere piazza san giovanni a Roma e piazza della Signoria a Firenze, quest'ultima riempita solo un un angolino, magari da pullman di gente pagata :P
Per forza a Roma con il comico la gente si fa anche due risate
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 09:19:17 pm
Io credo anche che ai mercati mondiali non gliene batta un granchè della vittoria di Renzi.
Piuttosto andate a vedere piazza san giovanni a Roma e piazza della Signoria a Firenze, quest'ultima riempita solo un un angolino, magari da pullman di gente pagata :P
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No no, su questo fidati, gliene frega eccome...

Se non vincesse renzi, tra 3 settimane saremo tutti a gambe all'aria con l'europa attuale. 8)
Per i mercati deve vincere CHI TUTELA i mercati, non un incognita ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 23, 2014, 09:30:09 pm
Io credo anche che ai mercati mondiali non gliene batta un granchè della vittoria di Renzi.
Piuttosto andate a vedere piazza san giovanni a Roma e piazza della Signoria a Firenze, quest'ultima riempita solo un un angolino, magari da pullman di gente pagata :P

Queste sono solo supposizioni basate sul nulla......

Ai mercati gli frega solo una cosa...che i partiti euro-convinti vincano le elezioni.
Se vincessero gli euroscettici non vorrei essere Lunedi' a guardare il monitor borsistico  :( :( :-\
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 23, 2014, 09:38:29 pm
Queste sono solo supposizioni basate sul nulla......

Ai mercati gli frega solo una cosa...che i partiti euro-convinti vincano le elezioni.
Se vincessero gli euroscettici non vorrei essere Lunedi' a guardare il monitor borsistico  :( :( :-\
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Eh beh :D :D :D per fortuna tale ipotesi non è praticamente possibile ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 23, 2014, 10:12:31 pm
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Eh beh :D :D :D per fortuna tale ipotesi non è praticamente possibile ;)

Mahhhh, un brividino lungo la schiena ce l'ho  ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 24, 2014, 10:59:41 am
Mahhhh, un brividino lungo la schiena ce l'ho  ::)

Anch'io, ma di eccitazione 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 24, 2014, 11:32:13 am
Riporto qualche interessante commento dal blog di David Guetta sulla superficialità con cui sono dipinti i 5 stelle

"Rispetto a che vota PD non credo sia stupido, semplicemente credo, cosi’ come e’ per me, ci siano resistenze emotive ad abbandonare un ideale che la sinistra ha incarnato per tanti di noi… Ma questa sinistra, di sinistra purtroppo non ha piu’ jiente, non produce piu’ pensiero innovativo e rimane arroccata sulla difesa di quell che i beavi commentatori definiscono posizioni di retroguardia con il solo scopo di difendere privilegi acquisiti"

"Dire che chi vota 5S e’ suggestionato dai loro no equivale sottilmente a dire che e’ un voto non dettato da una comprensione profonda delle cose… Io sono d’accordo con i loro si… Ci sono argomenti come la decrescita e la correzione in direzione partecipativa delle democrazie rappresentative che, fuori dall’Italia coinvolgono le avanguardie intellettuali di tutti i paesi culturalmente piu’ sviluppati. In Italia, per ragioni a mio avviso di comodo, sono argomenti derisi e accantonati con colpevole e consapevole superficialita’. Gli unici che li intercettano sono quelli del M5S, a volte, soprattutto nelle esternazioni di grillo, in modo grossolano, ma comunque, se non ci si ferma ai servizi di 2 minuti dei telegiornali, con un bel dibattito tra le persone. Liquidare questa cosa come voto di rabbia e di protesta, che ne e’ comunque una quota a mio avviso minoritaria, e’ operazione culturalmente superficiale e fondamentalmente scorretta."

"Per capire a fondo gli ideali del m5s è necessario uno sforzo intellettuale capace di abbattere i vecchi pregiudizi. Fatto quello diventa tutto più chiaro e una massa di persone(definite fasciste e naziste, per la cronaca)che sembrano esclusivamente sbraitare appariranno per quello che sono:persone (ormai molto più preparate dei vecchi politicanti)che si sono stancate di assecondare questa gente che ha disintegrato l’Italia e che si sono unite per cambiarla. Questa sinistra “illuminata” si è già approfittata troppo di persone che credevano davvero in loro e in una possibilità di cambiare le cose…Renzi è la punta dell’ iceberg di questa enorme truffa. INFORMATEVI, senza pregiudizi."

"Io voto 5 stelle, ho votato Renzi come sindaco e mi sono dato la possibilita’ di valutare di votare PD, di cui ho da ormai diversi anni una pessima considerazione, in funzione della direzione che avrebbe preso con matteo, che come sindaco non mi e’ dispiaciuto ( con il piccolo grande neo che si e’ occupato solo della porzione benestante di firenze)
Matteo mi ha deluso, perche’ si e’ messo, a mio parere, al servizio della conservazione, non provando neanche lontanamente ad intaccare le lobby di malaffare che sono il vero disastro di questo paese.
Rifletti David, al di la’ degli urli di beppe grillo, che peraltro ha sempre urlato, che gli eletti 5 stelle sono piu’ giovani e con un tasso di istruzione piu’ alto di quelli del pd, lo stesso vale per i militanti… Saremo tutti stupidi?"


Tutto questo perchè a me sembra che sia proprio il contrario, ovvero che gli antidemocratici siano gli altri nel giudicare i 5 stelle e chi li vota!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 25, 2014, 10:02:23 am
Alle 7.15 avevo già votato :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 25, 2014, 10:07:25 am
Alle 7.15 avevo già votato :D :D :D
;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 25, 2014, 10:09:12 am
;D
*****************************************************************************
Pensavo mi facessero anche al caffè, invece nulla. ;D
Sono andato prestissimo per motivi di lavoro, altrimenti non avrei potuto.

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 25, 2014, 10:09:47 am
*****************************************************************************
Pensavo mi facessero anche al caffè, invece nulla.
Sono andato prestissimo per motivi di lavoro, altrimenti non avrei potuto.

Ciao
Senso civico! ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 25, 2014, 12:38:59 pm
Alle 7.15 avevo già votato :D :D :D
Un vero cittadino modello ;) ;) ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 25, 2014, 11:55:09 pm
I francesi e molti altri popoli europei hanno mostrato di avere gli attributi ed andare contro questa UE oligarchica e dittatoriale; in Italia invece?
Be',è meglio che stia zitto o vomito.
Nella prossima vita voglio nascere in Burkina Fasu.
 :(
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 25, 2014, 11:58:10 pm
I francesi e molti altri popoli europei hanno mostrato di avere gli attributi ed andare contro questa UE oligarchica e dittatoriale; in Italia invece?
Be',è meglio che stia zitto o vomito.
Nella prossima vita voglio nascere in Burkina Fasu.
 :(

Caro Old, in Italia vige lo status quo, siamo terra di conquista da sempre, è per questo che il cambiamento da noi sarà sempre osteggiato da chi tira il freno a mano, siamo troppo moderati per sognare qualcosa di diverso!
Comunque io a chi mel'ha chiesto fuori dal seggio ho detto che ho votato PD :P :P :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 26, 2014, 12:04:44 am
Quoto tutto ma sempre meglio il Pd della Lega.........Ps non ho votato Renzie ;) ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Meteotela - Maggio 26, 2014, 12:21:09 am
...se le proiezioni che sono uscite saranno confermate grande vittoria del PD  ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 26, 2014, 12:56:05 am
...se le proiezioni che sono uscite saranno confermate grande vittoria del PD  ;)

E "de profundis" per l'Italia.
Come al solito bisognerà sperare neglia altri per tirarci fuori dalla me**a.
 :(
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 26, 2014, 12:58:29 am
Caro Old, in Italia vige lo status quo, siamo terra di conquista da sempre, è per questo che il cambiamento da noi sarà sempre osteggiato da chi tira il freno a mano, siamo troppo moderati per sognare qualcosa di diverso!
Comunque io a chi mel'ha chiesto fuori dal seggio ho detto che ho votato PD :P :P :P

Siamo troppo moderati e continueremo moderatamente a prendercela nel baugigi.
Comunque sono soddisfatto dei risultati degli euroscettici in molti paesi e soprattutto in Francia,abituati alle rivoluzioni loro.
 ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 26, 2014, 01:00:29 am
Quoto tutto ma sempre meglio il Pd della Lega.........Ps non ho votato Renzie ;) ;)

Avrai votato Renzusconi.
 ;D ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 26, 2014, 01:13:08 am
Avrai votato Renzusconi.
 ;D ;D
:P :P :P :P, cmq ho votato Tsipras ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 01:50:55 am
Siamo troppo moderati e continueremo moderatamente a prendercela nel baugigi.
Comunque sono soddisfatto dei risultati degli euroscettici in molti paesi e soprattutto in Francia,abituati alle rivoluzioni loro.
 ;)

Eh sì, loro sono un popolo forte che crede in qualcosa, noi abbiamo sempre ragionato con la pancia, siamo il popolo che grida "duce duce" e poi dopo pochi anni gran parte di coloro che gridano "duce duce" diventano pro partigiani perchè sela vedono brutta.
Purtroppo è così, la storia celo insegna, gli italiani non sono stati e mai saranno un popolo!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 26, 2014, 06:37:51 am
Eh sì, loro sono un popolo forte che crede in qualcosa, noi abbiamo sempre ragionato con la pancia, siamo il popolo che grida "duce duce" e poi dopo pochi anni gran parte di coloro che gridano "duce duce" diventano pro partigiani perchè sela vedono brutta.
Purtroppo è così, la storia celo insegna, gli italiani non sono stati e mai saranno un popolo!!

Sacrosante parole.
 :(
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 26, 2014, 06:38:16 am
:P :P :P :P, cmq ho votato Tsipras ;)

Boni ,quelli !!    :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Nazuco - Maggio 26, 2014, 07:41:30 am
Come sempre l'Italia si allea alla Germania prima di un evento disastroso.. Non ci si fa.

Ora ratificheranno l'ERF come hanno fatto per il fiscal compact.

Siamo l'orgoglio della Merkel!

(Gli 80 euro hanno stravinto sul grillo)

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: ginghe - Maggio 26, 2014, 08:08:14 am
siamo un paese ridicolo, che sta sempre a lametarsi poi quando si va a votare, si vota sempre gli stessi.
Ma almeno non ci lamentiamo, no!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 08:12:17 am
siamo un paese ridicolo, che sta sempre a lametarsi poi quando si va a votare, si vota sempre gli stessi.
Ma almeno non ci lamentiamo, no!

Siamo dei vigliacchi, oltre che gente che si fa comprare con 80 euro :(
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 26, 2014, 08:55:27 am
Ammazza che botta! Due nuovi hashtags del M5S #vinconoloro e #cihannodoppiato :D:D

Cmq a parte le battute la cosa è semplice.... buon lavoro a Renzi finalmente senza il precondizionamento continuo delle elezioni anticipate. Se fallisce lui ne subirà le conseguenze.... è la democrazia.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 26, 2014, 09:00:57 am
Siamo dei vigliacchi, oltre che gente che si fa comprare con 80 euro :(

Capisco che brucia, ma con il 40.8% dei voti mi sembra quantomeno fuoriluogo parlare degli 80 euro. In questi casi si fanno i complimenti agli avversari e gli si augura buon lavoro. C'è uno stile anche nel saper perdere ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 09:09:13 am
Capisco che brucia, ma con il 40.8% dei voti mi sembra quantomeno fuoriluogo parlare degli 80 euro. In questi casi si fanno i complimenti agli avversari e gli si augura buon lavoro. C'è uno stile anche nel saper perdere ;)

Sai, se gli avversari rappresentassero delle idee concrete darei sicuramente loro onore, ma visto che rappresentano la continuità col passato sono solo molto amareggiato.E come ho detto poco sopra noi italiani siamo un popolo che ragiona con la pancia, per cui l'imu prima e gli 80 euro poi hanno fatto molta breccia negli italiani, unito sicuramente ad un linguaggio di Grillo che ha spaventato la gente invece che rassicurarla.
E poi scusate, ma in quale altro paese un pregiudicato che assiste gli anziani, buttato fuori dal senato, senza passaporto, prende il 17%????
Meditate gente, meditate!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 09:21:24 am
Come in ogni elezione, le ricostruzioni sui perchè le cose sono andate in un certo modo, sono molto soggettive dalle persone che parlano :D
Chi ha votato i vincitori, inneggiano super contenti al buon lavoro e sparano sugli altri :D
Chi ha perso si lamenta del paese e critica i vincitori :D
Fà parte dell'italia tutto ciò...il paese che al mondiale di calcio sbandiera 60.000.000 di ct :D

Detto questo, anch'io provo a dire la mia:

Il PD STRAVINCE queste elezioni ;) tutto ciò è totalmente innegabile e adesso non ha più scuse ;)
primo partito in europa :o UNICO VERO ALLEATO DELLA MERKEL :D vista la debacle francese...o la musica cambia in europa,oppure a questo punto la colpa sarà INNEGABILMENTE anche di Renzi ;)
Se volevamo misurare le capacità renzi (lo dico a chi ancora nutre speranza :D ), questo è il modo giusto ;)
A livello di campagna elettorale, credo che tanta gente abbia votato PD alla luce dei sondaggi che lo davano molto più basso (oggi non lo rivoterebbero di già :D ) per paura dei 5 stelle..in questo la tv gli ha dato una bella mano, e poi non dimentichiamoci che i soldi in italia, hanno sempre funzionato 8) In momenti di crisi cosi, promettere soldi, funziona sempre 8)

I 5 stelle pagano a mio avviso due cose:
1) La mancata allenaza con la le pen in europa che gli avrebbe fatto prendere MOLTI più voti,in questo modo invece tutti i partiti COAZLIZZATI CONTRO IL CAMBIAMENTO hanno fatto la guerra sul fatto che votare 5 stelle, voleva dire buttare via i voti...e questo è il risultato.
2) In italia si stà ancora TROPPO BENE per cambiare le cose :D e la gente ha paura dei cambiamenti ;)

Su Forza Italia invece non ci sono più parole :D Se davvero entra marina in politica, credo che abbia tutte le carte in regola per tornare ai livelli del partito del padre 5 anni fà ;)
Il 17% in queste condizioni, è un risultato più che buono

La Lega, non commettendo l'errore di Grillo, fà un buon risultato anche se mi aspettavo di più
;)

Detto questo, consiglio vivamente ai militanti del PD di fotografare bene il risultato di ieri, perchè nella storia di questo partito, mai e poi riusciranno ad avvicinarsi minimamente a questo risultato ;)
Come si dice dalle mie parti: "Le bugie hanno le gambe corte :P "

Ciao a tutti :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 09:24:40 am
NB: Borsa che apre a +3% :D :D :D La merkel festeggia con lo champagne :P :P :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 09:45:18 am
Su Grillo:

lo dicevo che andare da Vespa non pagava e infatti molti non lo hanno votato xkè a livello di economina non c'è un programma chiaro.

Grillo ha fatto tutto quanto era possibile, ma la prox volta da Vespa, mandateci uno dei parlamentari dei M5S e non Grillo.

Inoltre anche sull'euro..mah, secondo me Casaleggio non vuole uscire.

Cmq la gente ha avuto fiducia in Renzi, nel suo ottimismo e in parte anche negli 80€, ma dire che uno prende il 40€ solo x gli 80€ mi pare un pò grossa.

Adesso a naso Renzi metterà tutti zitti nell'angolino (parlo di FI, NCD ecc...), xkè lui ha il 40€ e volendo va pure da solo...

diciamo che ora si guarda di che pasta è fatto il Renzi, che si presenta in Europa come il capo di Governo con il consenso + alto al livello europeo (nemmeno la Merkel lo ha)......x cui ora vediamo se darà gasse sia in Italia che in Europa
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 26, 2014, 09:45:42 am
Come sempre l'Italia si allea alla Germania prima di un evento disastroso.. Non ci si fa.

Ora ratificheranno l'ERF come hanno fatto per il fiscal compact.

Siamo l'orgoglio della Merkel!

(Gli 80 euro hanno stravinto sul grillo)

Chissà se però questa volta,l'Itaglia avrà qualcuno che gli salva il culo come 80 anni fa.
 ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 26, 2014, 09:46:25 am
Era dai tempi di Fanfani che un partito non aveva il 4 davanti, a mio parere, come ho già detto a Lorenzo, parlare degli 80 euro mi sembra veramente riduttivo! Si tratta davvero di un risultato storico e giustamente festeggio :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 26, 2014, 09:47:17 am
Ammazza che botta! Due nuovi hashtags del M5S #vinconoloro e #cihannodoppiato :D:D

Cmq a parte le battute la cosa è semplice.... buon lavoro a Renzi finalmente senza il precondizionamento continuo delle elezioni anticipate. Se fallisce lui ne subirà le conseguenze.... è la democrazia.

Macchè,si continuerà a dare la colpa a Berlusconi. Fidati,gli italioti sono cosi.
 ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 26, 2014, 09:52:22 am
La vittoria ha molti padri. La sconfitta è orfana.

(John Fitzgerald Kennedy)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 26, 2014, 10:19:22 am
Boni ,quelli !!    :o
:P :P :P, detto da uno che vota Lega è un complimento ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 10:24:10 am
Era dai tempi di Fanfani che un partito non aveva il 4 davanti, a mio parere, come ho già detto a Lorenzo, parlare degli 80 euro mi sembra veramente riduttivo! Si tratta davvero di un risultato storico e giustamente festeggio :)

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Come diceva Renzi a grillo e Berlusconi, 80 euro son pochi per chi non gli servono...
Secondo me state facendo lo stesso discorso...
Non misurate gli altri con il vostro metro di giudizio..a lavoro da me su 6 operai che alle ultime elezioni avevano votato 3 5 stelle, 2 pd e 1 FI, quest'anno hanno fatto 6 PD.
Sapete perchè? Perchè 80 euro al mese fanno comodo e se non prendeva i voti,avevano paura che poi venisse a dire che non poteva più darli.

Invece cosi li aspettano a braccia aperte.

Poi vi farò sapere a quanti realmente sono toccati 80 euro :D I commenti sulle conseguenze li faremo alle prossime elezioni 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 10:26:14 am

Evitiamo di scendere in commenti irrispettosi o peggio ancora offensivi.
Capisco lo sconforto il giorno dopo la sconfitta :D ma il rispetto viene prima di tutto, indifferentemente dai pensieri politici
;)

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 10:30:09 am
Evitiamo di scendere in commenti irrispettosi o peggio ancora offensivi.
Capisco lo sconforto il giorno dopo la sconfitta :D ma il rispetto viene prima di tutto, indifferentemente dai pensieri politici
;)

Appunto...altrimenti mi tocca chiudere il post.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 26, 2014, 10:33:00 am
Evitiamo di scendere in commenti irrispettosi o peggio ancora offensivi.
Capisco lo sconforto il giorno dopo la sconfitta :D ma il rispetto viene prima di tutto, indifferentemente dai pensieri politici
;)

Grazie Sheva  ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 26, 2014, 10:33:04 am
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Come diceva Renzi a grillo e Berlusconi, 80 euro son pochi per chi non gli servono...
Secondo me state facendo lo stesso discorso...
Non misurate gli altri con il vostro metro di giudizio..a lavoro da me su 6 operai che alle ultime elezioni avevano votato 3 5 stelle, 2 pd e 1 FI, quest'anno hanno fatto 6 PD.
Sapete perchè? Perchè 80 euro al mese fanno comodo e se non prendeva i voti,avevano paura che poi venisse a dire che non poteva più darli.

Invece cosi li aspettano a braccia aperte.

Poi vi farà sapere a quanti realmente sono toccati 80 euro :D
Ma pensate veramente che il 41% di Renzie sia dovuto soltanto agli 80 euro?? Io credo invece che un programma economico ancora ignoto alla maggior parte delle persone e idee non chiare su temi cruciali( es immigrazione clandestina) del M5S abbiano influito profondamente sul voto degli italioti. Aggiungiamoci la campagna elettorale disastrosa di Grillo e la dialettica ,style Berlusconi, di Renzi abbiano dato la mazzata finale ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 26, 2014, 10:34:51 am
Grazie Sheva  ;)
mi associo ai ringraziamenti. ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Apuo - Maggio 26, 2014, 10:38:03 am
:P :P :P :P, cmq ho votato Tsipras ;)
Io quando ho visto il nome di Casarini in lista, non l'ho proprio più considerata  ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 10:41:17 am
Ma pensate veramente che il 41% di Renzie sia dovuto soltanto agli 80 euro?? O un programma economico ancora ignoto alla maggior parte delle persone e idee non chiare su temi cruciali( es immigrazione clandestina) del M5S abbiano influito profondamente sul voto degli italioti??

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Premesso che secondo me 5 stelle non ha perso tanto realmente ::) ...ha perso rispetto alle aspettative ma dai numeri dell'altra volta, non ha perso molto.
Secondo me i motivi della crscita del PD sono diversi.

1) Il più importante, gli 80 euro. ;) Domandate alla gente e sentite cosa vi dice ;)
2) La guerra fatta a Grillo sul fatto che il voto europeo dato ai 5 stelle non serviva a nulla (e onestamente, mandare 20/30 parlamentari su 750 a fare l'opposizione che fanno in italia, è ovvio che non serva a nulla ::) )
3) Non dimentichiamoci che molti voti presi dai 5 stelle l'altra volta erano proprio del PD di chi non ne poteva più della vecchia gestione e Renzi indubbiamente, ha dato un aria nuova in questo partito, almeno di facciata ;)

Non dimentichiamoci però che i voti in italia sono assolutamente INSTABILI in questo periodo, e ciò dimostra l'insofferenza generale.
Il 40% del PD, può diventare molto presto il 25% se non seguiranno i fatti TANGIBILI PER LE PERSONE ai discorsi propagandistici...

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 26, 2014, 10:45:49 am
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Premesso che secondo me 5 stelle non ha perso tanto realmente ::) ...ha perso rispetto alle aspettative ma dai numeri dell'altra volta, non ha perso molto.
Secondo me i motivi della crscita del PD sono diversi.

1) Il più importante, gli 80 euro. ;) Domandate alla gente e sentite cosa vi dice ;)
2) La guerra fatta a Grillo sul fatto che il voto europeo dato ai 5 stelle non serviva a nulla (e onestamente, mandare 20/30 parlamentari su 750 a fare l'opposizione che fanno in italia, è ovvio che non serva a nulla ::) )
3) Non dimentichiamoci che molti voti presi dai 5 stelle l'altra volta erano proprio del PD di chi non ne poteva più della vecchia gestione e Renzi indubbiamente, ha dato un aria nuova in questo partito, almeno di facciata ;)

Non dimentichiamoci però che i voti in italia sono assolutamente INSTABILI in questo periodo, e ciò dimostra l'insofferenza generale.
Il 40% del PD, può diventare molto presto il 25% se non seguiranno i fatti TANGIBILI PER LE PERSONE ai discorsi propagandistici...
Non ha perso realmente??? Ha perso soltanto 2,5 milioni di voti in un anno :o :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 10:48:17 am
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Premesso che secondo me 5 stelle non ha perso tanto realmente ::) ...ha perso rispetto alle aspettative ma dai numeri dell'altra volta, non ha perso molto.
Secondo me i motivi della crscita del PD sono diversi.

1) Il più importante, gli 80 euro. ;) Domandate alla gente e sentite cosa vi dice ;)
2) La guerra fatta a Grillo sul fatto che il voto europeo dato ai 5 stelle non serviva a nulla (e onestamente, mandare 20/30 parlamentari su 750 a fare l'opposizione che fanno in italia, è ovvio che non serva a nulla ::) )
3) Non dimentichiamoci che molti voti presi dai 5 stelle l'altra volta erano proprio del PD di chi non ne poteva più della vecchia gestione e Renzi indubbiamente, ha dato un aria nuova in questo partito, almeno di facciata ;)

Non dimentichiamoci però che i voti in italia sono assolutamente INSTABILI in questo periodo, e ciò dimostra l'insofferenza generale.
Il 40% del PD, può diventare molto presto il 25% se non seguiranno i fatti TANGIBILI PER LE PERSONE ai discorsi propagandistici...

Concordo con Sheva, hai fatto un'analisi molto lucida e realistica!
Io avevo commentato il tutto in chiave europea, non tanto sulla sfida Renzi Grillo ed avevo detto che siamo stati l'unica nazione a schierarci con i più forti, come sempre del resto, perchè abbiamo sempre avuto paura di rischiare e ragioniamo molto spesso con la pancia (vedi 80 euro, che capisco però quanto possano far comodo).
Ma veniamo alla politica, credo che 24 milioni di astenuti siano un'enormità, e già con questo dato parlare di democrazia ha poco senso.
Il m5S ha subito una batosta, ma è assolutamente rimasto a galla ed ha perso o non guadagnato più voti per la pessima strategia di comunicazione di Grillo. Credo che se di fronte a Renzi ci metti un pacato Di Battista o Di Maio in piazza o tv per un annetto buono, i 5 stelle recuperano alla grande.
X Marco, Casaleggio è per rimanere nell'euro, l'ha detto proprio lui!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 10:50:16 am
Non ha perso realmente??? Ha perso soltanto 2,5 milioni di voti in un anno :o :o
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Non si può guardare solo codesti numeri con un mare di gente in meno che è andata a votare rispetto all'altra volta. ;)

Chi voleva gli 80 euro c'e andata tutta a votare :D sicuro al 100% (com'e normale) ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 26, 2014, 10:51:36 am
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Non si può guardare solo codesti numeri con un mare di gente in meno che è andata a votare rispetto all'altra volta. ;)

Chi voleva gli 80 euro c'e andata tutta a votare :D sicuro al 100% (com'e normale) ;)

Pero' non si puo' attribuire un significato politico agli astenuti. Gli astenuti si astengono per mille ragioni.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 10:52:14 am
Non ha perso realmente??? Ha perso soltanto 2,5 milioni di voti in un anno :o :o

Allora se è per questo il PD ha preso 11 milioni di voti, solo 1,5 più che con Bersani e meno della metà degli astenuti.
Ha ragione Sheva, bisogna vedere il contesto ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 10:53:28 am
Pero' non si puo' attribuire un significato politico agli astenuti. Gli astenuti si astengono per mille ragioni.

Mille ragioni che fanno capo ad un denominatore comune, ovvero non gli garba nessuno ;D
Perchè astenuto lo sono stato anch'io, mentre quando voglio votare non c'è week end che tenga ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 26, 2014, 10:53:39 am
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Non si può guardare solo codesti numeri con un mare di gente in meno che è andata a votare rispetto all'altra volta. ;)

Chi voleva gli 80 euro c'e andata tutta a votare :D sicuro al 100% (com'e normale) ;)
E invece secondo me la maggior parte di queste persone è andata a votare, ma ha votato Renzie :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 10:53:52 am
Concordo con Sheva, hai fatto un'analisi molto lucida e realistica!
Io avevo commentato il tutto in chiave europea, non tanto sulla sfida Renzi Grillo ed avevo detto che siamo stati l'unica nazione a schierarci con i più forti, come sempre del resto, perchè abbiamo sempre avuto paura di rischiare e ragioniamo molto spesso con la pancia (vedi 80 euro, che capisco però quanto possano far comodo).
Ma veniamo alla politica, credo che 24 milioni di astenuti siano un'enormità, e già con questo dato parlare di democrazia ha poco senso.
Il m5S ha subito una batosta, ma è assolutamente rimasto a galla ed ha perso o non guadagnato più voti per la pessima strategia di comunicazione di Grillo. Credo che se di fronte a Renzi ci metti un pacato Di Battista o Di Maio in piazza o tv per un annetto buono, i 5 stelle recuperano alla grande.
X Marco, Casaleggio è per rimanere nell'euro, l'ha detto proprio lui!!

Secchia, bel casino insomma...

Casaleggio vuole stare nell'Euro, Grillo vuole uscire, la maggior parte del parlamentari 5stelle vogliono uscire, come chi li vota...bel casino..è bene si chiariscano fra i 2 capi perchè rischiano di fare un gran macello.

Su la strategia, come ho detto sopra, è stato sbagliato mandare Grillo da Vespa, anche se+ appetibile, come dissi il giorno dopo che ci era andato.

Averlo mandato da Vespax me equivaleva a perdere voti e infatti..TAC...

dovevano mandare uno dei loro Parlamentari...che ne sapeva molto di +...

alla fine il Grillo fra battute e poco +, da Vespa, cincischiò parecchio....

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 10:54:06 am
Concordo con Sheva, hai fatto un'analisi molto lucida e realistica!
Io avevo commentato il tutto in chiave europea, non tanto sulla sfida Renzi Grillo ed avevo detto che siamo stati l'unica nazione a schierarci con i più forti, come sempre del resto, perchè abbiamo sempre avuto paura di rischiare e ragioniamo molto spesso con la pancia (vedi 80 euro, che capisco però quanto possano far comodo).
Ma veniamo alla politica, credo che 24 milioni di astenuti siano un'enormità, e già con questo dato parlare di democrazia ha poco senso.
Il m5S ha subito una batosta, ma è assolutamente rimasto a galla ed ha perso o non guadagnato più voti per la pessima strategia di comunicazione di Grillo. Credo che se di fronte a Renzi ci metti un pacato Di Battista o Di Maio in piazza o tv per un annetto buono, i 5 stelle recuperano alla grande.
X Marco, Casaleggio è per rimanere nell'euro, l'ha detto proprio lui!!

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Per prendere voti in europa, bisogna che si allei con qualcuno in europa... ;)
Poi sulla comunicazione sbagliata rimango molto scettico... ::)

Chi è più credibile, chi viene in tv DOPO AVER RIPORTATO I SOLDI REALMENTE e magari non ti risponde in modo concreto a tutte le risposte anche perchè si trova all'opposizione, O chi viene in tv, intascandosi i soldi come gli altri, parlando bene ma non facendo tutto ciò che dice? ::) ::) ::)

Il problema sono gli italiani, non l'interlocutori secondo me :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 10:57:25 am
Secchia, bel casino insomma...

Casaleggio vuole stare nell'Euro, Grillo vuole uscire, la maggior parte del parlamentari 5stelle vogliono uscire, come chi li vota...bel casino..è bene si chiariscano fra i 2 capi perchè rischiano di fare un gran macello.

Su la strategia, come ho detto sopra, è stato sbagliato mandare Grillo da Vespa, anche se+ appetibile, come dissi il giorno dopo che ci era andato.

Averlo mandato da Vespax me equivaleva a perdere voti e infatti..TAC...

dovevano mandare uno dei loro Parlamentari...che ne sapeva molto di +...

alla fine il Grillo fra battute e poco +, da Vespa, cincischiò parecchio....



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Marchino, codesti discorsi li sappiamo noi che siamo giovani e andiamo a votare. ;)
La mia mamma il voto a grillo non glielo dà perchè ha paura che torni hitler. :D
E la gente il voto a renzi glielo dà perchè sente parlare di soldi. 8)

La maggior parte dell'italia ragiona cosi...vede dudù e vota Silvio :o...inutile girarci intorno. :o

Secondo me li fai troppo intelligenti gli italiani :D ..parlo della mggioranza,non di tutti ovviamente

Tanta gente vota 5 stelle e manco sà chi sia casaleggio :o :o :o :o :o

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 26, 2014, 10:58:32 am
Allora se è per questo il PD ha preso 11 milioni di voti, solo 1,5 più che con Bersani e meno della metà degli astenuti.
Ha ragione Sheva, bisogna vedere il contesto ;)
Cmq ha preso 2,5 milioni di voti in più ;D ;D rispetto a Bersani nel 2013
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 11:00:14 am
Pero' non si puo' attribuire un significato politico agli astenuti. Gli astenuti si astengono per mille ragioni.
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Sicuramente, parlavo a livello statistico..
Le % secondo me racchiudono più di qualunque cosa un risultato...i numeri se partono da situazioni diverse,sono meno attendibili
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 11:02:04 am
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Per prendere voti in europa, bisogna che si allei con qualcuno in europa... ;)
Poi sulla comunicazione sbagliata rimango molto scettico... ::)

Chi è più credibile, chi viene in tv DOPO AVER RIPORTATO I SOLDI REALMENTE e magari non ti risponde in modo concreto a tutte le risposte anche perchè si trova all'opposizione, O chi viene in tv, intascandosi i soldi come gli altri, parlando bene ma non facendo tutto ciò che dice? ::) ::) ::)

Il problema sono gli italiani, non l'interlocutori secondo me :D :D :D

Ma certo che il problema sono gli italiani, su questo non  ci piove, infatti in questa pagina avevo scritto che gran parte di quelli che gridavano "duce duce", dopo pochi anni si sono arruolati nella lotta partigiana, mentre le democrazie vere, fatte da un demos vero, unito e coeso, non si lasciano infinocchiare da scelte di pancia, vedi i francesi che se poco poco li prendi in giro quelli non ci pensano 2 volte a farti capire che non è aria, anche a costo di perdere qualcosa ;D
Basta vedere Berlusconi il successo che ha avuto con le pensioni a un milione e l'abolizione dell'imu! Siamo un paese fatto di interessi singolari piuttosto che di valori plurali, senti lì parlo come Renzie :o :o :o 8)

X Fi3 credo che Grillo si debba fare da parte e lasciare andare i ragazzi più capaci, perchè credo che alla lunga Renzi non cela faccia con loro. Non sto dicendo che Beppe si debba dimettere, anche perchè un fondatore non si può dimettere, ma sicuramente come politico non può essere credibile, mentre molti parlamenteri 5 stelle sono il vero esempio di come si fa politica, secondo me!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 11:02:33 am
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Marchino, codesti discorsi li sappiamo noi che siamo giovani e andiamo a votare. ;)
La mia mamma il voto a grillo non glielo dà perchè ha paura che torni hitler. :D
E la gente il voto a renzi glielo dà perchè sente parlare di soldi. 8)

La maggior parte dell'italia ragiona cosi...vede dudù e vota Silvio :o...inutile girarci intorno. :o

Secondo me li fai troppo intelligenti gli italiani :D ..parlo della mggioranza,non di tutti ovviamente

Tanta gente vota 5 stelle e manco sà chi sia casaleggio :o :o :o :o :o

Ciao

Non mi torna xrò una cosa:

o Grillo non era andato da Vespa x prendere + voti, proprio dalla gente che non è su Internet ecc, o non me lo avete spiegato te e Secchieta, quando io ero contrario...mi avete detto che Grillo, andando da Vespa, avrebbe fatto il botto, perchè raggiugeva così una parte di elettorato che non lo poteva conoscere e che lo vedeva solo come urlatore ecc...anczi, ricordo  iL Secchia che il giorno dopo l'intervista da Grillo, andava dicendo che era stato molto pacato il Grillo (e condivido)...

allora mi sfugge qualcosa...

e ripeto degli 80€ si sapeva già da un mese.

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 11:03:45 am


X Fi3 credo che Grillo si debba fare da parte e lasciare andare i ragazzi più capaci, perchè credo che alla lunga Renzi non cela faccia con loro. Non sto dicendo che Beppe si debba dimettere, anche perchè un fondatore non si può dimettere, ma sicuramente come politico non può essere credibile, mentre molti parlamenteri 5 stelle sono il vero esempio di come si fa politica, secondo me!

Vedo che si comincia a ragionare e a capire che se da Vespa non ci andava e faceva MOLTO meglio..oppure ci mandava Di Maio o altri  ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 11:07:25 am
Vedo che si comincia a ragionare e a capire che se da Vespa non ci andava e faceva MOLTO meglio..oppure ci mandava Di Maio o altri  ;)

Mi ricordo della discussione su Vespa ed io ti dissi che non sarebbe stato incoerente ad andarci perchè ormai in tv erano mesi che andavano, però ero perplesso sul fatto che non è un politico, e di conseguenza la gente abituata a vedere sempre volti istituzionali non avrebbe gradito molto!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 11:21:28 am
Mi ricordo della discussione su Vespa ed io ti dissi che non sarebbe stato incoerente ad andarci perchè ormai in tv erano mesi che andavano, però ero perplesso sul fatto che non è un politico, e di conseguenza la gente abituata a vedere sempre volti istituzionali non avrebbe gradito molto!

io parlo del risultato...

diceste anche che andando li si faceva vedere da chi non lo ha mai visto (la fascia di elettori che non lo seguiva su Internet) e che avrebbe fatto il pieno dei voti...

 ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 11:28:10 am
io parlo del risultato...

diceste anche che andando li si faceva vedere da chi non lo ha mai visto (la fascia di elettori che non lo seguiva su Internet) e che avrebbe fatto il pieno dei voti...

 ;D

Si, l'avrebbero visto anche coloro che non lo conoscevano, ma sul pieno dei voti grazie all'andar da Vespa ho i miei dubbi ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 11:30:25 am
Si, l'avrebbero visto anche coloro che non lo conoscevano, ma sul pieno dei voti grazie all'andar da Vespa ho i miei dubbi ;D

ora ci credo
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 11:37:31 am
ora ci credo

Qui in Italia è sempre contata la forma molto più che la sostanza, altrimenti come avrebbe fatto la cara democrazia cristiana ad avere un successo così enorme?   Qui poco importa se con una mano ti accarezzano e con l'altra pescano nella vasellina...... ;D, conta come parli, cosa prometti, gli show da bravo ragazzo che fai ecc, poi dopo che si sentono una trivella nel deretano cominciano a lamentarsi, ma è troppo facile così ;D!  Del resto anche a scuola il dispettoso ed arrogante, ma con la faccia brava ed educato con gli insegnanti la fa sempre franca, mentre il poveraccio che subisce i torti e reagisce magari urlando passa dalla parte del torto!

Comunque mi aspetto un Grillo che fa un passo indietro!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Valerio75 - Maggio 26, 2014, 11:38:09 am
se stiamo a guardà gli 80 euro siamo freschi... tanto fanno vedere che ti danno da una parte e li pigliano da un'altra, allora io per 200 euro superò il reddito dei presunti 80 euro, però una piccola tantum l'ho avuta nella mia busta paga, ebbene 2,48 euro questo perchè li danno anche a scaglioni e con quelli ci fò colazione ora  :D nonostante tutto voglio dare la mia fiducia, vediamo tanto ormai altro non si può fare.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 11:47:09 am
Vedo che si comincia a ragionare e a capire che se da Vespa non ci andava e faceva MOLTO meglio..oppure ci mandava Di Maio o altri  ;)
-----------------------------------
Marco se ci mandava un altro,invece di 4 milioni,lo guardava mezzo milione. Ripeto,x me sopra valuti gli italiani.
grillo x me ha sbagliato poco. Il succo del discorso e'che gli italiani non vogliono cambiare! Il 70% ha votato PD o ex PDL. Grillo qui non puo'aver futuro,dice cose che gli italiani non vogliono.
Meglio un disonesto che tutela gli interessi,piuttosto di un onesto che cambia qualcosa.
Questo dice le elezioni
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: FrancescoLunigiana - Maggio 26, 2014, 11:48:21 am
In alcune zone della Toscana( FI, SI ad esempio) PD oltre il 65%....voto bulgaro :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 26, 2014, 11:49:03 am
se stiamo a guardà gli 80 euro siamo freschi... tanto fanno vedere che ti danno da una parte e li pigliano da un'altra, allora io per 200 euro superò il reddito dei presunti 80 euro, però una piccola tantum l'ho avuta nella mia busta paga, ebbene 2,48 euro questo perchè li danno anche a scaglioni e con quelli ci fò colazione ora  :D nonostante tutto voglio dare la mia fiducia, vediamo tanto ormai altro non si può fare.
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Vero Valerio che chi lavora x lo stato,l'aumento al contrario di cio'che diceva renzi,l'ha gia'avuto in busta?
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 11:54:34 am
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Marco se ci mandava un altro,invece di 4 milioni,lo guardava mezzo milione. Ripeto,x me sopra valuti gli italiani.
grillo x me ha sbagliato poco. Il succo del discorso e'che gli italiani non vogliono cambiare! Il 70% ha votato PD o ex PDL. Grillo qui non puo'aver futuro,dice cose che gli italiani non vogliono.
Meglio un disonesto che tutela gli interessi,piuttosto di un onesto che cambia qualcosa.
Questo dice le elezioni

Sacrosante parole ahimè :(
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 26, 2014, 11:57:49 am
comunque....il CMT ha battuto tutti i migliori istituti di sondaggio!  :o

 :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Valerio75 - Maggio 26, 2014, 11:58:48 am
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Vero Valerio che chi lavora x lo stato,l'aumento al contrario di cio'che diceva renzi,l'ha gia'avuto in busta?

si li ho presi nella busta paga di venerdi' 2,48 euro...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 12:01:40 pm
comunque....il CMT ha battuto tutti i migliori istituti di sondaggio!  :o

 :D

Boia, davvero!!!
In fondo siamo un campione abbastanza eterogeneo e quindi vicino alla realtà ;)

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 26, 2014, 12:03:21 pm
comunque....il CMT ha battuto tutti i migliori istituti di sondaggio!  :o

 :D
;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 12:03:47 pm
Comunque stamani ho già incontrato una ventina di persone che si sono astenute e che si mangiano le mani per aver di fatto permesso una così larga vittoria di Renzi, occhio perchè la storia è fatta di cicli, di corsi e ricorsi, e dopo questo risultato minimo di votanti, alle prox elezioni si potrebbe tornare ad una grandissima partecipazione!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 26, 2014, 12:20:46 pm
Comunque stamani ho già incontrato una ventina di persone che si sono astenute e che si mangiano le mani per aver di fatto permesso una così larga vittoria di Renzi, occhio perchè la storia è fatta di cicli, di corsi e ricorsi, e dopo questo risultato minimo di votanti, alle prox elezioni si potrebbe tornare ad una grandissima partecipazione!
Parlare il giorno dopo è sempre la cosa più semplice. Tutti ben sappiamo che la politica italiana in quest'anni ha fatto schifo,ma soltanto noi possiamo cambiarla. Se stiamo tutti zitti, se nessuno esprime la propria opinione, loro vinceranno sempre.
E' soltanto attraverso il voto che noi possiamo esprimere legalmente ed ufficialmente la propria opinione.
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/t34.0-12/10405966_10204146209601181_1194445775_n.jpg?oh=00d37c569fe8988f4a96665112c3ea4b&oe=5385090B&__gda__=1401205615_b3d19fa40d31d6333505449996e8edbd)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 12:24:11 pm
Parlare il giorno dopo è sempre la cosa più semplice. Tutti ben sappiamo che la politica italiana in quest'anni ha fatto schifo,ma soltanto noi possiamo cambiarla. Se stiamo tutti zitti, se nessuno esprime la propria opinione, loro vinceranno sempre.
E' soltanto attraverso il voto che noi possiamo esprimere legalmente ed ufficialmente la propria opinione.
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/t34.0-12/10405966_10204146209601181_1194445775_n.jpg?oh=00d37c569fe8988f4a96665112c3ea4b&oe=5385090B&__gda__=1401205615_b3d19fa40d31d6333505449996e8edbd)

Hai ragione, però finchè c'erano 2 partiti era più facile astenersi, ora se non ne puoi più della politica tradizionale hai comunque una terza scelta fatta di persone quantomeno oneste e che rappresentano una totale discontinuità col passato!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: pluscy - Maggio 26, 2014, 12:29:35 pm
In alcune zone della Toscana( FI, SI ad esempio) PD oltre il 65%....voto bulgaro :D

a me è bastato vedere i comportamenti dei grillini ieri al seggio per capire il perchè del botto... basarsi nel valutare il 41% di renzi solo sugli 80 euro è pretenzioso, e non considera tanti altri fattori.. In primis l'incapacità dei grillini di presentarsi come una forza politica seria, ma più uno show da baraccone. Perchè quando il tuo leader si presenta come " io sono oltre hitler " beh non puoi aspettarti tanto di più di quello che le urne hanno detto... Nel piccolo del mio seggio dove ero rappresentante di lista, il m5s si è fermato al 14% FI al 9% il PD al 57.5%.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 12:36:45 pm
a me è bastato vedere i comportamenti dei grillini ieri al seggio per capire il perchè del botto... basarsi nel valutare il 41% di renzi solo sugli 80 euro è pretenzioso, e non considera tanti altri fattori.. In primis l'incapacità dei grillini di presentarsi come una forza politica seria, ma più uno show da baraccone. Perchè quando il tuo leader si presenta come " io sono oltre hitler " beh non puoi aspettarti tanto di più di quello che le urne hanno detto... Nel piccolo del mio seggio dove ero rappresentante di lista, il m5s si è fermato al 14% FI al 9% il PD al 57.5%.

Peccato che chi vota 5 stelle siano persone pacifiche a differenza degli estremismi veri, perchè forse riescono a recepire i toni di Grilo per quello che sono!
Ma ripeto, va bene così, fermiamoci alla forma piuttosto che alla sostanza, siamo fatti così, ci piace essere inchiappettati a noi italiani.
Rispetto assolutamente qualsiasi gusto ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 12:44:00 pm
Peccato che chi vota 5 stelle siano persone pacifiche a differenza degli estremismi veri, perchè forse riescono a recepire i toni di Grilo per quello che sono!
Ma ripeto, va bene così, fermiamoci alla forma piuttosto che alla sostanza, siamo fatti così, ci piace essere inchiappettati a noi italiani.
Rispetto assolutamente qualsiasi gusto ;D

Cmq che dite, sa a chiudere questo post?

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 12:45:41 pm
Cmq che dite, sa a chiudere questo post?

Aspetterei domani, ma le amministrative? ???
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: pluscy - Maggio 26, 2014, 12:46:27 pm
Peccato che chi vota 5 stelle siano persone pacifiche a differenza degli estremismi veri, perchè forse riescono a recepire i toni di Grilo per quello che sono!
Ma ripeto, va bene così, fermiamoci alla forma piuttosto che alla sostanza, siamo fatti così, ci piace essere inchiappettati a noi italiani.
Rispetto assolutamente qualsiasi gusto ;D

Mica ho detto che sono violenti... ma che hanno fatto delle scenate e figuracce con tanto di prefetto che chiama e gli dice di stare boni.. davanti ai seggi anche in 5/6 con distintivi e altro come ad intimidire chi vatava.. sono tutti atteggiamenti che poi pagano.. ma al contrario
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: pluscy - Maggio 26, 2014, 12:47:00 pm
Aspetterei domani, ma le amministrative? ???

le amministrative inizio spoglio alle 14... tra poco infatti devo ripartire per il seggio  ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 26, 2014, 12:49:44 pm
Mica ho detto che sono violenti... ma che hanno fatto delle scenate e figuracce con tanto di prefetto che chiama e gli dice di stare boni.. davanti ai seggi anche in 5/6 con distintivi e altro come ad intimidire chi vatava.. sono tutti atteggiamenti che poi pagano.. ma al contrario

Infatti, l'atteggiamento è il peccato originale del movimento!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 01:04:22 pm
Infatti, l'atteggiamento è il peccato originale del movimento!

direi che l'atteggiamento lo imparano dal supremo capo del movimento...e si sentono pure legittimati..infatti se lo fa lui...lo possono tranquillamente fare loro  ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 26, 2014, 01:05:13 pm
Cmq che dite, sa a chiudere questo post?


direi proprio di si, tanto e' come il cane che si mangia la coda, non se ne uscirebbe piu'!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 26, 2014, 01:06:01 pm
direi proprio di si, tanto e' come il cane che si mangia la coda, non se ne uscirebbe piu'!

appunto..tanto i risultati e si sono avuti..

Concluderei con la storica frase:

PACE E BENE!!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 26, 2014, 01:06:32 pm
appunto..tanto i risultati e si sono avuti..

Concluderei con la storica frase:

PACE E BENE!!!
;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 03:35:54 pm
Abbiate pazienza,ma per onor di ONESTA', questa la devo scrivere:

Premesso che per l'italia probabilmente è giusto che abbia stravinto renzi, voglio dirvi con assoluta certezza come nel silenzio più assoluto, ha operato il sig.Renzi.

In pratica:

Prima ci ha riempito le giornate dicendo queste cose:
https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CD8QFjAD&url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FRepubblica%2Fposts%2F10152376034876151%3Fstream_ref%3D10&ei=tZOEU_KuNsKE4gSLp4G4DA&usg=AFQjCNFa5i14xQJWRdNY6400Cwtiar0f2A&bvm=bv.67720277,d.bGE (https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CD8QFjAD&url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FRepubblica%2Fposts%2F10152376034876151%3Fstream_ref%3D10&ei=tZOEU_KuNsKE4gSLp4G4DA&usg=AFQjCNFa5i14xQJWRdNY6400Cwtiar0f2A&bvm=bv.67720277,d.bGE)

E sopratutto queste:
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.asca.it%2Fnews-Governo__Renzi__80_euro_manovra_elettorale__Ma_se_arrivano_dopo_europee-1384005.html&ei=GpSEU_DXF8iD4gTmloDQCg&usg=AFQjCNHV-UQfgU_It-80ttOLNEK1eBc25w&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja (http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.asca.it%2Fnews-Governo__Renzi__80_euro_manovra_elettorale__Ma_se_arrivano_dopo_europee-1384005.html&ei=GpSEU_DXF8iD4gTmloDQCg&usg=AFQjCNHV-UQfgU_It-80ttOLNEK1eBc25w&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja)

Poi, VENERDI 23 maggio NELLE BUSTE DEGLI STATALI sono arrivati i soldi.
Sabato 24 maggio silenzio elettorale
Domenica 25 maggio tutti a votare PD.

Ora, per onestà dei cittadini italiani, vi chiedo di aprire gli occhi alla spudorata falsità in cui la cosa è stata gestita, allo spudorato silenzio degli altri partiti (evidentemente d'accordo) e ditemi cosa avreste detto (parlo a chi a votato PD) se questa cosa l'avesse fatta Berlusconi ;)

Dare i soldi alla gente il giorno prima delle elezioni, negando per mesi di farlo, è VERGOGNOSO.

Ciao a tutti ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 03:39:07 pm
Abbiate pazienza,ma per onor di ONESTA', questa la devo scrivere:

Premesso che per l'italia probabilmente è giusto che abbia stravinto renzi, voglio dirvi con assoluta certezza come nel silenzio più assoluto, ha operato il sig.Renzi.

In pratica:

Prima ci ha riempito le giornate dicendo queste cose:
[url]https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CD8QFjAD&url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FRepubblica%2Fposts%2F10152376034876151%3Fstream_ref%3D10&ei=tZOEU_KuNsKE4gSLp4G4DA&usg=AFQjCNFa5i14xQJWRdNY6400Cwtiar0f2A&bvm=bv.67720277,d.bGE[/url] ([url]https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CD8QFjAD&url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FRepubblica%2Fposts%2F10152376034876151%3Fstream_ref%3D10&ei=tZOEU_KuNsKE4gSLp4G4DA&usg=AFQjCNFa5i14xQJWRdNY6400Cwtiar0f2A&bvm=bv.67720277,d.bGE[/url])

E sopratutto queste:
[url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.asca.it%2Fnews-Governo__Renzi__80_euro_manovra_elettorale__Ma_se_arrivano_dopo_europee-1384005.html&ei=GpSEU_DXF8iD4gTmloDQCg&usg=AFQjCNHV-UQfgU_It-80ttOLNEK1eBc25w&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.asca.it%2Fnews-Governo__Renzi__80_euro_manovra_elettorale__Ma_se_arrivano_dopo_europee-1384005.html&ei=GpSEU_DXF8iD4gTmloDQCg&usg=AFQjCNHV-UQfgU_It-80ttOLNEK1eBc25w&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja[/url])

Poi, VENERDI 23 maggio NELLE BUSTE DEGLI STATALI sono arrivati i soldi.
Sabato 24 maggio silenzio elettorale
Domenica 25 maggio tutti a votare PD.

Ora, per onestà dei cittadini italiani, vi chiedo di aprire gli occhi alla spudorata falsità in cui la cosa è stata gestita, allo spudorato silenzio degli altri partiti (evidentemente d'accordo) e ditemi cosa avreste detto (parlo a chi a votato PD) se questa cosa l'avesse fatta Berlusconi ;)

Dare i soldi alla gente il giorno prima delle elezioni, negando per mesi di farlo, è VERGOGNOSO.

Ciao a tutti ;)


Terribile Sheva, terribile!!
Comunque anche Grillo ci ha messo del suo a perdere altri 3 o 4 punti ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 03:41:38 pm
Terribile Sheva, terribile!!
Comunque anche Grillo ci ha messo del suo a perdere altri 3 o 4 punti ;)
************************************************************************
Quello che più mi lascia davvero disgustato è che alla tv la notizia è uscita solo oggi....2 giorni dopo le elezioni.

Sono spudoratamente tutti d'accordo...ripeto, se l'avesse fatto berlusconi una cosa del genere, si sarebbe urlato allo scandalo per mesi, invece adesso prevale lo stato di silenzio assoluto.

L'italia non è più un paese libero, in questi giorni abbiamo avuto la conferma definitiva
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 03:45:38 pm
Altra bella notizia sulle elezioni.....ecco l'italia che vuol cambiare strada :D :D :D

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F26%2Felezioni-comunali-ciriaco-de-mita-eletto-sindaco-di-nusco-a-86-anni%2F1002125%2F&ei=o5aEU7_QDfT24QSPjYH4Cw&usg=AFQjCNEHZiRBodcCh4X9d_L95fzRz3BPFw&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja (http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F26%2Felezioni-comunali-ciriaco-de-mita-eletto-sindaco-di-nusco-a-86-anni%2F1002125%2F&ei=o5aEU7_QDfT24QSPjYH4Cw&usg=AFQjCNEHZiRBodcCh4X9d_L95fzRz3BPFw&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja)

Hanno voglia di fare leggi sulle due legislature e poi a casa :D quando in lista metti uno che ti può dare una mano, ecco come và a finire :o :o :o

86 anni :o :o :o ha preso oltre l'80% di preferenze :o :o :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Buriano84 - Maggio 27, 2014, 03:52:38 pm
Non sono mai intervenuto nei post politici e mai lo farò perchè conoscendomi avrei dei problemi... 8)
Una cosa sola però la voglio dire ,molto sintetica e molto banale ma sento di dirla nel post elezioni:
1)Paragonare Renzi a Berlusconi è come farlo fra Sassuolo e Real Madrid... :o :o   ovviemente Renzi è il Real.....
2)L'ho votato e ne sono contento....anche se ovviamente sò bene che è come se avessi votato la Vecchia DC....però i tempi sono cambiati ed almeno una possibilità la voglio dare a tutti....
Saluti a tutti e fate i bravi.... ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 04:04:38 pm
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Quello che più mi lascia davvero disgustato è che alla tv la notizia è uscita solo oggi....2 giorni dopo le elezioni.

Sono spudoratamente tutti d'accordo...ripeto, se l'avesse fatto berlusconi una cosa del genere, si sarebbe urlato allo scandalo per mesi, invece adesso prevale lo stato di silenzio assoluto.

L'italia non è più un paese libero, in questi giorni abbiamo avuto la conferma definitiva

Sheva sei un populista a dire queste cose! 8) :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: i_fiorentino - Maggio 27, 2014, 04:18:07 pm
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Quello che più mi lascia davvero disgustato è che alla tv la notizia è uscita solo oggi....2 giorni dopo le elezioni.

Sono spudoratamente tutti d'accordo...ripeto, se l'avesse fatto berlusconi una cosa del genere, si sarebbe urlato allo scandalo per mesi, invece adesso prevale lo stato di silenzio assoluto.

L'italia non è più un paese libero, in questi giorni abbiamo avuto la conferma definitiva


Erano mesi che si sapeva. Ma te dove stai?!?!? L'antenna ce l'hai o te l'ha tirata giu' il Libeccio?  :D
Gli statali riscuotono il 27 (forse potrebbe aiutarci Max o Paolo!) non il 23, quindi i primi saranno loro proprio oggi!
Poi arriveranno gli altri, chi il 10 chi il 20 Giugno.

Questo che ti linko e' un articolo del 28 Aprile.....non di due gg prima delle elezioni come dici tu.
http://www.repubblica.it/economia/2014/04/28/news/irpef_il_bonus_da_80_euro_arriver_direttamente_in_busta_paga-84704252/ (http://www.repubblica.it/economia/2014/04/28/news/irpef_il_bonus_da_80_euro_arriver_direttamente_in_busta_paga-84704252/)

Non vedo dove stia il problema  ::)


Edit: Mi rettifico, dopo aver cercato su internet ho letto che alcuni hanno riscosso il 23.
Ma la notizia era gia' chiara dal 28 Aprile!


Citazione
e ditemi cosa avreste detto (parlo a chi a votato PD) se questa cosa l'avesse fatta Berlusconi


Onestamente?????
Mi sarebbe puzzata parecchio  :D :D :D ;) ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 04:54:54 pm
Vabbè...odo un divertente strider di unghie sullo specchio....;D ah...a proposito. 5stelle asfaltato anche a Montelungo. 14-5 diciamo che in un anno ne ho convinti qualcuno. ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 27, 2014, 05:19:31 pm
Oh un era chiuso questo post!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 05:31:21 pm
Vabbè...odo un divertente strider di unghie sullo specchio....;D ah...a proposito. 5stelle asfaltato anche a Montelungo. 14-5 diciamo che in un anno ne ho convinti qualcuno. ;)

Non stride niente Davide, qui non si parla di partite di calcio, ma del bene comune e di valori!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: stipetto - Maggio 27, 2014, 05:31:24 pm
Altra bella notizia sulle elezioni.....ecco l'italia che vuol cambiare strada :D :D :D

[url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F26%2Felezioni-comunali-ciriaco-de-mita-eletto-sindaco-di-nusco-a-86-anni%2F1002125%2F&ei=o5aEU7_QDfT24QSPjYH4Cw&usg=AFQjCNEHZiRBodcCh4X9d_L95fzRz3BPFw&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F26%2Felezioni-comunali-ciriaco-de-mita-eletto-sindaco-di-nusco-a-86-anni%2F1002125%2F&ei=o5aEU7_QDfT24QSPjYH4Cw&usg=AFQjCNEHZiRBodcCh4X9d_L95fzRz3BPFw&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja[/url])

Hanno voglia di fare leggi sulle due legislature e poi a casa :D quando in lista metti uno che ti può dare una mano, ecco come và a finire :o :o :o

86 anni :o :o :o ha preso oltre l'80% di preferenze :o :o :o


ommioddio !! ...Ciriaco de Mita l'avevo proprio rimosso !!   :o   ;D
Comunque.... personaggio politico talmente riprovevole che l'anagrafica è quasi un dettaglio !!  :-\
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: maxyuv73 - Maggio 27, 2014, 05:32:34 pm
Erano mesi che si sapeva. Ma te dove stai?!?!? L'antenna ce l'hai o te l'ha tirata giu' il Libeccio?  :D
Gli statali riscuotono il 27 (forse potrebbe aiutarci Max o Paolo!) non il 23, quindi i primi saranno loro proprio oggi!
Poi arriveranno gli altri, chi il 10 chi il 20 Giugno.


Gli statali riscuotono in diversi giorni a seconda delle categoria cui appartengono e a seconda del mezzo di pagamento (accredito in c/c, vaglia, assegno etc.), e i giorni sono il 22 o 23 o 24 o 25 o 26 o 27.

Il bonus degli 80 Euro viene previsto come prima corresponsione dai cedolini paga relativi al mese di maggio.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 05:36:26 pm
Altra bella notizia sulle elezioni.....ecco l'italia che vuol cambiare strada :D :D :D

[url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F26%2Felezioni-comunali-ciriaco-de-mita-eletto-sindaco-di-nusco-a-86-anni%2F1002125%2F&ei=o5aEU7_QDfT24QSPjYH4Cw&usg=AFQjCNEHZiRBodcCh4X9d_L95fzRz3BPFw&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F26%2Felezioni-comunali-ciriaco-de-mita-eletto-sindaco-di-nusco-a-86-anni%2F1002125%2F&ei=o5aEU7_QDfT24QSPjYH4Cw&usg=AFQjCNEHZiRBodcCh4X9d_L95fzRz3BPFw&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rja[/url])

Hanno voglia di fare leggi sulle due legislature e poi a casa :D quando in lista metti uno che ti può dare una mano, ecco come và a finire :o :o :o

86 anni :o :o :o ha preso oltre l'80% di preferenze :o :o :o


Sheva ci sono delle parti più o meno grandi di Italia dove il voto ti viene diciamo così, caldamente consigliato porta a porta :o :o, e tutto questo non viene certo fatto dai 5 stelle!!
Lo posso dire perchè sono cose che, ahimè ho visto con i miei occhi, e forse Sporvino ora può capire cosa voglio dire quando parlo di onestà e trasparenza come valori imprescindibili della politica, invece di credermi un sognatore utopista ;D
Ora non so se è il caso di De Mita, ma sicuramente ci sono dei grandi interessi dietro ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 05:43:46 pm
Sheva ci sono delle parti più o meno grandi di Italia dove il voto ti viene diciamo così, caldamente consigliato porta a porta :o :o, e tutto questo non viene certo fatto dai 5 stelle!!
Lo posso dire perchè sono cose che, ahimè ho visto con i miei occhi, e forse Sporvino ora può capire cosa voglio dire quando parlo di onestà e trasparenza come valori imprescindibili della politica, invece di credermi un sognatore utopista ;D
Ora non so se è il caso di De Mita, ma sicuramente ci sono dei grandi interessi dietro ;)
sai qual è il vostro problema Lorenzo, quello che vi ha fatto perdere le elezioni?

La presunzione...siete diventati antipatici alla maggioranza. Il 41% ha una spiegazione semplice: molti vi hanno votato contro.

Ora avete due possibilità: approfittare del lungo periodo di opposizione che vi aspetta per fare autocritica e correggere i molti errori...e allora alle politiche avrete molto da dire.

O continuare su questa strada...e allora continuerete ad avere molti che vi votano contro.

Fate vobis. A voi la scelta. 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 05:47:40 pm
sai qual è il vostro problema Lorenzo, quello che vi ha fatto perdere le elezioni?

La presunzione...siete diventati antipatici alla maggioranza. Il 41% ha una spiegazione semplice: molti vi hanno votato contro.

Ora avete due possibilità: approfittare del lungo periodo di opposizione che vi aspetta per fare autocritica e correggere i molti errori...e allora alle politiche avrete molto da dire.

O continuare su questa strada...e allora continuerete ad avere molti che vi votano contro.

Fate vobis. A voi la scelta. 8)

La colpa principale è di Grillo, per averlo detto perfino Casaleggio, che anche lui suscita una certa inquietudine anche solo a vederlo :o
Comunque sia spero che tu abbia letto bene il mio post sopra e quindi capito cosa voglia dire una politica dal basso pulita, onesta e senza scheletri nell'armadio.
Nemmeno io capivo cosa volesse dire voto di scambio, voto obbligato, o voti da persone morte :o fino a qualche anno fa, ora purtroppo l'ho potuto notare, non certo dal blog ma da frequentazione assidua del meridione, e fin ora ci ho visto solo i grandi partiti dietro a questa schifezze!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 05:54:49 pm
La colpa principale è di Grillo, per averlo detto perfino Casaleggio, che anche lui suscita una certa inquietudine anche solo a vederlo :o
Comunque sia spero che tu abbia letto bene il mio post sopra e quindi capito cosa voglia dire una politica dal basso pulita, onesta e senza scheletri nell'armadio.
Nemmeno io capivo cosa volesse dire voto di scambio, voto obbligato, o voti da persone morte :o fino a qualche anno fa, ora purtroppo l'ho potuto notare e fin ora ci ho visto solo i grandi partiti dietro a questa schifezze!!
non è dando dei 'pensionati' o delle 'pecore' agli altri che non ti votano, che guadagnerai i voti.. è una elementare regola di chi fa politica, si può denigrare l'avversario mai i suoi elettori. MAI!!!!

E' talmente elementare questa regola che il fatto che sia continuamente disattesa dai grillini mi fa pensare solo a due parole: SPOCCHIA e PRESUNZIONE.

Abbassate la cresta e fate un bagno di umiltà che vi fa solo che bene...di 'unti dal Signore' non ce n'è in giro e nessuno ha la verità in tasca.

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 06:02:51 pm
Erano mesi che si sapeva. Ma te dove stai?!?!? L'antenna ce l'hai o te l'ha tirata giu' il Libeccio?  :D
Gli statali riscuotono il 27 (forse potrebbe aiutarci Max o Paolo!) non il 23, quindi i primi saranno loro proprio oggi!
Poi arriveranno gli altri, chi il 10 chi il 20 Giugno.

Questo che ti linko e' un articolo del 28 Aprile.....non di due gg prima delle elezioni come dici tu.
http://www.repubblica.it/economia/2014/04/28/news/irpef_il_bonus_da_80_euro_arriver_direttamente_in_busta_paga-84704252/ (http://www.repubblica.it/economia/2014/04/28/news/irpef_il_bonus_da_80_euro_arriver_direttamente_in_busta_paga-84704252/)
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Fiorentino,non difendere l'indifendibile,sii onesto in quel che dici.
Io non critici la manovra fatta,critico le bugie con cui renzi l'ha venduta.
1) gli 80 euro sono arrivati a molta gente prima di quanto detto.
2) gli 80 euro toccheranno a molta meno gente di quella detta.
3) nelle imprese private,gli 80 euro le anticipera'la ditta!!! :o

Il tutto con aumento di tasse x tutti i cittadini ;D

3 colossali bugie. Di conseguenza,se uno dice il falso una volta,puo'farlo sempre.

Tutto qui
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 06:09:43 pm
non è dando dei 'pensionati' o delle 'pecore' agli altri che non ti votano, che guadagnerai i voti.. è una elementare regola di chi fa politica, si può denigrare l'avversario mai i suoi elettori. MAI!!!!

E' talmente elementare questa regola che il fatto che sia continuamente disattesa dai grillini mi fa pensare solo a due parole: SPOCCHIA e PRESUNZIONE.

Abbassate la cresta e fate un bagno di umiltà che vi fa solo che bene...di 'unti dal Signore' non ce n'è in giro e nessuno ha la verità in tasca.


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Io quello che ha detto sui pensionati l'approvo al 100%. Ce ne sono tanti che sono andati in pensione ( e che cifre!) con 15/20/25 anni di lavoro....stai certo che questi non vorranno mai cambiare nulla fino a che vivono...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: pluscy - Maggio 27, 2014, 06:58:07 pm
che gli 80 euro si sarebbero percepiti a maggio si sapeva già dal primo giorno che uscì la notizia.. ora arrivare a dire che è stato puramente una mossa elettorale nel più totale silenzio è un errore visto che la notizia a mesi di vita.. io comunque l'ho percepito oggi lo stipendio con tanto di regolare 80 euro in più.. in un mese quello di aprile dove non ho mai lavorato una domenica che sia una ne una festività sono arrivato a prendere quanto un mese con festività lavorate... inoltre vorrei dire un altra cosa per quanto sento in giro in questi giorni, ovvero che chi si è astenuto era di tutt'altro partito rispetto al pd che ha vinto.. se così fosse cretino due volte...primo per non aver esercitato il tuo diritto di voto, secondo siccome se sei contro Renzi non ti saresti perso questa occasione per cercare di non farlo vincere... quindi la trovo solo una patetica scusa per non ammettere che forse qualcosa è stato sbagliato.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 06:58:21 pm
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Io quello che ha detto sui pensionati l'approvo al 100%. Ce ne sono tanti che sono andati in pensione ( e che cifre!) con 15/20/25 anni di lavoro....stai certo che questi non vorranno mai cambiare nulla fino a che vivono...
allora, invece di sparare a caso, cosa che evidentemente ha un appeal speciale...;D

Ecco i dati VERI. Fascia 18-24 anni: PD 35,5 % M5S 25,4% FI 15,2%

del resto non si arriva al 41% con il voto degli ultrasessantenni. :D

Ma riuscite invece di fare disinformatio, a dire cose VERE? :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: pluscy - Maggio 27, 2014, 07:01:18 pm
Sheva ci sono delle parti più o meno grandi di Italia dove il voto ti viene diciamo così, caldamente consigliato porta a porta :o :o, e tutto questo non viene certo fatto dai 5 stelle!!
Lo posso dire perchè sono cose che, ahimè ho visto con i miei occhi, e forse Sporvino ora può capire cosa voglio dire quando parlo di onestà e trasparenza come valori imprescindibili della politica, invece di credermi un sognatore utopista ;D
Ora non so se è il caso di De Mita, ma sicuramente ci sono dei grandi interessi dietro ;)

in realtà qui da me l'unico partito che ha fatto il porta a porta stile " testimoni di geova " è stato proprio il M5S.. e questo ha giocato non poco al pessimo risultato che hanno avuto..
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 07:05:26 pm
Altro dato interessante...il 13% dei voti M5S del 2013, è passato al PD.

Ma solo il 7% è passato dal PDL al PD.

Ergo, altra disinformatio Grillina che viene sparsa a piene mani..e cioè che in quel 41% ci sia stato un massiccio travaso di voti tra i partiti tradizionali.

Eh sì cari grillini...Renzi i voti ve li ha soffiati proprio a voi. Guardatevi 'dentro' vah...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 07:09:05 pm
allora, invece di sparare a caso, cosa che evidentemente ha un appeal speciale...;D

Ecco i dati VERI. Fascia 18-24 anni: PD 35,5 % M5S 25,4% FI 15,2%

del resto non si arriva al 41% con il voto degli ultrasessantenni. :D

Ma riuscite invece di fare disinformatio, a dire cose VERE? :P

Veramente io ieri sera da Vespa ho visto che nella fascia 18-29 anni il M5S stava al 47%, mentre il PD al 35%, o che ci prendono in giro anche con i dati? ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 07:12:40 pm
Veramente io ieri sera da Vespa ho visto che nella fascia 18-29 anni il M5S stava al 47%, mentre il PD al 35%, o che ci prendono in giro anche con i dati? ;D
boh..la mia fonte è il Corriere della Sera, c'è una paginata intera sui dati e i flussi elettorali. La fascia d'età dove prevale il M5S è quella dai 35 ai 44.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 07:13:30 pm
non è dando dei 'pensionati' o delle 'pecore' agli altri che non ti votano, che guadagnerai i voti.. è una elementare regola di chi fa politica, si può denigrare l'avversario mai i suoi elettori. MAI!!!!

E' talmente elementare questa regola che il fatto che sia continuamente disattesa dai grillini mi fa pensare solo a due parole: SPOCCHIA e PRESUNZIONE.

Abbassate la cresta e fate un bagno di umiltà che vi fa solo che bene...di 'unti dal Signore' non ce n'è in giro e nessuno ha la verità in tasca.

Ma se hanno dato ai 5 stelle di stalinisti e di gente che urla e basta, chi è che offende?
La realtà è stata la comunicazione sbagliata, una clamorosa ingenuità a partire da Grillo, non puoi usare certi toni anche se hai ragione, punto!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 07:15:03 pm
boh..la mia fonte è il Corriere della Sera, c'è una paginata intera sui dati e i flussi elettorali. La fascia d'età dove prevale il M5S è quella dai 35 ai 44.

Ti assicuro che da Vespa ho letto così, infatti è la fascia più povera d'Italia, quelli a cui spetterebbe maggiormente il reddito di cittadinanza piuttosto che gli 80 euro ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 07:19:33 pm
Ma se hanno dato ai 5 stelle di stalinisti e di gente che urla e basta, chi è che offende?
La realtà è stata la comunicazione sbagliata, una clamorosa ingenuità a partire da Grillo, non puoi usare certi toni anche se hai ragione, punto!
Lorenzo. Ai leader e ai rappresentanti! mica a chi li ha votati...

Io ti ho sempre dato del populista e demagogo (che non sono offese), mai dello stalinista o fascista! quegli epiteti li riservo a chi se lo merits sul campo (Grillo & Casaleggio e qualche altro esaltato in parlamento) :)

Ma le offese le fanno i leader M5S ai votanti degli altri partiti.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 07:22:28 pm
Lorenzo. Ai leader e ai rappresentanti! mica a chi li ha votati...

Io ti ho sempre dato del populista e demagogo (che non sono offese), mai dello stalinista o fascista! quegli epiteti li riservo a chi se lo merits sul campo (Grillo & Casaleggio e qualche altro esaltato in parlamento) :)

Ma le offese le fanno i leader M5S ai votanti degli altri partiti.

Io non posso essere populista perchè non sono leader e nemmeno demagogo perchè non traggo benefici personali circuendo il demos, questo da vocabolario della lingua italiana ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 07:23:24 pm
Io non posso essere populista perchè non sono leader e nemmeno demagogo perchè non traggo benefici personali circuendo il demos, questo da vocabolario della lingua italiana ;D
ok attacchiamoci alla semantica....:P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 07:24:48 pm
ok attacchiamoci alla semantica....:P

Bella battuta ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 07:45:33 pm
Ecco ciò che ha scritto Di Battista su Facebook

"Ieri non ho scritto nulla. Stavo a pezzi! La sensazione che sentivo? Come se qualcuno mi avesse strappato un pezzo di carne. Vedete, noi non siamo come i politicanti di professione che, dopo ogni elezione, riescono a mettere maschere e a sfoggiare astrusi ragionamenti per dimostrare all’opinione pubblica che hanno vinto tutti. Io no, noi no. Io ieri sono stato malissimo. Non ho mangiato nulla per ore e avrò fumato 30 sigarette, proprio io che non fumo quasi mai.
Ci ho creduto moltissimo, mi sono anche esposto ma ha vinto “l’apparato”.

Vi sto scrivendo dalla commissione difesa della Camera, tra poco inizierà un’audizione con il Ministro della Difesa. Osservo i deputati e i senatori dei partiti. Sono tutti strafelici, tutti. Quelli del PD è logico, ma quelli di Scelta Civica perché? Casini sprizza gioia da tutti i pori, Cicchitto ha l’aria sollevata. Eppure hanno preso 1/5 dei nostri voti. Si salutano tra di loro con vigorose strette di mano e dolcissimi baci sulle guance. Il messaggio è chiaro, si stanno dicendo una sola cosa: “ci siamo salvati!”.

Ed è vero, noi abbiamo perso e il sistema ha vinto. Confidavamo nel fatto che l’impegno che ci abbiamo messo (credetemi abbiamo dato l’anima), che aver studiato giorno e notte per smascherare le indecenze nascoste nei decreti legge, sarebbero bastati per vincere. Pensavamo che dare un esempio di onestà, coerenza, intransigenza, restituire soldi, presentare tutte le proposte di legge dichiarate, avrebbe convinto gran parte degli italiani a scegliere il 5 stelle. Ci siamo illusi che girare tutta l’Italia, piazza per piazza, portare in ogni angolo del Paese la nostra politica, parlare con centinaia di cittadini senza scorta ne intermediari ci avrebbe fatto ottenere un risultato strabiliante.

Ci siamo sbagliati. Mi sono sbagliato. La strada è lunga. Lo capisci quando pensi a quanti voti ha preso Raffaele Fitto, FI, un giovane condannato (in I grado) a 4 anni di reclusione e a cinque di interdizione dai pubblici uffici per i reati di corruzione, illecito finanziamento ai partiti e abuso d’ufficio. Secondo eletto in Italia per numero di preferenze!

Insomma, io, per carattere, per passione, anche per sana ambizione ho pensato di prendere a “testate” il sistema, il muro del sistema, pensando di fargli male. Ebbene il muro è ancora in piedi (e i sorrisi di oggi qui in commissione lo dimostrano) e io ho la testa fasciata. Tuttavia, e vi prego di credermi, non sono affatto parole di circostanza, io delle crepe in quel muro le vedo. Le vedo con chiarezza. E se tutti questi politicanti oggi gioiscono con tale “entusiasmo da finale” è perché era davvero una finale. Cioè un gruppo di cittadini entrati un anno e mezzo fa in Parlamento e centinaia di migliaia di attivisti, sono arrivati in finale contro la partitocrazia, un avversario che non ha mai temuto nessuno. Loro hanno vinto ma per farlo hanno fatto una “campagna acquisti” molto dispendiosa.

Io oggi sto molto meglio. Nei prossimi giorni andrò a dare una mano dove siamo arrivati al ballottaggio e mi terrò nel cuore un popolo che a piazza San Giovanni grida onestà, onestà, onestà. Poi penserò agli errori commessi, a cominciare dai miei (ricordo a tutti che fare auto-critica significa esaminare il proprio operato, i propri errori e io Alessandro Di Battista, ne ho commessi diversi) ma penserò anche ai Mastella e agli Scopelliti. D’altronde se, per la prima volta, certa gente non ce l’ha fatta ma ce l’hanno fatta 17 cittadini incensurati, preparatissimi (leggetevi i loro curricula) e senza “padri, padroni e padrini” beh questo è senz’altro merito del M5S e di quel popolo che gridava onestà. Siamo arrivati in finale e abbiamo straperso ma le finali non si possono perdere sempre. Ne arriveranno delle altre. A riveder le stelle"

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 27, 2014, 07:52:06 pm
Io sapete come la penso e dirò una cosa cattivissima da ultra populista incazzato e deluso.
Spero proprio che questa Italia la spolpino bene e la riducano a brandelli;dobbiamo ritornare con le pezze al culo ed essere schiavi dei grandi detentori di capitali.
W i mercati,W i massoni,W la Merkel e la Crante Cermania, W Soros ed i grandi speculatori e....
ma si,w il popolino gonzo e credulone che si da in pasto alle belve da solo.
Ecco ,ora bannatemi,odiatemi,fate quello che vi pare ma l'ho voluta dire.

PS un saluto al venerabile.

 >:(
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 07:57:53 pm
Io sapete come la penso e dirò una cosa cattivissima da ultra populista incazzato e deluso.
Spero proprio che questa Italia la spolpino bene e la riducano a brandelli;dobbiamo ritornare con le pezze al culo ed essere schiavi dei grandi detentori di capitali.
W i mercati,W i massoni,W la Merkel e la Crante Cermania, W Soros ed i grandi speculatori e....
ma si,w il popolino gonzo e credulone che si da in pasto alle belve da solo.
Ecco ,ora bannatemi,odiatemi,fate quello che vi pare ma l'ho voluta dire.

PS un saluto al venerabile.

 >:(

Un pò al limite come analisi, ma uno del popolo può anche esprimersi così, un leader NO!

P.S. Condivido il tuo pensiero
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 08:02:04 pm
E' inutile, quando non c'è capacità di autocritica non si impara dai propri errori. ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 09:07:36 pm
allora, invece di sparare a caso, cosa che evidentemente ha un appeal speciale...;D

Ecco i dati VERI. Fascia 18-24 anni: PD 35,5 % M5S 25,4% FI 15,2%

del resto non si arriva al 41% con il voto degli ultrasessantenni. :D

Ma riuscite invece di fare disinformatio, a dire cose VERE? :P
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Scusa Davide, ma quale disinformazione!
Io faccio un discorso che non c'entra nulla con i voti delle fasce di età.
Ho solo detto che secondo me quello che dice Grillo sui pensionati (dove per pensionati è ovvio che si riferiva a chi guadagna bene e stà bene, di certo non a quelli che si spolpano o che prendono una pensione irrisoria perchè loro le cose le vorrebbero cambiare eccome) era giusto.

Secondo me vio valutate grillo nel modo "italiano" cioè se dice cose che la gente si vuol sentir dire oppure no, dimenticando di domandarsi se quello che dice è giusto oppure no senza le conseguenze di voto.

Per me è molto meglio uno che dice cose giuste che a molta gente da fastidio sentirsi dire....piuttosto del classico politicone che dice tutto e il contrario di tutto, senza dar noia a nessuno (di facciata) per poi far arrivare qualche bella sorpresina inaspettata...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 09:11:34 pm
che gli 80 euro si sarebbero percepiti a maggio si sapeva già dal primo giorno che uscì la notizia.. ora arrivare a dire che è stato puramente una mossa elettorale nel più totale silenzio è un errore visto che la notizia a mesi di vita.. io comunque l'ho percepito oggi lo stipendio con tanto di regolare 80 euro in più.. in un mese quello di aprile dove non ho mai lavorato una domenica che sia una ne una festività sono arrivato a prendere quanto un mese con festività lavorate... inoltre vorrei dire un altra cosa per quanto sento in giro in questi giorni, ovvero che chi si è astenuto era di tutt'altro partito rispetto al pd che ha vinto.. se così fosse cretino due volte...primo per non aver esercitato il tuo diritto di voto, secondo siccome se sei contro Renzi non ti saresti perso questa occasione per cercare di non farlo vincere... quindi la trovo solo una patetica scusa per non ammettere che forse qualcosa è stato sbagliato.

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Evidentemente Renzi l'aveva detto in modo chiaro solo a quelli del PD :D , perchè tutti quelli che conosco , la sapevano in modo leggermente diverso...
E comunque la sostanza non cambia ugualmente visto che ha sbandierato ai 4 venti che non era una mossa politica,mentre invece lo era eccome.

Detto questo, sono felice per te se le cose ti sono cambiate in meglio e ripeto,non critico la mossa (giusta o sbagliata lo vedremo con i dati della crescita del PIL e della spesa interna tra qualche mese...) ma la "falsità" con cui è stata usata....

Ripeto, l'avesse fatta uno di forza italia (e magari avesse vinto le elezioni) oggi sareste tutti incaxxati a bestia dandogli del compratore di voti :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 09:20:44 pm
Io sapete come la penso e dirò una cosa cattivissima da ultra populista incazzato e deluso.
Spero proprio che questa Italia la spolpino bene e la riducano a brandelli;dobbiamo ritornare con le pezze al culo ed essere schiavi dei grandi detentori di capitali.
W i mercati,W i massoni,W la Merkel e la Crante Cermania, W Soros ed i grandi speculatori e....
ma si,w il popolino gonzo e credulone che si da in pasto alle belve da solo.
Ecco ,ora bannatemi,odiatemi,fate quello che vi pare ma l'ho voluta dire.

PS un saluto al venerabile.

 >:(

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Old, io sono arrivato a pensarla ancora più estrema di te.... ;)

L'italia ormai ha venduto la sua vita alla Germania. E'lampante questo.
renzi ha fatto ciò che la germania gli ha ordinato di fare....Berlusconi s'e badato bene di dare contro a renzi (tranne qualche frecciatina che doveva fare per forza) perchè sà bene che se disgraziatamente vinceva, l'italia affondava.
Mediaset che prima delle elezioni perde il 20% in 3 giorni...credo sia un segnale abbastanza facile da capire...no?

Grillo e i suoi che sbandieravano le schifezze che venivano fatte, sono stati abbattuti sia da Renzi che da berlusconi appositamente per far si che non vincessero, perchè se disgraziatamente vincevano, a perdere era l'italia (compresi gli interessi di renzi & berlusconi)

Gli italiani, di conseguenza, hanno sentito parlare di soldi....hanno preso paura per come sono stati descritti i cattivi che dicono la verità ed alla fine, per la gioia di Renzi & la Merkel, hanno votato bene....quello che dovevano votare.

La verità è che non abbiamo più una democrazia in questo paese. Ormai siamo una regione della germania, guidati da un servo della Merkel che per far sopravvivere un altro pò il suo popolo, ha fatto ciò che doveva fare. Venderci.

Quindi, non è giusto prendersela con chi a votato PD, sarebbe giusto incaxxarci tutti insieme per liberare il paese dall'egemonia tedesca,ma aimè, per come ci siamo voluti male negli ultimi 50 anni, non siamo più nemmeno in grado di vivere da soli, quindi è giusto cosi.

Il leone (la germania) ha preso la sua preda(l'italia) e adesso se la mangierà piano piano come meglio crede...

Di conseguienza, quelli come noi che si incaxxano a vedere certe ingiustizie,hanno solo due alternative:
1)o se ne fanno una ragione e tirano a campare diventando come gli altri.
2) Cambiano paese come fanno tanti giovani...

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 09:21:26 pm
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Scusa Davide, ma quale disinformazione!
Io faccio un discorso che non c'entra nulla con i voti delle fasce di età.
Ho solo detto che secondo me quello che dice Grillo sui pensionati (dove per pensionati è ovvio che si riferiva a chi guadagna bene e stà bene, di certo non a quelli che si spolpano o che prendono una pensione irrisoria perchè loro le cose le vorrebbero cambiare eccome) era giusto.

Secondo me vio valutate grillo nel modo "italiano" cioè se dice cose che la gente si vuol sentir dire oppure no, dimenticando di domandarsi se quello che dice è giusto oppure no senza le conseguenze di voto.

Per me è molto meglio uno che dice cose giuste che a molta gente da fastidio sentirsi dire....piuttosto del classico politicone che dice tutto e il contrario di tutto, senza dar noia a nessuno (di facciata) per poi far arrivare qualche bella sorpresina inaspettata...
secondo me sei te che non hai compreso la 'battuta' di Grillo. Commentare l'esito del voto giustificandolo come conseguenza di un paese di pensionati, significa insinuare che i giovani votano M5S e i vecchi votano il PD.

Balle...disinformatio...chiamala come vuoi. Ma non ci sarebbe bisogno dei dati. Un partito che prende il 41% è perchè è stato capace di prendere voti ovunque, nord, centro, sud, in tutte le categorie sociali e in tutte le fascie d'età. Il resto è propaganda...ma ricordati che di sola propaganda non si va molto avanti. ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 09:26:42 pm
secondo me sei te che non hai compreso la 'battuta' di Grillo. Commentare l'esito del voto giustificandolo come conseguenza di un paese di pensionati, significa insinuare che i giovani votano M5S e i vecchi votano il PD.

Balle...disinformatio...chiamala come vuoi. Ma non ci sarebbe bisogno dei dati. Un partito che prende il 41% è perchè è stato capace di prendere voti ovunque, nord, centro, sud, in tutte le categorie sociali e in tutte le fascie d'età. Il resto è propaganda...ma ricordati che di sola propaganda non si va molto avanti. ::)
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Per sapere cosa c'avesse nella testa quando ha detto quelle cose, bisognerebbe chiederlo a lui e sentire che dice... ::)

Ognuno la interpreta come pensa...quello che è un pò strano è che da settimane, tutto quello che dice Grillo viene interpretato in un certo senso (cercando i lati più brutti delle cose) mentre quello che dicono altri (vedi renzi) viene interpretato sempre dalla parte giusta...

Non mi riferisco a noi,ma anche e sopratutto ai mezzi di informazione che come sempre, invece di riportare le notizie, scrivono una riga della notizia e 2 pagine sulle interpretazioni...

Volendo entrare più a fonda, dire che da quando ha "sparato" che avrebbe fatto processi sommari anche ai giornalisti, non esiste più un giornalista che riporti in modo positivo o non negativo,tutto ciò che avviene da parte dei 5 stelle...

Alla fine, per la guerra mediatica che gli hanno fatto, mi sà che il 21% preso dai 5 stelle, sia un risultato molto molto positivo
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 09:33:16 pm
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Per sapere cosa c'avesse nella testa quando ha detto quelle cose, bisognerebbe chiederlo a lui e sentire che dice... ::)

Ognuno la interpreta come pensa...quello che è un pò strano è che da settimane, tutto quello che dice Grillo viene interpretato in un certo senso (cercando i lati più brutti delle cose) mentre quello che dicono altri (vedi renzi) viene interpretato sempre dalla parte giusta...

Non mi riferisco a noi,ma anche e sopratutto ai mezzi di informazione che come sempre, invece di riportare le notizie, scrivono una riga della notizia e 2 pagine sulle interpretazioni...

Volendo entrare più a fonda, dire che da quando ha "sparato" che avrebbe fatto processi sommari anche ai giornalisti, non esiste più un giornalista che riporti in modo positivo o non negativo,tutto ciò che avviene da parte dei 5 stelle...

Alla fine, per la guerra mediatica che gli hanno fatto, mi sà che il 21% preso dai 5 stelle, sia un risultato molto molto positivo
ahaha la 'guerra' Grillo se l'è fatta da solo. ;D;D;D;D

Sheva, se uno spara putt...... a ruota libera, condite da offese continue non ai propri avversari, ma a coloro dei quali deve conquistare i voti... il risultato non può essere che questo.

Io è un po' che lo dico ai miei amici grillini...liberatevi dei due psicopatici e avrete grandi chance. 8) 

Ah...grande Crozza stasera. ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 09:37:25 pm
ahaha la 'guerra' Grillo se l'è fatta da solo. ;D;D;D;D

Sheva, se uno spara putt...... a ruota libera, condite da offese continue non ai propri avversari, ma a coloro dei quali deve conquistare i voti... il risultato non può essere che questo.

Io è un po' che lo dico ai miei amici grillini...liberatevi dei due psicopatici e avrete grandi chance. 8) 

Ah...grande Crozza stasera. ;D

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I due "psicopatici" sono due che in un anno e mezzo hanno creato un movimento che ha preso rispettivamente il 25 ed il 20%.....roba che nella storia aveva fatto solo Berlusconi. :o :o :o non dimenticatelo perchè alle volte parlate dei 5 stelle come di un partito che ha 50 anni  :D sono altri i partiti vecchi ;)

L'esempio ce l'hai...sono passati 20 anni e forza italia senza berlusconi morirebbe immediatamente. ::)

Secondo me senza i due psicopatici, il movimento avrebbe molte più opportunità di finire, piuttosto che aumentare i voti.

Se sono intelligenti....tireranno fuori qualche bel cervello e lo accompagneranno ogni tanto per far si che prendano i voti attuali più altri voti...ma ripeto, la cosa sconvolgente in questo paese (parlo a livello culturale) è che la storia insegna come i voti per comandare li prenda colui che dice le cose che la gente si vuol sentir dire (anche se false và bene lo stesso) e non chi dice le cose giuste da dire :o :o :o
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 27, 2014, 09:42:31 pm
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Per sapere cosa c'avesse nella testa quando ha detto quelle cose, bisognerebbe chiederlo a lui e sentire che dice... ::)

Ognuno la interpreta come pensa...quello che è un pò strano è che da settimane, tutto quello che dice Grillo viene interpretato in un certo senso (cercando i lati più brutti delle cose) mentre quello che dicono altri (vedi renzi) viene interpretato sempre dalla parte giusta...

Non mi riferisco a noi,ma anche e sopratutto ai mezzi di informazione che come sempre, invece di riportare le notizie, scrivono una riga della notizia e 2 pagine sulle interpretazioni...

Volendo entrare più a fonda, dire che da quando ha "sparato" che avrebbe fatto processi sommari anche ai giornalisti, non esiste più un giornalista che riporti in modo positivo o non negativo,tutto ciò che avviene da parte dei 5 stelle...

Alla fine, per la guerra mediatica che gli hanno fatto, mi sà che il 21% preso dai 5 stelle, sia un risultato molto molto positivo
Da cittadino non votante M5S spero, per il bene del M5S, che Grillo si dimetta e soprattutto lasci strada libera a gente capace come Di Maio, Di Battista ecc ;) ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 09:48:22 pm
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I due "psicopatici" sono due che in un anno e mezzo hanno creato un movimento che ha preso rispettivamente il 25 ed il 20%.....roba che nella storia aveva fatto solo Berlusconi. :o :o :o non dimenticatelo perchè alle volte parlate dei 5 stelle come di un partito che ha 50 anni  :D sono altri i partiti vecchi ;)

L'esempio ce l'hai...sono passati 20 anni e forza italia senza berlusconi morirebbe immediatamente. ::)

Secondo me senza i due psicopatici, il movimento avrebbe molte più opportunità di finire, piuttosto che aumentare i voti.

Se sono intelligenti....tireranno fuori qualche bel cervello e lo accompagneranno ogni tanto per far si che prendano i voti attuali più altri voti...ma ripeto, la cosa sconvolgente in questo paese (parlo a livello culturale) è che la storia insegna come i voti per comandare li prenda colui che dice le cose che la gente si vuol sentir dire (anche se false và bene lo stesso) e non chi dice le cose giuste da dire :o :o :o
Dani....ciò che ti ho appena detto è ciò che pensa la metà almeno dei parlamentari grillini. Frequenta un pò di più blog e i forum grillini e capirai che moltissimi all'interno del movimento hanno capito benissimo cosa non ha funzionato.

E sanno che sono cavoli amari. Liberarsi dei due non sarà facile, anche perchè hanno l'espulsione facile. ;D;D;D;D

Ci sta provando il mitico Pizza...ma temo farà una brutta fine. Peccato, sarebbe un ottimo leader del movimento. Vinse le elezioni a PR proprio perchè era uno dialogante con gli altri, e non capace solo di vaffa... e amenità del genere.

Poi...oh...fate vobis. ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 27, 2014, 09:53:13 pm
Dani....ciò che ti ho appena detto è ciò che pensa la metà almeno dei parlamentari grillini. Frequenta un pò di più blog e i forum grillini e capirai che moltissimi all'interno del movimento hanno capito benissimo cosa non ha funzionato.

E sanno che sono cavoli amari. Liberarsi dei due non sarà facile, anche perchè hanno l'espulsione facile. ;D;D;D;D

Ci sta provando il mitico Pizza...ma temo farà una brutta fine. Peccato, sarebbe un ottimo leader del movimento. Vinse le elezioni a PR proprio perchè era uno dialogante con gli altri, e non capace solo di vaffa... e amenità del genere.

Poi...oh...fate vobis. ;D

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Io non faccio nullas :D ....manco l'ho votato 5 stelle. ;)

Dico solo che si fà un pò troppo presto a dire di eliminare chi ha creato tutto.... ::)

Non è che perchè il PD ha cambiato e vinto, ora basta cambiare e ogni partito vince subito :D...come dice il proverbio che lascia la via vecchia x la via nuova,sà quello che perde ma non sà quello che trova...

Il PD prima di trovare un esponente valido ne ha cambiati una decina di segretari :D ...ed i 5 stelle non possono certo permettersi di sbagliare come loro, visto che non hanno ne la forza economica ne quella mediatica ne gli inciuci dei poteri forti per vivere anche facendo errori.... ;)

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 27, 2014, 10:01:53 pm
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Io non faccio nullas :D ....manco l'ho votato 5 stelle. ;)

Dico solo che si fà un pò troppo presto a dire di eliminare chi ha creato tutto.... ::)

Non è che perchè il PD ha cambiato e vinto, ora basta cambiare e ogni partito vince subito :D...come dice il proverbio che lascia la via vecchia x la via nuova,sà quello che perde ma non sà quello che trova...

Il PD prima di trovare un esponente valido ne ha cambiati una decina di segretari :D ...ed i 5 stelle non possono certo permettersi di sbagliare come loro, visto che non hanno ne la forza economica ne quella mediatica ne gli inciuci dei poteri forti per vivere anche facendo errori.... ;)
bravo! ci sei arrivato al punto ma non ne sei consapevole...;)

Il PD ne ha cambiati una decina...vero! xchè è l'unico partito dove c'è confronto e democrazia interna. Oggi c'è Renzi, domani un altro...Gli altri sono one-man show (o two man show)

Oh...l'aveva detto Grillo che se perdeva le elezioni, toglieva il disturbo. ;D infatti.....

O vogliamo parlare del Berlusca che, vorrebbe essere il leader fino a 90 anni, ma essendo consapevole che forse non è possibile, ha già pronta la figliola...;D

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 27, 2014, 10:07:33 pm
Ecco Mentana (ottima analisi del voto)

"Il Pd a cui noi puntiamo è un partito che può puntare al 40%, il loro è un Partito Democratico che ben che vada può arrivare al 25…”. Il Matteo Renzi che disse queste parole, nel pieno della battaglia (persa) contro Pierluigi Bersani nelle primarie per scegliere il candidato premier del centro-sinistra, un anno e mezzo fa, magari l’aveva sparata. Ma nei fatti poi il Pd di Bersani prese davvero il 25% alle politiche del 2013, e quello renziano ha effettivamente superato quota 40 a queste europee. Alla lista di quanti non gli credevano, lo sottovalutarono e poi dovettero ricredersi va aggiunto ora il nome di Beppe Grillo. Certo, dare dello sconfitto a uno che con la sua lista ancora bambina prende più del 21% e distacca di 5 punti il partito di Berlusconi alle sue prime elezioni europee può sembrare paradossale. Ma era stato proprio il leader del Movimento 5 stelle a lanciare la suggestione del sorpasso, del “basta un voto in più di loro”, della grande spallata purificatrice, dell’hashtag #vinciamonoi.

Era stato lui a costruire la caricatura dell’ebetino, un po’ giovane abate, un po’ piccolo ebete; del pallista inconcludente, continuatore del berlusconismo con coperture a sinistra. Era sua la narrazione di un premier votato da nessuno, golpista istituzionale con il beneplacito del Quirinale, fatalmente destinato a essere sloggiato da un avviso di sfratto per via elettorale. All’ultima curva della campagna elettorale, Grillo era arrivato anche a immaginare la scena del padre di Renzi pietosamente convocato per ricondurre a casa il figlio: “andiamo Matteo, è finita”. Ma il risultato vero è stato quello di una vittoria per ko di quello stesso Renzi invano sbertucciato, il m5s doppiato dal Pd: 20 punti indietro, altro che sorpasso. E ancor peggio, 5 punti persi rispetto all’anno scorso. La grande lista alternativa che fu la grande sorpresa delle Politiche 2013 ridimensionata alla seconda uscita proprio nel voto che ha sancito la consacrazione dell’odiato ebetino.

Il dato bruciante per Grillo è che evidentemente una parte degli elettori grillini dello scorso anno è passata a votare Renzi, reputandolo “più nuovo”, più credibile, più capace di cambiare il Paese, di rompere con le consorterie elitarie che hanno reso l’Italia una foresta pietrificata. E che, orrore, nessuno tra i 5 stelle si è accorto di questo esodo, di questo sentimento collettivo fino a quando non sono arrivati i primi risultati delle Europee. Prima sembrava una marcia trionfale, in un’alternanza di invettive anche truculente, di sapide ironie e di denuncia sociale, i tre piani di comunicazione politica cari a quello che con poca fantasia si continua a definire “ex comico”. Scottati da quel che è successo nella campagna elettorale 2013, commentatori e sondaggisti prendevano molto sul serio la possibilità di uno sfondamento grillino. E lui sembrava muoversi con consumata furbizia, fino all’ospitata da Vespa con l’esplicito e dichiarato intento di rassicurare il placido pubblico moderato di Raiuno.

Negli ultimi giorni prima del voto c’è stato anche un altro elemento illusorio: il confronto delle piazze, sempre piene quelle scelte dai 5 stelle, molto meno le altre del Pd. In San Giovanni a Roma, la grande piazza storica delle manifestazioni della sinistra italiana, Casaleggio si era spinto fino al punto di far scandire il nome di Berlinguer, che invano il giorno prima Renzi aveva intimato di non utilizzare. Avesse avuto una maggiore familiarità con quel tipo di comizi e con la tradizione evocata da quel nome, l’alter ego di Grillo avrebbe certo conosciuto la frase proverbiale dei vecchi comunisti, memoria storica di mille scontri elettorali: “Piazze piene, urne vuote”. Una parte dell’Italia profonda a quel punto aveva già voltato le spalle ai grillini. In modo definitivo? Nessuno previde il loro boom, figuriamoci se è possibile ora capire cosa succederà: certo è ancora una volta tutto nelle mani di Grillo. Difficile che si fermi , che accetti un’epigrafe ad oggi fatalmente beffarda: suonò Gargamella e fu suonato dall’Ebetino.
(Scritto per Vanity)

Fonte

https://www.facebook.com/pages/Enrico-Mentana-pagina-ufficiale-bis/92106667544?sk=wall (https://www.facebook.com/pages/Enrico-Mentana-pagina-ufficiale-bis/92106667544?sk=wall)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 27, 2014, 11:59:11 pm
Il pensiero di Dario Fo

"Se a un certo punto arriva un outsider della politica e fa quel che ha fatto Matteo Renzi e poi ottiene questo successo incredibile, direi che è l'ora di mettersi serenamente l'animo in pace. Da segretario del Pd e da presidente del Consiglio ha messo in fila una serie innumerevole di promesse. Quante ne ha mantenute? Ci piacciono i venditori. E proviamo questo grandissimo piacere nell'essere truffati". Lo afferma Dario Fo in un'intervista a Repubblica.

Beppe Grillo "forse a volte ha estremizzato toni e concetti, ma quanto può aver spostato qualche errore? Nulla. Siamo di fronte alla scelta di una nazione che non ha il coraggio di fare scelte di rottura e a cui piace la menzogna", dice Fo, secondo cui "il M5S non è la rivoluzione ma la trasformazione, mentre Renzi rappresenta l'usato sicuro, la vecchia sicurezza della pancia moderata dell'Italia".

"Sono deluso non per me stesso, ma perchè penso all'Italia. Perché vorrei vedere un cambiamento vero e non di facciata, con gli spot", prosegue Fo, che auspica "un avvicinamento della lista Tsipras con i Cinque Stelle. Non so se un fronte del genere sia sufficiente per fare un'opposizione forte in Italia e in Europa, ma le convergenze sul programma per me ci sono tutte. Però adesso è cambiato tutto l'assetto, la nuova Dc è troppo forte. Moriremo democristiani, ecco la sostanza". (Fonte)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 28, 2014, 12:01:39 am
Il pensiero di Dario Fo

"Se a un certo punto arriva un outsider della politica e fa quel che ha fatto Matteo Renzi e poi ottiene questo successo incredibile, direi che è l'ora di mettersi serenamente l'animo in pace. Da segretario del Pd e da presidente del Consiglio ha messo in fila una serie innumerevole di promesse. Quante ne ha mantenute? Ci piacciono i venditori. E proviamo questo grandissimo piacere nell'essere truffati". Lo afferma Dario Fo in un'intervista a Repubblica.

Beppe Grillo "forse a volte ha estremizzato toni e concetti, ma quanto può aver spostato qualche errore? Nulla. Siamo di fronte alla scelta di una nazione che non ha il coraggio di fare scelte di rottura e a cui piace la menzogna", dice Fo, secondo cui "il M5S non è la rivoluzione ma la trasformazione, mentre Renzi rappresenta l'usato sicuro, la vecchia sicurezza della pancia moderata dell'Italia".

"Sono deluso non per me stesso, ma perchè penso all'Italia. Perché vorrei vedere un cambiamento vero e non di facciata, con gli spot", prosegue Fo, che auspica "un avvicinamento della lista Tsipras con i Cinque Stelle. Non so se un fronte del genere sia sufficiente per fare un'opposizione forte in Italia e in Europa, ma le convergenze sul programma per me ci sono tutte. Però adesso è cambiato tutto l'assetto, la nuova Dc è troppo forte. Moriremo democristiani, ecco la sostanza". (Fonte)
Avvicinamento della lista Tsipras al M5S?? :o :o :o :o :o Mi toccherà ricambiare partito
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Buriano84 - Maggio 28, 2014, 03:31:38 am
Ahahah.....ma questo topic he fate lo aprite e chiudete a vostra scelta...??? :P
Oggi prima l'ho trovato chiuso,poi aperto,poi richiuso e poi riaperto e poi richiuso ed infine ora alle 3.31 di nuovo aperto....
Ma non c'era un regolamento una volta??? 8) 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 28, 2014, 06:38:11 am
Ahahah.....ma questo topic he fate lo aprite e chiudete a vostra scelta...??? :P
Oggi prima l'ho trovato chiuso,poi aperto,poi richiuso e poi riaperto e poi richiuso ed infine ora alle 3.31 di nuovo aperto....
Ma non c'era un regolamento una volta??? 8) 8)

C'è stato un misunderstanding tra di noi, ora risolto, tutto ok ;)
Se non si degenera si può lasciare aperto ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 07:48:01 am
Ti assicuro che da Vespa ho letto così, infatti è la fascia più povera d'Italia, quelli a cui spetterebbe maggiormente il reddito di cittadinanza piuttosto che gli 80 euro ;)
ieri sera ho fatto una ricerca. I dati forniti dai vari istituti sono diversi, a volte opposti! Quindi, in pratica non ci sono dati sicuri, e per questo posso sinceramente 'sdoganare' la battuta di Grillo. ::)

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 07:53:21 am
Ahahah.....ma questo topic he fate lo aprite e chiudete a vostra scelta...??? :P
Oggi prima l'ho trovato chiuso,poi aperto,poi richiuso e poi riaperto e poi richiuso ed infine ora alle 3.31 di nuovo aperto....
Ma non c'era un regolamento una volta??? 8) 8)
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E'come i negozi, il post ha orario di apertura e chiusura giornaliero :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 07:54:56 am
intanto il mitico Pizza parte all'attacco. Ha auspicato un Movimento che cammini da solo...::) sarebbe una Gran cosa per il movimento la 'rottamazione' del duo.Ma credo finirà con  nuove espulsioni. ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 08:00:51 am
bravo! ci sei arrivato al punto ma non ne sei consapevole...;)

Il PD ne ha cambiati una decina...vero! xchè è l'unico partito dove c'è confronto e democrazia interna. Oggi c'è Renzi, domani un altro...Gli altri sono one-man show (o two man show)

Oh...l'aveva detto Grillo che se perdeva le elezioni, toglieva il disturbo. ;D infatti.....

O vogliamo parlare del Berlusca che, vorrebbe essere il leader fino a 90 anni, ma essendo consapevole che forse non è possibile, ha già pronta la figliola...;D


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Dico solo che è evidente come in italia si tende a vedere solo il brutto di alcuni partiti e solo il bello di altri... ;)
Poi magari tra 6 mesi, colui che era il migliore, per una delusione, diventa il peggiore e si và a ricercare il peggiore che forse non era cosi male... :o

Ci vorrebbe equilibrio nel giudicare l'operato della gente e sopratutto nel misurare le parole degli esponenti politici,mentre invece in italia questo equilibrio non c'e. ;)

Ora tendete (lo dico per voi, perchè è innegabile che sia cosi) all'innamoramento completo verso renzi (il 40% delle elezioni lo dimostra in modo innegabile :D ) e ad affondare tutti gli altri per cose che rispetto alle ruberie fatte dai partiti (compreso il PD), alle promesse non mantenute, alle case trovate per caso, ai rimborsi intascati ecc.ecc. tutte cose in cui onestamente i 5 stelle sono al momento esenti.

Ma non importa, l'amore acceca spesso la vista. 8)

Io credo che questo innamoramento alla fine deluderà molte persone...è solo una questione di tempo....in fondo molti di coloro che oggi vedono Renzi come il possibile salvatore, pochi mesi fà dicevano le stesse cose di Monti (non solo in questo forum,ma parlo anche dei giornali, delle tv, dei politici stessi,molti dei quali oggi appoggiano renzi) ,ma evidentemente la lezione non è bastata... ::)

Aspetterò qualche mese e poi quando sarete pronti per la realtà,ne riparleremo 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 08:09:14 am
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Dico solo che è evidente come in italia si tende a vedere solo il brutto di alcuni partiti e solo il bello di altri... ;)
Poi magari tra 6 mesi, colui che era il migliore, per una delusione, diventa il peggiore e si và a ricercare il peggiore che forse non era cosi male... :o

Ci vorrebbe equilibrio nel giudicare l'operato della gente e sopratutto nel misurare le parole degli esponenti politici,mentre invece in italia questo equilibrio non c'e. ;)

Ora tendete (lo dico per voi, perchè è innegabile che sia cosi) all'innamoramento completo verso renzi (il 40% delle elezioni lo dimostra in modo innegabile :D ) e ad affondare tutti gli altri per cose che rispetto alle ruberie fatte dai partiti (compreso il PD), alle promesse non mantenute, alle case trovate per caso, ai rimborsi intascati ecc.ecc. tutte cose in cui onestamente i 5 stelle sono al momento esenti.

Ma non importa, l'amore acceca spesso la vista. 8)

Io credo che questo innamoramento alla fine deluderà molte persone...è solo una questione di tempo....in fondo molti di coloro che oggi vedono Renzi come il possibile salvatore, pochi mesi fà dicevano le stesse cose di Monti (non solo in questo forum,ma parlo anche dei giornali, delle tv, dei politici stessi,molti dei quali oggi appoggiano renzi) ,ma evidentemente la lezione non è bastata... ::)

Aspetterò qualche mese e poi quando sarete pronti per la realtà,ne riparleremo 8)
non mi smuovi di un mm Daniele. Queste valutazioni le faccio da sempre. Sul M5S da quando è nato, ben prima che si affacciasse sulla scena politica. ::) queste elezioni sono state solo una conferma. :) ovviamente, cambieranno e di molto qualora il movimento si evolvesse in senso democratico al suo interno. ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 09:20:12 am
non mi smuovi di un mm Daniele. Queste valutazioni le faccio da sempre. Sul M5S da quando è nato, ben prima che si affacciasse sulla scena politica. ::) queste elezioni sono state solo una conferma. :) ovviamente, cambieranno e di molto qualora il movimento si evolvesse in senso democratico al suo interno. ::)
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Non è assolutamente mio intenso smuovere nessuno dalle sue posizioni. ;)
Ho solo fatto una constatazione su come sono andate le cose in passato e su come secondo me , andranno anche a questo giro.

Ma ripeto, ognuno è libero di tenersi le proprie idee sulla base del proprio piacimento,interesse o simpatia. :-*

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 09:26:43 am
Prime conseguenze in vista ::)

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F27%2Ffrancia-le-pen-con-noi-al-potere-referendum-sulleuro-pronta-ad-allenza-con-alba-dorata%2F1002732%2F&ei=946FU83hMefW0QWE0oHwBw&usg=AFQjCNFtyqensOLF5hDMnl5CkTbImvqA7Q&bvm=bv.67720277,d.d2k&cad=rja (http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F27%2Ffrancia-le-pen-con-noi-al-potere-referendum-sulleuro-pronta-ad-allenza-con-alba-dorata%2F1002732%2F&ei=946FU83hMefW0QWE0oHwBw&usg=AFQjCNFtyqensOLF5hDMnl5CkTbImvqA7Q&bvm=bv.67720277,d.d2k&cad=rja)

I francesi non sono gli italiani :D quel che dicono lo fanno 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 28, 2014, 09:55:24 am
Sporvino non puoi rottamare 2 fondatori, è impossibile.
Puoi invece far loro riconoscere qualche errore marchiano in modo leale, non come quei vermi che si stanno vendendo l'anima al diavolo, e meno male che sono stati espulsi aggiungo!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 10:22:37 am
Sporvino non puoi rottamare 2 fondatori, è impossibile.
Puoi invece far loro riconoscere qualche errore marchiano in modo leale, non come quei vermi che si stanno vendendo l'anima al diavolo, e meno male che sono stati espulsi aggiungo!

infatti le prospettive sono ardue per il Movimento.  ;)

ma forse il mitico Pizza farà il miracolo.... :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 28, 2014, 10:35:04 am
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Old, io sono arrivato a pensarla ancora più estrema di te.... ;)

L'italia ormai ha venduto la sua vita alla Germania. E'lampante questo.
renzi ha fatto ciò che la germania gli ha ordinato di fare....Berlusconi s'e badato bene di dare contro a renzi (tranne qualche frecciatina che doveva fare per forza) perchè sà bene che se disgraziatamente vinceva, l'italia affondava.
Mediaset che prima delle elezioni perde il 20% in 3 giorni...credo sia un segnale abbastanza facile da capire...no?

Grillo e i suoi che sbandieravano le schifezze che venivano fatte, sono stati abbattuti sia da Renzi che da berlusconi appositamente per far si che non vincessero, perchè se disgraziatamente vincevano, a perdere era l'italia (compresi gli interessi di renzi & berlusconi)

Gli italiani, di conseguenza, hanno sentito parlare di soldi....hanno preso paura per come sono stati descritti i cattivi che dicono la verità ed alla fine, per la gioia di Renzi & la Merkel, hanno votato bene....quello che dovevano votare.

La verità è che non abbiamo più una democrazia in questo paese. Ormai siamo una regione della germania, guidati da un servo della Merkel che per far sopravvivere un altro pò il suo popolo, ha fatto ciò che doveva fare. Venderci.

Quindi, non è giusto prendersela con chi a votato PD, sarebbe giusto incaxxarci tutti insieme per liberare il paese dall'egemonia tedesca,ma aimè, per come ci siamo voluti male negli ultimi 50 anni, non siamo più nemmeno in grado di vivere da soli, quindi è giusto cosi.

Il leone (la germania) ha preso la sua preda(l'italia) e adesso se la mangierà piano piano come meglio crede...

Di conseguienza, quelli come noi che si incaxxano a vedere certe ingiustizie,hanno solo due alternative:
1)o se ne fanno una ragione e tirano a campare diventando come gli altri.
2) Cambiano paese come fanno tanti giovani...

Ciao

Ecco il punto; ci tengono con la canna dell'ossigeno ancora in vita per poterci spolpare al meglio,altrimenti in un botto solo si farebbe default e si potrebbe ricominciare e magari da soli ritornare forti come prima.
Ad ogni modo ,quando ci avranno spolpato fino all'osso ci daranno un calcio e ci butteranno in un fosso,oppure diventeremo un protettorato tedesco a loro assoggettati.
Ma gli italiani sono ben lontani dall'averlo capito e quindi è bene che ne paghino le conseguenze.
L'Italia è sempre stata terra di conquista proprio perchè non è un popolo,non ha e non ha mai avuto un'identità uniforme come francesi,inglesi o tedeschi,siamo un'accozzaglia di razze ed ognuno tira al proprio mulino. L'Italia non sarà mai degli italiani perchè gli italiani non esistono; è solo una costruzione geografica prima che ideologica.
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 28, 2014, 10:35:19 am
infatti le prospettive sono ardue per il Movimento.  ;)

ma forse il mitico Pizza farà il miracolo.... :-*

Credo in Pizzarotti, infatti lui non è stato e non sarà espulso.
Se uno critica ben venga, se tradisci vai via, questo è il pensiero mio.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 28, 2014, 10:37:43 am
Prime conseguenze in vista ::)

[url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F27%2Ffrancia-le-pen-con-noi-al-potere-referendum-sulleuro-pronta-ad-allenza-con-alba-dorata%2F1002732%2F&ei=946FU83hMefW0QWE0oHwBw&usg=AFQjCNFtyqensOLF5hDMnl5CkTbImvqA7Q&bvm=bv.67720277,d.d2k&cad=rja[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F27%2Ffrancia-le-pen-con-noi-al-potere-referendum-sulleuro-pronta-ad-allenza-con-alba-dorata%2F1002732%2F&ei=946FU83hMefW0QWE0oHwBw&usg=AFQjCNFtyqensOLF5hDMnl5CkTbImvqA7Q&bvm=bv.67720277,d.d2k&cad=rja[/url])

I francesi non sono gli italiani :D quel che dicono lo fanno 8)


Se,e dico se le nazioni che hanno mandato al potere i partiti anti euro riuscissero a far saltare il baraccone e la Germania dovesse trovarsi in difficoltà,allora,forse,l'Italia da brava nazione vigliacca farebbe come nela 2° guerra mondiale; ovvero volgere le spalle all'alleato e schierarsi dalla parte del più forte.
Ma resterebbe sempre la solita nazione di pagliacci; potenzialmente ricca ma piena di pagliacci.
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 28, 2014, 10:41:07 am
Prime conseguenze in vista ::)

[url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F27%2Ffrancia-le-pen-con-noi-al-potere-referendum-sulleuro-pronta-ad-allenza-con-alba-dorata%2F1002732%2F&ei=946FU83hMefW0QWE0oHwBw&usg=AFQjCNFtyqensOLF5hDMnl5CkTbImvqA7Q&bvm=bv.67720277,d.d2k&cad=rja[/url] ([url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2014%2F05%2F27%2Ffrancia-le-pen-con-noi-al-potere-referendum-sulleuro-pronta-ad-allenza-con-alba-dorata%2F1002732%2F&ei=946FU83hMefW0QWE0oHwBw&usg=AFQjCNFtyqensOLF5hDMnl5CkTbImvqA7Q&bvm=bv.67720277,d.d2k&cad=rja[/url])

I francesi non sono gli italiani :D quel che dicono lo fanno 8)
Se,e dico se le nazioni che hanno mandato al potere i partiti anti euro riuscissero a far saltare il baraccone e la Germania dovesse trovarsi in difficoltà,allora,forse,l'Italia da brava nazione vigliacca farebbe come nela 2° guerra mondiale; ovvero volgere le spalle all'alleato e schierarsi dalla parte del più forte.
Ma resterebbe sempre la solita nazione di pagliacci; potenzialmente ricca ma piena di pagliacci.
 :)


Vi quoto con un litro del mio sangue!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 10:43:07 am
Credo in Pizzarotti, infatti lui non è stato e non sarà espulso.
Se uno critica ben venga, se tradisci vai via, questo è il pensiero mio.
infatti è in costante contatto con quelli cacciati, e più volte ha espresso dissenso per le espulsioni. ;D;D;D;D;D

Fate vobis...o meglio...affari vostri. :)

Io però il tifo per il mitico Pizza lo faccio lo stesso...con lui certamente non mi sentirei più insultato ad ogni dichiarazione di un leader M5S. :P
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 28, 2014, 10:47:21 am
infatti è in costante contatto con quelli cacciati, e più volte ha espresso dissenso per le espulsioni. ;D;D;D;D;D

Fate vobis...o meglio...affari vostri. :)

Io però il tifo per il mitico Pizza lo faccio lo stesso...con lui certamente non mi sentirei più insultato ad ogni dichiarazione di un leader M5S. :P

Esprimere dissenso è una cosa, vendersi è un'altra ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 11:04:04 am
Chi vota M5S e PD hanno due concetti completamente opposti a riguardo di dialettica, dissenso, critica, e non potrebbe essere altrimenti. Una è una realtà dove il leader può essere tranquillamente sfiduciato e rimosso. L'altra no. I leader sono inamovibili. ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 11:08:06 am
infatti è in costante contatto con quelli cacciati, e più volte ha espresso dissenso per le espulsioni. ;D;D;D;D;D

Fate vobis...o meglio...affari vostri. :)

Io però il tifo per il mitico Pizza lo faccio lo stesso...con lui certamente non mi sentirei più insultato ad ogni dichiarazione di un leader M5S. :P
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Ma codesto Pizzarotti, se davvero è un fenomeno (io manco sò di chi parlate) perchè non fà la cosa più semplice da fare?

Si dimette, fà un suo movimento e distrugge sul campo i 5 stelle. 8)

Tanto gli altri sbagliano tutto e non hanno futuro, quindi che ci stà a fare li se le cose stanno come dici te? :D :D :D

Civati nel PD che ci stà a fare se non la pensa come Renzi sul 90% delle cose? :D

Via gente, aprite gli occhi alla realtà invece di fare sparate in aria del tutto demagogiche ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 11:09:33 am
Chi vota M5S e PD hanno due concetti completamente opposti a riguardo di dialettica, dissenso, critica, e non potrebbe essere altrimenti. Una è una realtà dove il leader può essere tranquillamente sfiduciato e rimosso. L'altra no. I leader sono inamovibili. ;)
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Piccolo appunto che ti sei dimenticato.
Nel PD hanno rimosso tutti perchè perdevano sempre.
Se Renzi avesse preso il 20%, lo vedevi quanto durava. ;D

Nei 5 stelle non hanno rimosso i capi perchè i voti sono dalla loro parte. ;)

I numeri comandano (nei 5 stelle anche le regole...)...il resto sono ricostruzioni personali e soggettive
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 11:11:26 am
Se,e dico se le nazioni che hanno mandato al potere i partiti anti euro riuscissero a far saltare il baraccone e la Germania dovesse trovarsi in difficoltà,allora,forse,l'Italia da brava nazione vigliacca farebbe come nela 2° guerra mondiale; ovvero volgere le spalle all'alleato e schierarsi dalla parte del più forte.
Ma resterebbe sempre la solita nazione di pagliacci; potenzialmente ricca ma piena di pagliacci.
 :)
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Ovvio che l'italia farebbe come hai detto te....fà parte della cultura italiana del vendersi al miglior offerente o a chi dà le migliori garanzie
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 11:12:32 am
Ecco il punto; ci tengono con la canna dell'ossigeno ancora in vita per poterci spolpare al meglio,altrimenti in un botto solo si farebbe default e si potrebbe ricominciare e magari da soli ritornare forti come prima.
Ad ogni modo ,quando ci avranno spolpato fino all'osso ci daranno un calcio e ci butteranno in un fosso,oppure diventeremo un protettorato tedesco a loro assoggettati.
Ma gli italiani sono ben lontani dall'averlo capito e quindi è bene che ne paghino le conseguenze.
L'Italia è sempre stata terra di conquista proprio perchè non è un popolo,non ha e non ha mai avuto un'identità uniforme come francesi,inglesi o tedeschi,siamo un'accozzaglia di razze ed ognuno tira al proprio mulino. L'Italia non sarà mai degli italiani perchè gli italiani non esistono; è solo una costruzione geografica prima che ideologica.
 :)

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Quoto tutto tranne quello che ho sottolineato perchè penso che gli italiani abbiano capito bene come stanno andando le cose e facciano finta di non aver capito....il che è ancora molto peggio :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 11:15:32 am
Bravo Dani. Dimostri che hai un elevato concetto di democrazia. 8)

Civati e Pizzarotti fanno parte e credono pienamente nella comunità alla quale appartengono. Ma dissentono sull'impostazione data dalla leadership. Perchè dovrebbero andarsene? Semmai provano a imporre la loro visione, come è giusto che sia.
Nelle realtà libere e democratiche funziona così. Poi, ci sono quelle non democratiche. ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 11:18:47 am
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Piccolo appunto che ti sei dimenticato.
Nel PD hanno rimosso tutti perchè perdevano sempre.
Se Renzi avesse preso il 20%, lo vedevi quanto durava. ;D

Nei 5 stelle non hanno rimosso i capi perchè i voti sono dalla loro parte. ;)

I numeri comandano (nei 5 stelle anche le regole...)...il resto sono ricostruzioni personali e soggettive
bè...hai ragione...Grillo ha vinto le elezioni, ha sorpassato il PD, carta canta. ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 11:23:11 am
Bravo Dani. Dimostri che hai un elevato concetto di democrazia. 8)

Civati e Pizzarotti fanno parte e credono pienamente nella comunità alla quale appartengono. Ma dissentono sull'impostazione data dalla leadership. Perchè dovrebbero andarsene? Semmai provano a imporre la loro visione, come è giusto che sia.
Nelle realtà libere e democratiche funziona così. Poi, ci sono quelle non democratiche. ::)
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Non c'entra nulla il senso di democrazia.
Per dirti la mia idea dovrei entrare in polemica con te ed evito di farlo.

Il discorso è un altro.
Stai facendo ricostruzioni totalmente di parte, dove parli solo delle cose brutte dei 5 stelle, senza fare mai un esempio delle cose buone fatte fino ad oggi, grazie anche a quelli che te chiamo "psicopatici"

per giudicare le persone, si deve guardare tutto quello fatto ,non solo quello che fà comodo al momento (peraltro molto discutibile rispetto a come lo descrivi te)...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 11:26:43 am
bè...hai ragione...Grillo ha vinto le elezioni, ha sorpassato il PD, carta canta. ;D
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Non ha vinto ma non ha nemmeno straperso come dice Vespa o come dici te... :D

Prendere più del 20% in elezioni europee (non politiche) dopo aver deciso di prendere strade controproducenti in termini di voti (alcuni esempi rispetto agli altri? 1) Non aver promesso soldi alla gente, 2) Non aver fatto alleanze in europa) ed avendo TUTTI GLI ALTRI PARTITI CONTRO (per evidente paura che i loro privilegi possano essere messi davvero in dubbio 8) ) e TUTTE LE TV SPUDORATAMENTE CONTRO (a difesa dei partiti o dei privilegi dei giornalisti che negli ultimi anni non si sono comportati in modo molto onesto 8) ), penso sia un ottimo risultato in vista del futuro.. ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 28, 2014, 11:31:45 am
Vi quoto con un litro del mio sangue!!

Grande Lore'; fondiamo un partito !!!

 ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 28, 2014, 11:33:26 am
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Quoto tutto tranne quello che ho sottolineato perchè penso che gli italiani abbiano capito bene come stanno andando le cose e facciano finta di non aver capito....il che è ancora molto peggio :D

mi viene in mente lo struzzo che mette la testa sotto la sabbia ma il culo resta fuori.
 ;) ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 11:33:40 am
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Non c'entra nulla il senso di democrazia.
Per dirti la mia idea dovrei entrare in polemica con te ed evito di farlo.

Il discorso è un altro.
Stai facendo ricostruzioni totalmente di parte, dove parli solo delle cose brutte dei 5 stelle, senza fare mai un esempio delle cose buone fatte fino ad oggi, grazie anche a quelli che te chiamo "psicopatici"

per giudicare le persone, si deve guardare tutto quello fatto ,non solo quello che fà comodo al momento (peraltro molto discutibile rispetto a come lo descrivi te)...

giudico i leader non le persone. Non si è leader senza accettare di essere giudicati. Chi vota m5s fa benissino, perchè è la libera e democratica espressione di una propria convinzione.

Ricostruzione di parte?  SEI ARGUTO!!!!!!  :P :P :P ho votato PD, ergo sono di parte....lo siamo tutti in questa discussione.  ;D ;D ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 11:34:57 am
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Non ha vinto ma non ha nemmeno straperso come dice Vespa o come dici te... :D

Prendere più del 20% in elezioni europee (non politiche) dopo aver deciso di prendere strade controproducenti in termini di voti (alcuni esempi rispetto agli altri? 1) Non aver promesso soldi alla gente, 2) Non aver fatto alleanze in europa) ed avendo TUTTI GLI ALTRI PARTITI CONTRO (per evidente paura che i loro privilegi possano essere messi davvero in dubbio 8) ) e TUTTE LE TV SPUDORATAMENTE CONTRO (a difesa dei partiti o dei privilegi dei giornalisti che negli ultimi anni non si sono comportati in modo molto onesto 8) ), penso sia un ottimo risultato in vista del futuro.. ;)

Ciao

ognuno ha l'autocritica che si merita.... 8) ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 28, 2014, 11:35:49 am
Io devo capire xkè continuate a tenre aperto sto post...mah...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 11:36:45 am
Io devo capire xkè continuate a tenre aperto sto post...mah...

io un ideuccia ce l'avrei....ma mi taccio... 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: aralbedo - Maggio 28, 2014, 11:40:16 am
Io ho votato 5 stelle. Avrei una domanda pacifica,però,  per tutti quelli che hanno votato PD: ma non vi è bastato, per capire che son tutti delle stessa specie, il fatto che dopo 20 anni di infamate contro Berlusconi, il Pd abbia c'abbia governato , dopo le elezioni? E' come dare della tr**a a una e poi sposarsela. Per me basterebbe questo perchè questa gente non avesse la minima credibilità, ma evidentemente mi sfugge qualcosa. Davvero mi piacerebbe avere qualche spiegazione da chi ha votato PD, senza la critica a nessun altra forza\movimento politico.

Il M5S deve necessariamente fare autocritica, perchè, per migliorarsi, quando le cose non vanno bene è assolutamente necessario trovare che cosa è stato sbagliato. Per me la risposta è semplice: di fatto, in politica, si tratta di convincere più cittadini possibile a votarti. Puoi anche essere la persona più onesta e capace del paese, ma devi avere un atteggiamento che raccolga più consensi possibile. Con tutto il riconoscimento del mondo per Grillo, secondo me, il problema sta nella comunicazione.

Il suo modo di fare politica "arriva" solo ad una fetta dell'elettorato, essenzialmente giovani. Le persone di una certa età e/o di una certa pacatezza non amano i modi di Grillo e non lo votano, ovviamente con il filtro scandaloso dei media.

Per me, sarebbe l'ora di fare un passo indietro, se veramente l'intento è quello di fare il bene del movimento e del paese, lasciando maggiore spazio ai vari Di Maio, Di Battista e compagnia bella.

Dopo tutto il PD non ha fatto altro che , confermare lo zoccolo duro dell'elettorato (esattemente quello delle precedenti elezioni) e sostituire il tetro Bersani con Renzi, che nel modo di porsi all'elettorato è del tutto simile a Berlusconi. Ha funzionato per la destra, perchè non dovrebbe funzionare per la sinsitra.

Almeno copiamoli  ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 11:47:28 am
giudico i leader non le persone. Non si è leader senza accettare di essere giudicati. Chi vota m5s fa benissino, perchè è la libera e democratica espressione di una propria convinzione.

Ricostruzione di parte?  SEI ARGUTO!!!!!!  :P :P :P ho votato PD, ergo sono di parte....lo siamo tutti in questa discussione.  ;D ;D ;D
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Pensa un pò, io non ho vitato nè 5 stelle, nè pd nè forza italia, solo che non vedo giusto mescolare cose molto diverse sui fatti concreti e non sulle ricostruzioni di parte ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 11:49:09 am

[/quote]
Grande Lore'; fondiamo un partito !!!

 ;D
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Si il movimento dei 3 illusi :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 11:49:31 am
Io ho votato 5 stelle. Avrei una domanda pacifica,però,  per tutti quelli che hanno votato PD: ma non vi è bastato, per capire che son tutti delle stessa specie, il fatto che dopo 20 anni di infamate contro Berlusconi, il Pd abbia c'abbia governato , dopo le elezioni? E' come dare della tr**a a una e poi sposarsela. Per me basterebbe questo perchè questa gente non avesse la minima credibilità, ma evidentemente mi sfugge qualcosa. Davvero mi piacerebbe avere qualche spiegazione da chi ha votato PD, senza la critica a nessun altra forza\movimento politico.

Il M5S deve necessariamente fare autocritica, perchè, per migliorarsi, quando le cose non vanno bene è assolutamente necessario trovare che cosa è stato sbagliato. Per me la risposta è semplice: di fatto, in politica, si tratta di convincere più cittadini possibile a votarti. Puoi anche essere la persona più onesta e capace del paese, ma devi avere un atteggiamento che raccolga più consensi possibile. Con tutto il riconoscimento del mondo per Grillo, secondo me, il problema sta nella comunicazione.

Il suo modo di fare politica "arriva" solo ad una fetta dell'elettorato, essenzialmente giovani. Le persone di una certa età e/o di una certa pacatezza non amano i modi di Grillo e non lo votano, ovviamente con il filtro scandaloso dei media.

Per me, sarebbe l'ora di fare un passo indietro, se veramente l'intento è quello di fare il bene del movimento e del paese, lasciando maggiore spazio ai vari Di Maio, Di Battista e compagnia bella.

Dopo tutto il PD non ha fatto altro che , confermare lo zoccolo duro dell'elettorato (esattemente quello delle precedenti elezioni) e sostituire il tetro Bersani con Renzi, che nel modo di porsi all'elettorato è del tutto simile a Berlusconi. Ha funzionato per la destra, perchè non dovrebbe funzionare per la sinsitra.

Almeno copiamoli  ::)

ti rispondo io, che non votavo da 16 anni e non ho mai votato il vecchio PD, essendo un liberale convinto.  ;)

Il M5S ha perso le elezioni perchè non ha capito che in anno le cose sono radicalmente cambiate nel PD. Ha rinnovato completamente la classe dirigente. Si possono ripetere le stesse cose all'infinito, ma se cambia chi hai davanti cambia anche il risultato che ottieni.
La "gente" evidentemente ha percepito questo cambiamento e l'ha premiato (il 41% non è certo lo zoccolo duro del PD), il M5S no... e si è trovato evidentemente "sganciato" dal pensiero della maggioranza degli Italiani.

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 11:51:52 am
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Pensa un pò, io non ho vitato nè 5 stelle, nè pd nè forza italia, solo che non vedo giusto mescolare cose molto diverse sui fatti concreti e non sulle ricostruzioni di parte ;)

non votare significa schierarsi. Non significa essere super partes. Sei pienamente "di parte" come lo sono sempre stato io, nei 16 anni in cui non ho votato.

Il non voto è l'unico, vero, genuino, voto di "dissenso"  :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 11:54:26 am
non votare significa schierarsi. Non significa essere super partes. Sei pienamente "di parte" come lo sono sempre stato io, nei 16 anni in cui non ho votato.

Il non voto è l'unico, vero, genuino, voto di "dissenso"  :-*
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No no ma io ho votato. Non ho votato quei 3 partiti,ma avendo idee IDENTICHE a quelle che sbandiera la Le Pen in francia, ho votato l'unico alleato che aveva in italia. La lega. ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 11:58:43 am
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No no ma io ho votato. Non ho votato quei 3 partiti,ma avendo idee IDENTICHE a quelle che sbandiera la Le Pen in francia, ho votato l'unico alleato che aveva in italia. La lega.
tanto più. TUTTI siamo di parte, e le nostre convinzioni anche. La dialettica, lo scontrarsi con le idee, serve a formare le proprie legittime convinzioni. Se non ci fosse colui che la pensa diversamente da te, che bon si oppone alle tue idee, non potresti formare neanche le tue legittime convinzioni. Il confronto serve a questo, non a 'convincere' gli altri della bontà delle proprie. ::)

Ciao grande! :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 12:00:33 pm
tanto più. TUTTI siamo di parte, e le nostre convinzioni anche. La dialettica, lo scontrarsi con le idee, serve a formare le proprie legittime convinzioni. Se non ci fosse colui che la pensa diversamente da te, che bon si oppone alle tue idee, non potresti formare neanche le tue legittime convinzioni. Il confronto serve a questo, non a 'convincere' gli altri della bontà delle proprie. ::)

Ciao grande! :-*
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Tutte cose giuste che già sapevo 8)

Ciao grande :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: aralbedo - Maggio 28, 2014, 12:01:20 pm
ti rispondo io, che non votavo da 16 anni e non ho mai votato il vecchio PD, essendo un liberale convinto.  ;)

Il M5S ha perso le elezioni perchè non ha capito che in anno le cose sono radicalmente cambiate nel PD. Ha rinnovato completamente la classe dirigente. Si possono ripetere le stesse cose all'infinito, ma se cambia chi hai davanti cambia anche il risultato che ottieni.
La "gente" evidentemente ha percepito questo cambiamento e l'ha premiato (il 41% non è certo lo zoccolo duro del PD), il M5S no... e si è trovato evidentemente "sganciato" dal pensiero della maggioranza degli Italiani.

Ciao

No Davide, non mi sono spiegato: il risultato delle precedenti elezioni è lo zoccolo duro, perchè chi ha votato PD a quelle elezioni lo voterà praticamente sempre, così come il risultato di queste elezioni evidenzia, secondo me, lo zoccolo duro di Forza Italia e in misura minore anche del M5S. I punti percentuali presi in più a questa tornata sono evidentemente da attribuire al rinnovamento della classe dirigente, non c'è dubbio su questo.

Ma davvero mi interessa capire che cosa a spinto quasi un 1 su 2 a votare PD....nel tuo caso è stato il cambiamento degli uomini guida pensando che sia cambiato davvero qualcosa nel concreto ? ( è una domanda eh, non una provocazione)

Grazie ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 12:03:28 pm
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Tutte cose giuste che già sapevo 8)

Ciao grande :-*
e lo so. E scommetto che anche tu rimpiangi gli epici 'scontri' all'americana. Avrei voluto vedere un dibattito con Salvini, Grillo, Berlusconi, Renzi e gli altri leader. ;) queste campagne elettorali non mi garbano punto...
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 12:15:53 pm
No Davide, non mi sono spiegato: il risultato delle precedenti elezioni è lo zoccolo duro, perchè chi ha votato PD a quelle elezioni lo voterà praticamente sempre, così come il risultato di queste elezioni evidenzia, secondo me, lo zoccolo duro di Forza Italia e in misura minore anche del M5S. I punti percentuali presi in più a questa tornata sono evidentemente da attribuire al rinnovamento della classe dirigente, non c'è dubbio su questo.

Ma davvero mi interessa capire che cosa a spinto quasi un 1 su 2 a votare PD....nel tuo caso è stato il cambiamento degli uomini guida pensando che sia cambiato davvero qualcosa nel concreto ? ( è una domanda eh, non una provocazione)

Grazie ;)
la risposta è sì, nel senso che mai avrei votato un PD non rinnovato profondamente. E non si tratta di Renzi (ok lui ha avviato e in un certo senso imposto il processo). Processo non ancora completato, ma ovviamente questo voto lo favorirà. ;) allo stesso modo io sono certo che il M5S cambierà profondamente nel tempo, e chissà...::g)
non mi piace il matrimonio indissolubile dhelle proprie idee.
Preferisco il pragmatismo delle idee. Le idee sono 'mobili'. Evolvono, si modificano, seguono il corso naturale della vita. insomma, non butto mai via il bambino con l'acqua sporca. E anche nel M5S ci sono il bambino e l'acqua sporca. ::) si dice che l'elettorato è diventato 'mobile'...bene!!! benissimo, per quanto mi riguarda. 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Gibbo - Maggio 28, 2014, 12:22:27 pm
Io credo che se si legge con attenzione questa discussione serva.
Dopodichè,
ho un amico fraterno con cui mi sento in continuazione,
lui è uno dello zoccolo duro del M5S,
è stato diversi mesi anche a Roma in contatto con i loro esponenti,
ci scontriamo su tutto ma di fondo sappiamo che stiamo lavorando per un qualcosa di comune,
questo non implica che faremmo le stesse scelte,
ma sappiamo che vogliamo rinnovare la politica ognuno da posizioni diverse.
Cosa deve fare Renzi o cosa deve fare Grillo, sono certo cose importanti,
ma "la base" deve lavorare per far arrivare gli umori dei cittadini ai rappresentanti politici,
questo è stato evidentemente fatto meglio dal PD che ha ritrovato o forse trovato,
un collegamento tra i vertici e la popolazione,
e su questo devo ringraziare Renzi, (che non mi ha mai fatto impazzire)
che ha fatto ripartire dalla Leopolda e poi nel Pd, e non senza difficoltà,
quello che mancava al PD appunto.
E che faceva comodo ai vecchi politicanti per fare ciò che volevano senza sentire gli umori della base.
Io non so se cambierà qualcosa,
son sempre stato un illuso e sognatore,
ma so che vedere il malumore dei vecchi rispetto ai nuovi dentro al PD, MI PIACE.
Dopodichè, ognuno è bene che stia/lavori dentro alla compagine che più sente propria.
E staccandosi da questo brutto modo di far politica oggi in cui anche tra cittadini si parla sempre e solo dei  vertici della politica nazionale, iniziamo a discutere le idee e a proporle, senza discutere soltanto le scelte cadute dall'alto.
Ci vuol tempo lo so, ma funziona così, o almeno dovrebbe funzionare così.
In questo i grillini, anche se con metodi che ritengo limitati (vedi il blog) e che mi lasciano perplesso, li ammiro per esser tornati a fare politica in prima persona, partendo dal basso. I meet-up sono meravigliosi!!!!!
Certo che avere i "padroni di casa" in politica come nella vita, non ti fa essere libero.

un saluto  ;)

Più funghi per tutti!!!  :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: aralbedo - Maggio 28, 2014, 12:22:42 pm
la risposta è sì, nel senso che mai avrei votato un PD non rinnovato profondamente. E non si tratta di Renzi (ok lui ha avviato e in un certo senso imposto il processo). Processo non ancora completato, ma ovviamente questo voto lo favorirà. ;) allo stesso modo io sono certo che il M5S cambierà profondamente nel tempo, e chissà...::g)
non mi piace il matrimonio indissolubile dhelle proprie idee.
Preferisco il pragmatismo delle idee. Le idee sono 'mobili'. Evolvono, si modificano, seguono il corso naturale della vita. insomma, non butto mai via il bambino con l'acqua sporca. E anche nel M5S ci sono il bambino e l'acqua sporca. ::) si dice che l'elettorato è diventato 'mobile'...bene!!! benissimo, per quanto mi riguarda. 8)

Ok, grazie per la risposta....non controbatto, anche se ovviamente la penso in maniera diametralmente opposta, perchè credo che ognuno rimmarrebbe della sua e poi abbiamo già votato ;D .  Mi premeva davvero capire i perchè e se ne vengono altri sono ben accetti.

Grazie, ciao ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: aralbedo - Maggio 28, 2014, 12:25:12 pm
Io credo che se si legge con attenzione questa discussione serva.
Dopodichè,
ho un amico fraterno con cui mi sento in continuazione,
lui è uno dello zoccolo duro del M5S,
è stato diversi mesi anche a Roma in contatto con i loro esponenti,
ci scontriamo su tutto ma di fondo sappiamo che stiamo lavorando per un qualcosa di comune,
questo non implica che faremmo le stesse scelte,
ma sappiamo che vogliamo rinnovare la politica ognuno da posizioni diverse.
Cosa deve fare Renzi o cosa deve fare Grillo, sono certo cose importanti,
ma "la base" deve lavorare per far arrivare gli umori dei cittadini ai rappresentanti politici,
questo è stato evidentemente fatto meglio dal PD che ha ritrovato o forse trovato,
un collegamento tra i vertici e la popolazione,
e su questo devo ringraziare Renzi, (che non mi ha mai fatto impazzire)
che ha fatto ripartire dalla Leopolda e poi nel Pd, e non senza difficoltà,
quello che mancava al PD appunto.
E che faceva comodo ai vecchi politicanti per fare ciò che volevano senza sentire gli umori della base.
Io non so se cambierà qualcosa,
son sempre stato un illuso e sognatore,
ma so che vedere il malumore dei vecchi rispetto ai nuovi dentro al PD, MI PIACE.
Dopodichè, ognuno è bene che stia/lavori dentro alla compagine che più sente propria.
E staccandosi da questo brutto modo di far politica oggi in cui anche tra cittadini si parla sempre e solo dei  vertici della politica nazionale, iniziamo a discutere le idee e a proporle, senza discutere soltanto le scelte cadute dall'alto.
Ci vuol tempo lo so, ma funziona così, o almeno dovrebbe funzionare così.
In questo i grillini, anche se con metodi che ritengo limitati (vedi il blog) e che mi lasciano perplesso, li ammiro per esser tornati a fare politica in prima persona, partendo dal basso. I meet-up sono meravigliosi!!!!!
Certo che avere i "padroni di casa" in politica come nella vita, non ti fa essere libero.

un saluto  ;)

Più funghi per tutti!!!  :-*

....e anche più F :-X

 ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 28, 2014, 12:57:03 pm
....e anche più F :-X

 ;D
Finocchi? inteso come verdura! ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 01:31:46 pm
....e anche più F :-X

 ;D
su questi argomento, l'inciucio è assicurato. ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 03:01:34 pm
e lo so. E scommetto che anche tu rimpiangi gli epici 'scontri' all'americana. Avrei voluto vedere un dibattito con Salvini, Grillo, Berlusconi, Renzi e gli altri leader. ;) queste campagne elettorali non mi garbano punto...
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Puoi dirlo forte, sarebbero una dimostrazione di trasparenza assoluta...però bisognerebbe scegliere l'interlocutore giusto che faccia da arbitro....perchè le ultime volte che si sono visti i dibattiti tra politici,spesso è stato l'arbitro a fare il bello e il cattivo tempo e non quello che veniva detto.

Un dibattito tra 3/4 esponenti che fanno a gara a chi dice le bugie più grosse, non mi interesserebbe.

L'italia andrebbe cambiata anche in queste cose
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 03:24:00 pm
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Puoi dirlo forte, sarebbero una dimostrazione di trasparenza assoluta...però bisognerebbe scegliere l'interlocutore giusto che faccia da arbitro....perchè le ultime volte che si sono visti i dibattiti tra politici,spesso è stato l'arbitro a fare il bello e il cattivo tempo e non quello che veniva detto.

Un dibattito tra 3/4 esponenti che fanno a gara a chi dice le bugie più grosse, non mi interesserebbe.

L'italia andrebbe cambiata anche in queste cose
eh..purtroppo non abbiamo i grandi tv-man americani. I duelli in tv tra aspiranti alla presidenza degli Stati Uniti sono qualcosa di spettacolare. Domande serie e uguali per tutti i contendenti, regole ferree e rispettate. Il moderatore/giornalista/intervistatore è professionale al max, senza favoritismi. E te credo....il minimo sgarro e quello ha chiuso la sua carriera. 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 28, 2014, 03:26:36 pm
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Si il movimento dei 3 illusi :D :D :D

  ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 03:29:05 pm
eh..purtroppo non abbiamo i grandi tv-man americani. I duelli in tv tra aspiranti alla presidenza degli Stati Uniti sono qualcosa di spettacolare. Domande serie e uguali per tutti i contendenti, regole ferree e rispettate. Il moderatore/giornalista/intervistatore è professionale al max, senza favoritismi. E te credo....il minimo sgarro e quello ha chiuso la sua carriera. 8)
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Appunto ;)...alla fine si ricade sempre li, non mancano le regole in questo paese...manca chi le fà rispettare :-X
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 03:32:12 pm
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Appunto ;)...alla fine si ricade sempre li, non mancano le regole in questo paese...manca chi le fà rispettare :-X
manca la cultura delle regole. In questo Anglosassoni e Nordici, che hanno altre pecche, ci surclassano. Noi siamo latini. ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 28, 2014, 03:35:13 pm
manca la cultura delle regole. In questo Anglosassoni e Nordici, che hanno altre pecche, ci surclassano. Noi siamo latini. ::)
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Santa verità ;) ;) ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 28, 2014, 03:47:42 pm
manca la cultura delle regole. In questo Anglosassoni e Nordici, che hanno altre pecche, ci surclassano. Noi siamo latini. ::)

Ed a proposito di questo volevo farti una domanda a cui non rispondi mai per bene ;D

è grillino anche il mio amico americano che non riesce a trovare un motivo, un perchè, un come sia possibile che un condannato faccia le leggi e vada al quirinale? ;D E come lui una caterva di gente, tipo Fitto, che riceve una valanga di voti o anche gente del PD di cui non ricordo il nome?
Ti assicuro, all'estero impazziscono per questa cosa, non riescono proprio a capire ;D, e lo dice anche quell'americano che odia Grillo e che era ospite a piazza pulita l'altro ieri sera.
Ora, è così populistico cercare di far capire agli italiani che senza l'onestà non si va da nessuna parte?
Perchè chi è disonesto lo è sempre, sia con i rapporti personali, che con le promesse che fa ad un popolo, non trovi?

Comunque una spiegazione mela sono data, ho visto l'intervista di Renzusconi con il Fatto quotidiano ed ha detto che lui è garantista, per cui fino al terzo grado di giudizio uno è innocente :o :o :o :o :o :o :o
Cioè, fai passare il messaggio che uno incensurato e mai indagato è alla stessa stregua di un condannato a x anni di galera in appello, e magari con qualche altro processo prescritto o indultato grazie a chi (suo papà) ha distrutto quel che rimaneva della giustizia.
Bel messaggio, davvero ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 04:07:22 pm
Ed a proposito di questo volevo farti una domanda a cui non rispondi mai per bene ;D

è grillino anche il mio amico americano che non riesce a trovare un motivo, un perchè, un come sia possibile che un condannato faccia le leggi e vada al quirinale? ;D E come lui una caterva di gente, tipo Fitto, che riceve una valanga di voti o anche gente del PD di cui non ricordo il nome?
Ti assicuro, all'estero impazziscono per questa cosa, non riescono proprio a capire ;D, e lo dice anche quell'americano che odia Grillo e che era ospite a piazza pulita l'altro ieri sera.
Ora, è così populistico cercare di far capire agli italiani che senza l'onestà non si va da nessuna parte?
Perchè chi è disonesto lo è sempre, sia con i rapporti personali, che con le promesse che fa ad un popolo, non trovi?

Comunque una spiegazione mela sono data, ho visto l'intervista di Renzusconi con il Fatto quotidiano ed ha detto che lui è garantista, per cui fino al terzo grado di giudizio uno è innocente :o :o :o :o :o :o :o
Cioè, fai passare il messaggio che uno incensurato e mai indagato è alla stessa stregua di un condannato a x anni di galera in appello, e magari con qualche altro processo prescritto o indultato grazie a chi (suo papà) ha distrutto quel che rimaneva della giustizia.
Bel messaggio, davvero ;D
1) su Berlusconi non sono mai stato tenero. 8)
2) sono un garantista per cultura liberale, un imputato è innocente fino a quando non ha completato l'iter di tutti i gradi di giudizio
3) pur essendo innocente, con una condanna in primo grado dovrebbe essere sospeso da tutte le cariche pubbliche, come avviene nelle democrazie anglosassoni.
4) la magistratura non dovrebbe autoregolarsi bensì essere sottoposta ad un organo disciplinare 'terzo' , le carriere tra magistratura inquirente e giudicante dovrebbero essere rigidamente separate, e i magistrati dovrebbero essere rigidamente separati dalla politica (impossibilità a candidarsi a qualsiasi altra carica pubblica nel corso della carriera).





Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 28, 2014, 04:15:11 pm
1) su Berlusconi non sono mai stato tenero. 8)
2) sono un garantista per cultura liberale, un imputato è innocente fino a quando non ha completato l'iter di tutti i gradi di giudizio
3) pur essendo innocente, con una condanna in primo grado dovrebbe essere sospeso da tutte le cariche pubbliche, come avviene nelle democrazie anglosassoni.
4) la magistratura non dovrebbe autoregolarsi bensì essere sottoposta ad un organo disciplinare 'terzo' , le carriere tra magistratura inquirente e giudicante dovrebbero essere rigidamente separate, e i magistrati dovrebbero essere rigidamente separati dalla politica (impossibilità a candidarsi a qualsiasi altra carica pubblica nel corso della carriera).

Ok, siamo d'accordo su tutto.
Io aggiungo che, senza che ci siano leggi a proposito, per semplice cultura di un popolo, un politico dovrebbe autosospendersi anche se solo indagato, perchè giudico il suo lavoro una missione e come tale non può essere messa in secondo piano perchè bisogna difendersi dall'accusa.
Sul piano umano anche per me una persona è innocente fino alla fine dell'iter giudiziario, ma appunto in politica devi essere pulito lavato con perlana e nemmeno indagato.
Sulla magistratura credo che prima di tutto dovrebbero ridursi lo stipendio anche loro perchè molti giudici hanno dei compensi di molto superiori ai politici e questa è una delle tante vergogne italiane, poi sono d'accordo anche sul fatto che se sei magistrato non devi assolutamente fare il politico, ed è per questa ragione che, anche se le idee di Di Pietro spesso collimavano con le mie, non l'ho mai votato!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 28, 2014, 04:31:25 pm
Intanto Grillo incontra Farage, chissà come anderà ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 28, 2014, 04:33:44 pm
Ok, siamo d'accordo su tutto.
Io aggiungo che, senza che ci siano leggi a proposito, per semplice cultura di un popolo, un politico dovrebbe autosospendersi anche se solo indagato, perchè giudico il suo lavoro una missione e come tale non può essere messa in secondo piano perchè bisogna difendersi dall'accusa.
Sul piano umano anche per me una persona è innocente fino alla fine dell'iter giudiziario, ma appunto in politica devi essere pulito lavato con perlana e nemmeno indagato.
Sulla magistratura credo che prima di tutto dovrebbero ridursi lo stipendio anche loro perchè molti giudici hanno dei compensi di molto superiori ai politici e questa è una delle tante vergogne italiane, poi sono d'accordo anche sul fatto che se sei magistrato non devi assolutamente fare il politico, ed è per questa ragione che, anche se le idee di Di Pietro spesso collimavano con le mie, non l'ho mai votato!
Di Pietro è il caso emblematico..da magistrato eroe del popolo a tribuno politico a miracolato in virtù della sua qualifica di ex-magistrato. Essere sparito e aver perso tutta la sua credibilità è stata una 'pena' molto lieve...ma tantè....
I migliori giudici non sono le prime donne, ma quelli che lavorano in silenzio..anzi, un magistrato non dovrebbe neanche concedere interviste. La sua funzione è troppo delicata e non deve minimamente essere sospettato di parteggiare. Anche e soprattutto per non fornire alibi a chi è colpevole. La vicenda Berlusconi è emblematica. Mai avuto dubbi fosse colpevole dei capi di imputazione contestati. Ma mai avuto dubbi sul fatto che certi magistrati per vanità personali, gli fornissero tutti gli alibi possibili, comportandosi in maniera da suscitare forti sospetti di 'partigianeria'. In generale politici e magistrati sono due caste che si combattono ma, paradossalmente, si appoggiano l'una all'altra. Non si fa la riforma del Csm xchè altrimenti i magistrati chiederebbero e a ragione che venisse abolita l'autorizzazione a procedere per i parlamentari. Entrambi sono istituti ingiusti e auto-referenziali, ma esistono come contrappeso l'uno all'altro.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 29, 2014, 12:18:22 am
Intanto Grillo incontra Farage, chissà come anderà ::)

 ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: jack92 - Maggio 29, 2014, 12:46:34 am
1) su Berlusconi non sono mai stato tenero. 8)
2) sono un garantista per cultura liberale, un imputato è innocente fino a quando non ha completato l'iter di tutti i gradi di giudizio
3) pur essendo innocente, con una condanna in primo grado dovrebbe essere sospeso da tutte le cariche pubbliche, come avviene nelle democrazie anglosassoni.
4) la magistratura non dovrebbe autoregolarsi bensì essere sottoposta ad un organo disciplinare 'terzo' , le carriere tra magistratura inquirente e giudicante dovrebbero essere rigidamente separate, e i magistrati dovrebbero essere rigidamente separati dalla politica (impossibilità a candidarsi a qualsiasi altra carica pubblica nel corso della carriera).
  :-* :-* :-* :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Nazuco - Maggio 29, 2014, 07:16:42 am
Tanto per vedere come si evolve il tutto:

http://goofynomics.blogspot.it/2014/05/le-lievi-imprecisioni-di-repubblica.html (http://goofynomics.blogspot.it/2014/05/le-lievi-imprecisioni-di-repubblica.html)

Repubblica ovviamente condisce a modo suo la Le Pen..
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 29, 2014, 08:43:35 am
Tanto per vedere come si evolve il tutto:

[url]http://goofynomics.blogspot.it/2014/05/le-lievi-imprecisioni-di-repubblica.html[/url] ([url]http://goofynomics.blogspot.it/2014/05/le-lievi-imprecisioni-di-repubblica.html[/url])

Repubblica ovviamente condisce a modo suo la Le Pen..


L'ho detto e lo continuo a ripetere: i quotidiani italiani vanno bene solo per incartare il pesce o da stendere in terra quando si imbianca. E' tutta me<<a che paghiamo due volte,visto che sono finanziati profumatamente coi soldi pubblici.
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 29, 2014, 08:59:39 am
"Beppe Grillo e Nigel Farage si sono incontrati oggi a Bruxelles per condividere un pasto e discutere di un futuro rapporto che potrebbe portare alla formazione di un nuovo gruppo al Parlamento europeo. Grillo e Farage hanno concordato di incontrarsi di nuovo nelle prossime settimane dopo un incontro animato e molto amichevole. In una mossa che dovrebbe incutere timore ai burocrati di Bruxelles, entrambi i leader hanno convenuto di iniziare immediatamente le discussioni al fine di formare un nuovo gruppo ed entrambi sono convinti dell'importanza della democrazia diretta in Europa per raggiungere il cambiamento. Hanno sottolineato che tutti i partiti politici dell'eventuale nuovo gruppo devono poter fare campagna elettorale in autonomia e votare come vogliono in un quadro di accordi di base. Farage ha detto: "Se funziona, sarebbe magnifico vedere ingrossare le file dei cittadini al nostro fianco. Se riusciamo a trovare un accordo, potremmo divertirci a causare un sacco di guai a Bruxelles". Beppe Grillo ha detto: "Siamo Ribelli con una causa e combatteremo con il sorriso". I leader hanno negli ultimi mesi ha espresso pubblicamente fascino e ammirazione reciproca per il lavoro e lo stile delle campagne elettorali." Ufficio Stampa di Nigel Farage
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 29, 2014, 09:14:53 am
Alla luce dei collocui di ieri, sembra proprio che PPE & PSE governeranno insieme anche in europa :D :D :D o che quantomeno voteranno i provvedimenti più importanti tutti insieme appassionatamente ;D ;D ;D (cosa che era ampiamente prevedibile anche prima del voto ;) )

Cosi, chi avrà votato Renzi o Berlusconi, si ritroverà nuovamente insieme a fare le stesse cose :D
La legge dell'inciucio ormai si stà allargando in una forma planetaria :D tutti d'accordo per fare le cose fatte fino ad ieri, e onestamente parlando, i 40 parlamentari di Renzi, se anche mai volessero cambiare qualcosa (cosa che dubito), NON POTRANNO MAI FARLO ;)

Di conseguenza, animo gente :D avete votato PD-FI o NCD?
Bene,avete dato il voto alle stessa gente ed allo stesso programma ;D

Monti ha cambiato faccia e si è immedesimanto in una persona più giovane, ma la strada da percorrere in europa è la stessa ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 29, 2014, 09:30:11 am
Alla luce dei collocui di ieri, sembra proprio che PPE & PSE governeranno insieme anche in europa :D :D :D o che quantomeno voteranno i provvedimenti più importanti tutti insieme appassionatamente ;D ;D ;D (cosa che era ampiamente prevedibile anche prima del voto ;) )

Cosi, chi avrà votato Renzi o Berlusconi, si ritroverà nuovamente insieme a fare le stesse cose :D
La legge dell'inciucio ormai si stà allargando in una forma planetaria :D tutti d'accordo per fare le cose fatte fino ad ieri, e onestamente parlando, i 40 parlamentari di Renzi, se anche mai volessero cambiare qualcosa (cosa che dubito), NON POTRANNO MAI FARLO ;)

Di conseguenza, animo gente :D avete votato PD-FI o NCD?
Bene,avete dato il voto alle stessa gente ed allo stesso programma ;D

Monti ha cambiato faccia e si è immedesimanto in una persona più giovane, ma la strada da percorrere in europa è la stessa ;)
non è il parlamento europeo l'organo che stabilisce gli indirizzi di politica economica, bensì il Consiglio dei 28 stati. Quindi, bello il tuo discorso, ma privo di sostanza. ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 29, 2014, 10:15:48 am
Austerity e fiscal compact rimarranno per tutta una serie di motivi:

1) il risultato delle elezioni europee è stato giudicato "innocuo". Lo sfondamento degli euroscettici in Gran Bretagna era scontato e
inoltre non riguarda la zona euro, essendone quel paese fuori dall'inizio. La vittoria del FN in Francia era ampiamente scontata vista
l'incosistenza di leadership e la grave crisi che attanaglia i due partiti (ex) principali francesi. A fare da spartiacque tra voto "preoccupante" e " innocuo" è stato il voto in Italia.
La pattuglia di euroscettici rappresenta una minoranza, seppur molto consistente, dell'Europarlamento, in grado di fare una opposizione agguerrita ma non in grado di incidere a livello decisionale. In piu', le rappresentanze euroscettiche sono molto disomogenee con una serie di veti incrociati, non è un caso che si divideranno in due gruppi parlamentari distinti.

2) i risultati ottenuti dalle politiche di rigore, sono giudicati positivi. I paesi che erano a rischio default hanno i conti sotto controllo e sono in grado di trovare i finanziamenti sul mercato, senza bisogno di ulteriori aiuti straordinari

Questo è il ragionamento della maggioranza che conta all'interno della UE. Ci saranno degli "allentamenti", degli "addolcimenti"ma la sostanza non cambierà.

Ciò a cui puo' puntare l'Italia, ed è la carta che si sta giocando Renzi, è di ottenere una deroga al patto di stabilità per i prossimi 5 anni, offrendo in cambio una serie di riforme strutturali che devono essere realizzate. Un piano di investimenti pubblici in alcune aree strategiche come la formazione, la ricerca tecnologica, l'ambiente, e la salvaguardia del territorio. Circa 30 miliardi annui che uscirebbero dal computo del patto di stabilità e del 3% di rapporto deficit/pil.
Queste "deroghe" sono già avvenute in passato, e dopo il voto in Italia, ci sono le condizioni per cui possa beneficiarne.


Questo è la situazione realistica nuda e cruda. Il resto, tutto il gran parlare (anche da parte di Renzi) di uno stravolgimento delle politiche economiche europee, fa parte della tattica e della strategia politica che prevede di "sparare alto" per ottenere il realisticamente possibile.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 29, 2014, 10:20:01 am
Austerity e fiscal compact rimarranno per tutta una serie di motivi:

1) il risultato delle elezioni europee è stato giudicato "innocuo". Lo sfondamento degli euroscettici in Gran Bretagna era scontato e
inoltre non riguarda la zona euro, essendone quel paese fuori dall'inizio. La vittoria del FN in Francia era ampiamente scontata vista
l'incosistenza di leadership e la grave crisi che attanaglia i due partiti (ex) principali francesi. A fare da spartiacque tra voto "preoccupante" e " innocuo" è stato il voto in Italia.
La pattuglia di euroscettici rappresenta una minoranza, seppur molto consistente, dell'Europarlamento, in grado di fare una opposizione agguerrita ma non in grado di incidere a livello decisionale. In piu', le rappresentanze euroscettiche sono molto disomogenee con una serie di veti incrociati, non è un caso che si divideranno in due gruppi parlamentari distinti.

2) i risultati ottenuti dalle politiche di rigore, sono giudicati positivi. I paesi che erano a rischio default hanno i conti sotto controllo e sono in grado di trovare i finanziamenti sul mercato, senza bisogno di ulteriori aiuti straordinari

Questo è il ragionamento della maggioranza che conta all'interno della UE. Ci saranno degli "allentamenti", degli "addolcimenti"ma la sostanza non cambierà.

Ciò a cui puo' puntare l'Italia, ed è la carta che si sta giocando Renzi, è di ottenere una deroga al patto di stabilità per i prossimi 5 anni, offrendo in cambio una serie di riforme strutturali che devono essere realizzate. Un piano di investimenti pubblici in alcune aree strategiche come la formazione, la ricerca tecnologica, l'ambiente, e la salvaguardia del territorio. Circa 30 miliardi annui che uscirebbero dal computo del patto di stabilità e del 3% di rapporto deficit/pil.
Queste "deroghe" sono già avvenute in passato, e dopo il voto in Italia, ci sono le condizioni per cui possa beneficiarne.


Questo è la situazione realistica nuda e cruda. Il resto, tutto il gran parlare (anche da parte di Renzi) di uno stravolgimento delle politiche economiche europee, fa parte della tattica e della strategia politica che prevede di "sparare alto" per ottenere il realisticamente possibile.

Le politiche di austerità hanno mantenuto i conti in ordine, ma hanno fatto macelleria sociale, non si può essere così freddi, dietro i conti ci sono delle persone, ma stiamo scherzando?
Speriamo davvero che le lacrime ed il sangue li versino i responsabili di questo disastro, prima o poi succederà, la storia celo insegna ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 29, 2014, 10:22:57 am
Le politiche di austerità hanno mantenuto i conti in ordine, ma hanno fatto macelleria sociale, non si può essere così freddi, dietro i conti ci sono delle persone, ma stiamo scherzando?
Speriamo davvero che le lacrime ed il sangue li versino i responsabili di questo disastro, prima o poi succederà, la storia celo insegna ;)
ho fatto solo un'analisi realistica dello stato di fatto attuale. Non ho espresso alcun pensiero personale. :)

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 29, 2014, 10:29:45 am
ho fatto solo un'analisi realistica dello stato di fatto attuale. Non ho espresso alcun pensiero personale. :)

Io ho espresso invece un pensiero personale sulla tua analisi realistica ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 29, 2014, 10:48:06 am
Come sempre, penso che le posizioni ideologiche siano dannose. Anche in campo economico.
Il rigorismo, l'austerity è stata la risposta giusta dettata da un'emergenza oggettiva, e ha funzionato.
Ma è chiaro che, finita l'emergenza, assume sempre di più l'aspetto di accanimento terapeutico.
un forte antibiotico, può salvare la vita da un'infezione ma, se prolungato oltre il dovuto, alla lunga uccide il convalescente.
Esiste un rigorismo ideologico, che è quello che ha approffittato dell'emergenza per guadagnarsi la supremazia.
E' necessario disinnescarlo, e come sempre la via migliore è il compromesso.
Mantenendo il fiscal compact al 3% (evitando che qualcuno possa di nuovo essere tentato di rovinarsi con le proprie mani facendo debito pubblico insostenibile) ma dando la possibilità di fare investimenti mirati in alcuni settori strategici, concordati preventivamente, oltre la soglia. Questo perchè è più importante il come si spende, che il quanto si spende. Di fatto, questo permetterebbe di avere un 4-5% di rapporto deficit/pil abbinato alla certezza di fare una 'spesa buona'.
Gli ideologi delle due parti contrappongono rigorismo a politica espansiva, e sbagliano entrambi, rinunciando al sano pragmatismo economico che ognuno di noi conosce nel proprio quotidiano. Si spende per investire, ma si evita di spendere oltre le proprie possibilità. E per poter spendere per investire, si tagliano le spese inutili o dannose, per reperire risorse per quelle necessarie.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 29, 2014, 10:52:18 am
non è il parlamento europeo l'organo che stabilisce gli indirizzi di politica economica, bensì il Consiglio dei 28 stati. Quindi, bello il tuo discorso, ma privo di sostanza. ::)
*********************************************************************
Come sempre...tutto ciò che dico e non condividi, è privo di sostanza. :D Non avevo dubbi sulla tua risposta :D

No problem,come sulla politica,non sono qui per far cambiare idea a nessuno, tra 6/12 mesi vedremo quante cose saranno cambiate sulla gestione dell'europa e di conseguenza sulla gestione dell'italia(perchè piccolo particolare, se non cambia la musica in europa, NESSUNO può cambiarla in itala)... ;)

Felice che ci sia gente che spera nel cambiamento e continui a sognare...i sogni specie nei periodi di crisi economica, aiutano molto ad andare avanti nelle difficoltà :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 29, 2014, 10:54:45 am
Come sempre, penso che le posizioni ideologiche siano dannose. Anche in campo economico.
Il rigorismo, l'austerity è stata la risposta giusta dettata da un'emergenza oggettiva, e ha funzionato.
Ma è chiaro che, finita l'emergenza, assume sempre di più l'aspetto di accanimento terapeutico.
un forte antibiotico, può salvare la vita da un'infezione ma, se prolungato oltre il dovuto, alla lunga uccide il convalescente.
Esiste un rigorismo ideologico, che è quello che ha approffittato dell'emergenza per guadagnarsi la supremazia.
E' necessario disinnescarlo, e come sempre la via migliore è il compromesso.
Mantenendo il fiscal compact al 3% (evitando che qualcuno possa di nuovo essere tentato di rovinarsi con le proprie mani facendo debito pubblico insostenibile) ma dando la possibilità di fare investimenti mirati in alcuni settori strategici, concordati preventivamente, oltre la soglia. Questo perchè è più importante il come si spende, che il quanto si spende. Di fatto, questo permetterebbe di avere un 4-5% di rapporto deficit/pil abbinato alla certezza di fare una 'spesa buona'.
Gli ideologi delle due parti contrappongono rigorismo a politica espansiva, e sbagliano entrambi, rinunciando al sano pragmatismo economico che ognuno di noi conosce nel proprio quotidiano. Si spende per investire, ma si evita di spendere oltre le proprie possibilità. E per poter spendere per investire, si tagliano le spese inutili o dannose, per reperire risorse per quelle necessarie.

Non è solo questo il problema, perchè il Giappone ha 20000 miliardi di debito, ma totalmente in mano a loro, noi ci siamo rovinati con le nostre mani non a spendere più di quello che potevamo, ma facendoci prestare i soldi da altri, e pergiunta per investimenti errati dove ci hanno mangiato i soliti, senti lì come siamo bravi :o ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 29, 2014, 10:56:30 am
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Come sempre...tutto ciò che dico e non condividi, è privo di sostanza. :D Non avevo dubbi sulla tua risposta :D

No problem,come sulla politica,non sono qui per far cambiare idea a nessuno, tra 6/12 mesi vedremo quante cose saranno cambiate sulla gestione dell'europa e di conseguenza sulla gestione dell'italia(perchè piccolo particolare, se non cambia la musica in europa, NESSUNO può cambiarla in itala)... ;)

Felice che ci sia gente che spera nel cambiamento e continui a sognare...i sogni specie nei periodi di crisi economica, aiutano molto ad andare avanti nelle difficoltà :D

Si cambierà solo quando i restanti cittadini europei si inca**eranno, e ci stanno andando molto vicini, ed allora noi italiani saliremo sul loro carro, se vincente, ed abbandoneremo i vincitori a cui avevamo leccato il cul* prima.
Frase presa da un concetto espresso da Old ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 29, 2014, 11:00:31 am
Si cambierà solo quando i restanti cittadini europei si inca**eranno, e ci stanno andando molto vicini, ed allora noi italiani saliremo sul loro carro, se vincente, ed abbandoneremo i vincitori a cui avevamo leccato il cul* prima.
Frase presa da un concetto espresso da Old ;D
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Renzi non taglierà mai un unico dipendente pubblico che sia uno....e le vere spese stanno li. ;)
I tagli alla fine li farà la troika tra qualche anno come hanno già fatto altrove...basta aspettare qualche anno 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 29, 2014, 11:02:14 am
Non è solo questo il problema, perchè il Giappone ha 20000 miliardi di debito, ma totalmente in mano a loro, noi ci siamo rovinati con le nostre mani non a spendere più di quello che potevamo, ma facendoci prestare i soldi da altri, e pergiunta per investimenti errati dove ci hanno mangiato i soliti, senti lì come siamo bravi :o ;D
ok. Prendo atto che per te spendere di più del possibile (cioè in pratica arrivare alla bancarotta) sarebbe una politica economica accettabile.

Puoi provare a testarla nel tuo bilancio familiare....;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 29, 2014, 11:05:59 am
http://www.la7.it/la-gabbia/rivedila7/la-gabbia-29-05-2014-132548 (http://www.la7.it/la-gabbia/rivedila7/la-gabbia-29-05-2014-132548)

Per chi non l'avesse visto, vi consiglio di vedere il passaggio di 5 minuti tra 1 un ora e 10 e un ora e 15 minuti della puntata di ieri ;)
Programma su La 7,non su mediaset di berlusconi :D

Tutte cose prive di SOSTANZA ovviamente e' :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 29, 2014, 11:07:41 am
ok. Prendo atto che per te spendere di più del possibile (cioè in pratica arrivare alla bancarotta) sarebbe una politica economica accettabile.

Puoi provare a testarla nel tuo bilancio familiare....;D

Se uno stato investe in ricerca e scuola, si può indebitare, ma avrà un futuro, se invece si buttano soldi nelle cose inutili, o utili solo a chi ci mangia, allora fai debito spazzatura.
Se io ho un figlio e mi indebito per mandarlo all'università, oppure per fargli fare della formazione per lavori manuali, è un debito che investo, non butto nel cesso ;).
Se invece mi indebito con sigarette ed alcool, allora sì che vado in bancarotta ;)
Si è capito il concetto?
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Maggio 29, 2014, 11:07:43 am
ok. Prendo atto che per te spendere di più del possibile (cioè in pratica arrivare alla bancarotta) sarebbe una politica economica accettabile.

Puoi provare a testarla nel tuo bilancio familiare....;D
lasciamo stare le cose private, grazie!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 29, 2014, 11:09:37 am
ok. Prendo atto che per te spendere di più del possibile (cioè in pratica arrivare alla bancarotta) sarebbe una politica economica accettabile.

Puoi provare a testarla nel tuo bilancio familiare....;D

*********************************************************************
Il paragone tra stato e famiglia è utopia allo stato puro. ;)
Lo stato serve proprio a salvaguardare le famiglie e nei momenti di crisi, DEVE AIUTARE PROPRIO FACENDO ANCHE DEBITO SE SERVE. ;)

E'una regola economica che comanda il mondo in ogni paese democratico.

Lo stato serve proprio per questo.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 29, 2014, 11:17:25 am
Se uno stato investe in ricerca e scuola, si può indebitare, ma avrà un futuro, se invece si buttano soldi nelle cose inutili, o utili solo a chi ci mangia, allora fai debito spazzatura.
Se io ho un figlio e mi indebito per mandarlo all'università, oppure per fargli fare della formazione per lavori manuali, è un debito che investo, non butto nel cesso ;).
Se invece mi indebito con sigarette ed alcool, allora sì che vado in bancarotta ;)
Si è capito il concetto?

ho detto le stesse identiche cose.  ;)

ma ci sei o ci fai?  8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 29, 2014, 11:19:02 am
lasciamo stare le cose private, grazie!


suvvia Manuel... :D

intanto per sorridere un po'. Chi ha visto la puntata di Ballarò dell'altra sera?  :)


http://www.repubblica.it/politica/2014/05/28/foto/ronzino_grillino_sconosciuto_diventa_un_caso_su_twitter-87460941/1/#1 (http://www.repubblica.it/politica/2014/05/28/foto/ronzino_grillino_sconosciuto_diventa_un_caso_su_twitter-87460941/1/#1)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 29, 2014, 11:33:07 am
ho detto le stesse identiche cose.  ;)

ma ci sei o ci fai?  8)

No, hai detto che non si può spendere oltre le proprie possibilità sempre e comunque
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 29, 2014, 11:36:55 am
No, hai detto che non si può spendere oltre le proprie possibilità sempre e comunque

dando la possibilità di fare investimenti mirati in alcuni settori strategici, concordati preventivamente, oltre la soglia (cit.)

leggi meglio.  :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 29, 2014, 11:39:17 am
dando la possibilità di fare investimenti mirati in alcuni settori strategici, concordati preventivamente, oltre la soglia (cit.)

leggi meglio.  :D

Ok, ma non hai parlato del fatto che deve essere la nostra banca nazionale a finanziarci, non quelle tedesche!!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 29, 2014, 11:48:19 am
Ok, ma non hai parlato del fatto che deve essere la nostra banca nazionale a finanziarci, non quelle tedesche!!
e perchè dovrei parlarne se sono completamente contrario? ;D

P.s) non sono le banche tedesche a finanziarci. È il Mercato, cioè CHIUNQUE abbia voglia e interesse di farlo. Compresi una buona quota di cittadini italiani che investono i loro risparmi in BOT e BTP. Cosa che sto seriamente pensando di fare pure io. :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 29, 2014, 11:57:59 am
e perchè dovrei parlarne se sono completamente contrario? ;D

P.s) non sono le banche tedesche a finanziarci. È il Mercato, cioè CHIUNQUE abbia voglia e interesse di farlo. Compresi una buona quota di cittadini italiani che investono i loro risparmi in BOT e BTP. Cosa che sto seriamente pensando di fare pure io. :)

Appunto, io sono contro il mercato fatto così, perchè i fatti ci stanno insegnando che è sbagliato ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 29, 2014, 01:19:49 pm
Appunto, io sono contro il mercato fatto così, perchè i fatti ci stanno insegnando che è sbagliato ;)
---------------------------------------------------------
Piccolo appunto....e'sbagliato x la gente normale ma non x chi comanda il mondo...mi riferisco ai grandi investitori,alle banche ed ai politici che con le loro decisioni sanno in anticipo come andranno le cose
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 30, 2014, 04:58:28 pm
Abbiamo fatto bene ad andare a votare perchè adesso la merkel sarà in difficolta'

http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/2014/notizia/ue-merkel-juncker-deve-diventareil-presidente-della-commissione-_2048176.shtml (http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/2014/notizia/ue-merkel-juncker-deve-diventareil-presidente-della-commissione-_2048176.shtml)

Il gioco delle 3 campane rispetto alle votazioni scorse, è una cosa più seria :D

 :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: andmartin - Maggio 30, 2014, 05:24:35 pm
Domanda per chi ha votato M5S alle Europee.
Grillo non ha dichiarato apertamente, prima, chi avrebbe appoggiato e con chi si sarebbe "alleato" in Europa (chi sarebbe stato il suo referente, diciamo), sostenendo tutto sommato (semplificando) di  voler andar da soli. Ovviamente  questo in realtà è difficilmente applicabile, perchè si ottiene un peso specifico nullo sotto i 25 parlamentari, quindi di base (a meno di risultati eclatanti) si sapeva che sarebbe stato necessario un avvicinamento a "qualcuno".

Allora io mi chiedo:
1) questa mancanza di chiarezza pre-voto non vi ha dato noia? cioè, le posizioni europee (o non posizioni) del M5S non vi interessavano?
2) un partito che per sua definizione non è un partito è composto da esponenti "provenienti" (in termini di precedenti votazioni) da un insieme variegato di aree. Per voi che lo avete votato, l'avvicinamento ad un partito di estrema destra (iper conservatore se preferite) come l'UKIP di Farage è convincente?

Io, da "esterno" resto un pò stranito da queste dinamiche...però voglio capire se tra chi lo ha votato (tanti mi pare qui dentro) prevale un pò di stranimento oppure se è ritenuto tutto normale/indifferente!
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 30, 2014, 05:38:16 pm
Domanda per chi ha votato M5S alle Europee.
Grillo non ha dichiarato apertamente, prima, chi avrebbe appoggiato e con chi si sarebbe "alleato" in Europa (chi sarebbe stato il suo referente, diciamo), sostenendo tutto sommato (semplificando) di  voler andar da soli. Ovviamente  questo in realtà è difficilmente applicabile, perchè si ottiene un peso specifico nullo sotto i 25 parlamentari, quindi di base (a meno di risultati eclatanti) si sapeva che sarebbe stato necessario un avvicinamento a "qualcuno".

Allora io mi chiedo:
1) questa mancanza di chiarezza pre-voto non vi ha dato noia? cioè, le posizioni europee (o non posizioni) del M5S non vi interessavano?
2) un partito che per sua definizione non è un partito è composto da esponenti "provenienti" (in termini di precedenti votazioni) da un insieme variegato di aree. Per voi che lo avete votato, l'avvicinamento ad un partito di estrema destra (iper conservatore se preferite) come l'UKIP di Farage è convincente?

Io, da "esterno" resto un pò stranito da queste dinamiche...però voglio capire se tra chi lo ha votato (tanti mi pare qui dentro) prevale un pò di stranimento oppure se è ritenuto tutto normale/indifferente!

Ciao, io ho imparato a non stare più dietro alle chiacchere, ma ai fatti.
Grillo ha incontrato Farage per una chiacchera informale e perchè lo stesso Farage aveva in passato espresso molta ammirazione per lui.
In campagna elettorale era stato detto eccome che avrebbero sondato il terreno per fare alleanze con partiti euroscettici, anche perchè nel parlamento europeo è completamente diversa la situazione rispetto a quello italiano.
Io sto alla finestra e vedo, sicuramente il M5S è un movimento politico lontano anni luce da estremismi di qualsiasi sorta e per questo se verrà fatta un'alleanza sarà soltanto su delle idee che hanno in comune e che non c'entrano nulla con la xenofobia e altre bestialità.
Comunque qui c'è il comunicato dell'ufficio stampa di Farage, ripreso dal blog di Beppe Grillo.

"La politica di libertà di voto dell'Europe of Freedom and Democracy (EFD) è rispettosa di ogni partito politico. A differenza dei Verdi e di molti altri gruppi del Parlamento europeo, il gruppo EFD permette alle delegazioni nazionali di votare come ritengono opportuno secondo la propria ideologia, preferenze politiche e di interesse nazionale. Per l'EFD , un gruppo non è un partito politico. Si tratta di una scelta strategica e pragmatica al fine di ottenere posizioni nelle commissioni del Parlamento europeo, per ottenere finanziamenti, tempo di parola in parlamento, e un segretariato esperto e professionale. Non è programmatica. Ciascuna delle parti all'interno del gruppo è libera di scegliere il proprio modello di voto, direzione ideologica ecc. Nell'ottica del gruppo EFD si tratta di un matrimonio di convenienza per il reciproco vantaggio.

Lo statuto del gruppo
Il gruppo è aperto ai deputati che credono in una Europa della Libertà e della Democrazia e che riconoscono la Dichiarazione delle Nazioni Unite sui diritti umani e la democrazia parlamentare.
Il Gruppo sottoscrive il seguente programma :
1 . Libertà e cooperazione tra le persone di Stati diversi
2 . Più democrazia e il rispetto della volontà popolare
3 . Rispetto per la storia d'Europa , delle tradizioni e dei valori culturali. Popoli e nazioni d'Europa hanno il diritto di proteggere i propri confini e rafforzare i propri valori storici, tradizionali, religiose e culturali. Il Gruppo rifiuta la xenofobia, l'antisemitismo e qualsiasi altra forma di discriminazione
4 . Rispetto delle differenze e degli interessi nazionali: libertà di voto
Accettando di far propri questi principi nei suoi procedimenti, il Gruppo rispetta la libertà delle sue delegazioni e deputati di votare come meglio credono.

UKIP è contro la guerra
A differenza dei leader verdi e liberali ( ALDE ), che hanno entrambi urlato per la guerra in Libia, quando Hermann Van Rompuy ha visitato il parlamento a dicembre 2012, l'UKIP ha avuto una opposizione coerente e di principio alle guerre imperialistiche straniere e contrario alla Gran Bretagna come cagnolino della politica estera aggressiva dell'UE o degli Stati Uniti. UKIP si è opposta all'intervento militare dell'UE e del Regno Unito in Iraq, Afghanistan, Libia e Siria

UKIP è un'organizzazione democratica, con delle procedure decise dai suoi membri
Nigel Farage è il leader del partito UKIP, ma non decide la politica UKIP. Questa è una questione dei membri del partito e del Consiglio Direttivo Nazionale. UKIP è un'organizzazione democratica e non una dittatura. Nessuna forma di razzismo, sessismo o xenofobia è tollerata. Nessuno che sia mai stato membro di un partito di estrema destra può unirsi a UKIP. Questo è scritto nella costituzione del partito.
La costituzione del partito è stata modificata in modo che i membri del partito e i deputati che infrangono la legge o mettono in imbarazzo il partito possono essere espulsi. Ex eurodeputato UKIP Nikki Sinclaire è stato espulso dal UKIP dopo essere stato sorpreso nell'appropriazione indebita di denaro da parte del Parlamento europeo. La politica UKIP sugli errori dei membri è "Una volta che si trovano fuori, si sono gettati fuori". Nigel Farage si è offerto di testimoniare in tribunale contro l'ex deputato che è stato scoperto a prendere i soldi da parte del Parlamento europeo.
E' stato affermato nel corso della riunione dell'Ufficio di presidenza del Parlamento europeo all'inizio di quest'anno che le accuse formulate contro il signor Farage dal deputato liberal democratico MacMillan Scott sono state vagliate e nulla di male è emerso nei confronti del signor Farage.
Farage ha lavorato come broker al London Metal Exchange, non è mai stato un banchiere e non ha nulla a che fare con le banche o servizi finanziari.
Vedi biografia sul sito della BBC
Farage non ha mai sostenuto offerte di libero scambio UE e ha detto pubblicamente che non sosterrà l'affare TTIP. Farage ha attaccato le grandi banche, le grandi imprese e i grandi burocrati che come lui afferma dominano l'UE .
Il 15 gennaio 2014, nel Parlamento di Strasburgo, Farage ha detto: "Siamo dominati da grandi imprese, grandi banche e sotto forma di Barroso, da grandi burocrati. E in realtà è su questo che si giocheranno queste elezioni europee: sarà una battaglia tra le democrazie nazionali contro la burocrazia europea."

UKIP si oppone alla dominazione tedesca e al controllo della Troika
Farage ha difeso il diritto dei paesi di proteggere i loro poveri dagli effetti disastrosi della UE, della Commissione Europea, FMI, BCE (la Troika). Egli si oppone al federalismo dell'UE, più correttamente chiamato centralizzazione. Farage è contro la dominazione tedesca dell'Europa attraverso il suo potere politico ed economico. Il 1 febbraio 2012 ha dichiarato a Strasburgo che:
"Cameron sostiene attivamente questo patto spregevole, questo piano per distruggere e umiliare gli Stati nazionali che non sopravvivono alla visione germanica di come le economie dovrebbero funzionare. Ora, devo dire che ho pensato che le proposte del fine settimana uscite dal del Ministero delle Finanze tedesco suggerissero che un commissario europeo e il suo staff occupassero un grande edificio ad Atene per prendere le redini del paese. Nessuno può negare oggi che la Grecia è poco più che una colonia. E questo è tutto un terribile errore enorme. La Grecia non è una società controllata. La Grecia è una nazione con un'anima, una nazione con orgoglio, con la storia. Hanno inventato la democrazia! Stanno soffrendo, hanno la disoccupazione giovanile del 50% causata dal signor Van Rompuy."

Politica energetica UKIP
UKIP si oppone alla politica energetica dell'UE perché sovvenziona turbine eoliche inefficienti e assurdamente costose. Si ritiene che la politica energetica dell'Unione europea stia spingendo al rialzo i prezzi, provocando povertà di combustibile per i poveri e guidando l'industria di Europa e verso la Cina e l'India dove la manodopera e l'energia sono a buon mercato. Ha una politica di sostegno per il carbone, il gas di scisto, l'energia nucleare e delle maree.
L'appartenenza al gruppo EFD consente al MoVimento 5 Stelle di perseguire una propria politica distinta per l'energia

UKIP sostiene la democrazia diretta e si oppone all'Euro
UKIP ha sempre difeso la democrazia locale e nazionale. E' un appassionato sostenitore dei referendum locali e nazionali. Si oppone alle imponenti leggi comunitarie e alle politiche economiche sulle popolazioni che non danno il loro consenso per tali politiche. E' fortemente contrario alla centralizzazione della UE e al controllo della Troika. Si ritiene che il progetto euro abbia generato povertà e disoccupazione per milioni di persone nel sud Europa e debba per ciò essere combattuto.
Nigel Farage a Strasburgo il 15 febbraio 2012 disse: "Beh Commissario, hai scelto l'uomo giusto. Puppet Papademos è al suo posto ad Atene. Ha detto: "La violenza e la distruzione non hanno posto in un paese democratico" Quale paese democratico? Non è neanche un primo ministro democraticamente eletto. E 'stato nominato da voi. La Grecia non è gestita attraverso la democrazia, è gestita da una Troika. Tre funzionari stranieri che volano in aeroporto di Atene e raccontano ai Greci quello che possono e non possono fare. La violenza e la distruzione che si è vista è causata proprio perché le persone sono state espropriate dei diritti democratici. Che altro si può fare? E devo dire: se fossi un cittadino greco sarei stato là fuori durante le proteste! Sarei là fuori cercando di abbattere questa mostruosità."
Ufficio stampa di Nigel Farage
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 30, 2014, 05:46:13 pm
Domanda per chi ha votato M5S alle Europee.
Grillo non ha dichiarato apertamente, prima, chi avrebbe appoggiato e con chi si sarebbe "alleato" in Europa (chi sarebbe stato il suo referente, diciamo), sostenendo tutto sommato (semplificando) di  voler andar da soli. Ovviamente  questo in realtà è difficilmente applicabile, perchè si ottiene un peso specifico nullo sotto i 25 parlamentari, quindi di base (a meno di risultati eclatanti) si sapeva che sarebbe stato necessario un avvicinamento a "qualcuno".

Allora io mi chiedo:
1) questa mancanza di chiarezza pre-voto non vi ha dato noia? cioè, le posizioni europee (o non posizioni) del M5S non vi interessavano?
2) un partito che per sua definizione non è un partito è composto da esponenti "provenienti" (in termini di precedenti votazioni) da un insieme variegato di aree. Per voi che lo avete votato, l'avvicinamento ad un partito di estrema destra (iper conservatore se preferite) come l'UKIP di Farage è convincente?

Io, da "esterno" resto un pò stranito da queste dinamiche...però voglio capire se tra chi lo ha votato (tanti mi pare qui dentro) prevale un pò di stranimento oppure se è ritenuto tutto normale/indifferente!
Provocherà grossi mal di pancia la scelta di allearsi con un partito di estrema destra xenofobo e intollerante. Soprattutto xchè, ancora una volta, è una scelta calata dell'alto della quale i parlamentari non avevano discusso. Ma per quanto riguarda i propri elettori...bè...si è capito a queste elezioni dove è situato lo zoccolo duro del 5 Stelle. A dx. Non è un caso che sui principi di tolleranza, democrazia, e altri temi cari alla sx, il movimento è sempre stato...silente. ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 30, 2014, 05:53:58 pm
Provocherà grossi mal di pancia la scelta di allearsi con un partito di estrema destra xenofobo e intollerante. Soprattutto xchè, ancora una volta, è una scelta calata dell'alto della quale i parlamentari non avevano discusso. Ma per quanto riguarda i propri elettori...bè...si è capito a queste elezioni dove è situato lo zoccolo duro del 5 Stelle. A dx. Non è un caso che sui principi di tolleranza, democrazia, e altri temi cari alla sx, il movimento è sempre stato...silente. ::)

è inutile che si voglia collocare il movimento a dx o sx, perchè è impossibile ;)
Poi sicuramente donare il proprio stipendio alle PMI, quindi redistribuendo della ricchezza è cosa dichiaratamente di dx :o; votare contro al reato di clandestinità è di dx :o; il reddito di cittadinanza è di dx :o; il difendere la costituzione salendo sui tetti è di dx :o
Vuoi che continuo?? ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 30, 2014, 05:59:06 pm
Lascia sta...intanto è partito se s'aspettava i norvegese neppure alla glaciazioni lo vedevi i forum.... ;D ;D

Marco
'salire sui tetti' è qualcosa effettivamente di grande utilità. Le tegole hanno bisogno di essere cambiate, le canne fumarie vanno pulite, ;D

Tranquillo Lorenzo, essere di dx non è nè un infamia nè tantomeno una jattura. Lo è non esserne consapevoli...::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 30, 2014, 06:15:47 pm
'salire sui tetti' è qualcosa effettivamente di grande utilità. Le tegole hanno bisogno di essere cambiate, le canne fumarie vanno pulite, ;D

Tranquillo Lorenzo, essere di dx non è nè un infamia nè tantomeno una jattura. Lo è non esserne consapevoli...::)

Grazie di avermelo detto, aspettavo che fosse l'altissimo nel giorno del giudizio, ma l'hai anticipato tu e da ora in poi saprò chi sono e se sono di dx o sx ;D ;D
A parte le battute, se ti informi bene, la scena di salire sui tetti ha fatto slittare, credo alle calende greche, un provvedimento altamente anticostituzionale come detto dal prof Rodotà ieri sera dalla Gruber.  Rodotà, persona squisitamente di destra, iscritto al M.S.I :P :P

Fra l'altro i famosi nomi delle quirinarie da Gino Strada alla Gabanelli, a Prodi, tutta gente di destra estrema :o :o

Via Davide, non c'è niente di male ad ammetterlo, il M5S non è ideologico, punto ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 30, 2014, 06:20:56 pm
Grazie di avermelo detto, aspettavo che fosse l'altissimo nel giorno del giudizio, ma l'hai anticipato tu e da ora in poi saprò chi sono e se sono di dx o sx ;D ;D
A parte le battute, se ti informi bene, la scena di salire sui tetti ha fatto slittare, credo alle calende greche, un provvedimento altamente anticostituzionale come detto dal prof Rodotà ieri sera dalla Gruber.  Rodotà, persona squisitamente di destra, iscritto al M.S.I :P :P

Fra l'altro i famosi nomi delle quirinarie da Gino Strada alla Gabanelli, a Prodi, tutta gente di destra estrema :o :o

Via Davide, non c'è niente di male ad ammetterlo, il M5S non è ideologico, punto ;)
le quirinarie erano un anno fa....da allora la scelta di campo è stata fatta. ::) ma è un ottima scelta in prospettiva, visto le macerie e lo sfacelo della dx italiana. dopo queste elezioni vedrai che sarà ancora più accentuata. A sx di voti non se ne prende. :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 30, 2014, 06:23:50 pm
E non è un caso che tutti i dissidentu cacciati finora sono stati quelli disponibili a dialogare a sx. ;D 
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 30, 2014, 06:27:02 pm
Se per sinistra intendi il PD allora hai capito tutto :o
Infatti ti sei mai chiesto come mai un liberale come te è tornato a votare dopo 16 anni??

Che ridere poi pensare alla tolleranza del PD, il povero Civati che fa finta di essere sempre contro a tutto solo per far vedere che il PD ha molte anime e poi nei fatti vota contro se stesso allineandosi al resto del PD.

Non sta in piedi sta teoria, mi dispiace 8)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 30, 2014, 06:31:17 pm
Se per sinistra intendi il PD allora hai capito tutto :o
Infatti ti sei mai chiesto come mai un liberale come te è tornato a votare dopo 16 anni??

Che ridere poi pensare alla tolleranza del PD, il povero Civati che fa finta di essere sempre contro a tutto solo per far vedere che il PD ha molte anime e poi nei fatti vota contro se stesso allineandosi al resto del PD.

Non sta in piedi sta teoria, mi dispiace 8)
liberale....eh Lorenzo, non ti sei mai informato adeguatamente sulla storia del '900. Altrimenti non mi avresti mai chiesto al meteopranzo di 3 anni 'pensavo tu fossi di dx' ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 30, 2014, 06:38:20 pm
http://it.m.wikipedia.org/wiki/Socialismo_liberale     un po' di sana storia su chi sono i liberali e da dove provengono. ::)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 30, 2014, 08:32:18 pm
liberale....eh Lorenzo, non ti sei mai informato adeguatamente sulla storia del '900. Altrimenti non mi avresti mai chiesto al meteopranzo di 3 anni 'pensavo tu fossi di dx' ;D

Sulla storia non ci si informa, la si studia, altrimenti basterebbe guardare wikipedia o una rivista e tac, sai la storia, invece ci vogliono anni per studiarla e decenni per cominciare a capirla, magari abbinata alla storia del pensiero e filosofia ;)
Comunque negli anni più recenti si è spesso parlato di destra liberale, ed è per questo che ho ritenuto di dirti questo, mentre il liberalismo di cui parli te è effettivamente tutt'altro pensiero, concordo, ed è tutt'ora difficilmente collocabile nella politica e storia dei giorni nostri.

Il discorso sui 5 stelle comunque non cambia, non sono di dx assolutamente, e nemmeno di sx ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 30, 2014, 08:55:35 pm
Sulla storia non ci si informa, la si studia, altrimenti basterebbe guardare wikipedia o una rivista e tac, sai la storia, invece ci vogliono anni per studiarla e decenni per cominciare a capirla, magari abbinata alla storia del pensiero e filosofia ;)
Comunque negli anni più recenti si è spesso parlato di destra liberale, ed è per questo che ho ritenuto di dirti questo, mentre il liberalismo di cui parli te è effettivamente tutt'altro pensiero, concordo, ed è tutt'ora difficilmente collocabile nella politica e storia dei giorni nostri.

Il discorso sui 5 stelle comunque non cambia, non sono di dx assolutamente, e nemmeno di sx ;)

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Non sò come fai a continuare a prendere tutti queste "condanne" da chi a votato..............PD ;D ;D ;D ;D ;D

La verità è che molte persone non hanno ancora capito che 5 stelle cerca le IDEE e non le ALLEANZE. 8)
I partiti normali fanno alleanze per arrivare al potere anche con idee totalmente diverse (vedi PDL con LEGA negli ultimi anni ,ma anche il PD con la sinistra estrema in tutti i governi caduti di sinistra ;D ).

Di conseguenza, se esistono idee uguali , che sia di destra o di sinistra non importa. ;)
E se alcuni esponenti dei 5 stelle hanno "mal di pancia" nel vedre grillo parlare con un esponente di destra, è un bene perchè almeno capiscono che non hanno capito una beneamata mazza dei 5 stelle. 8)

Detto questo, ricordo a tutti che l'allenaza tra Grillo & Farage è tutt'altro che fatta. Tanto casino per un pranzo insieme :D

Per gente che ruba che casino si dovrebbe fare? :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

meglio stendere un velo pietoso :-X
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 30, 2014, 09:04:04 pm
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Non sò come fai a continuare a prendere tutti queste "condanne" da chi a votato..............PD ;D ;D ;D ;D ;D

La verità è che molte persone non hanno ancora capito che 5 stelle cerca le IDEE e non le ALLEANZE. 8)
I partiti normali fanno alleanze per arrivare al potere anche con idee totalmente diverse (vedi PDL con LEGA negli ultimi anni ,ma anche il PD con la sinistra estrema in tutti i governi caduti di sinistra ;D ).

Di conseguenza, se esistono idee uguali , che sia di destra o di sinistra non importa. ;)
E se alcuni esponenti dei 5 stelle hanno "mal di pancia" nel vedre grillo parlare con un esponente di destra, è un bene perchè almeno capiscono che non hanno capito una beneamata mazza dei 5 stelle. 8)

Detto questo, ricordo a tutti che l'allenaza tra Grillo & Farage è tutt'altro che fatta. Tanto casino per un pranzo insieme :D

Per gente che ruba che casino si dovrebbe fare? :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

meglio stendere un velo pietoso :-X

Come non quotarti Daniele!!
Sembra che i mali degli ultimi 20 anni siano colpa di Grillo ;D
E poi i giornali hanno in prima pagina da giorni i 5 stelle che litigano, che rischiano espulsioni e quant'altro, (forse per nascondere qualcosa?? 8)) a me sembra un confronto interno normalissimo, alla faccia della poca democrazia ;D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 30, 2014, 09:44:52 pm
Come non quotarti Daniele!!
Sembra che i mali degli ultimi 20 anni siano colpa di Grillo ;D
E poi i giornali hanno in prima pagina da giorni i 5 stelle che litigano, che rischiano espulsioni e quant'altro, (forse per nascondere qualcosa?? 8)) a me sembra un confronto interno normalissimo, alla faccia della poca democrazia ;D

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Siamo al paradosso dei paradossi :o :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 30, 2014, 10:20:13 pm
Buttimola in caciara :D ricostruzione di sgarbi dei partiti attuali del centro-destra e dei 5 stelle :D :D

Guardate da 1 un ora e 55 a 2 ore ed 1 minuto :P

La gabbia - "Rottama L'Europa!" - Puntata 28/05/2014 (http://www.youtube.com/watch?v=k1WUPUBz7B8#ws)

Vi piscerete addosso dalle risate :D :D :D
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 30, 2014, 11:31:57 pm
Buttimola in caciara :D ricostruzione di sgarbi dei partiti attuali del centro-destra e dei 5 stelle :D :D

Guardate da 1 un ora e 55 a 2 ore ed 1 minuto :P

La gabbia - "Rottama L'Europa!" - Puntata 28/05/2014 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=k1WUPUBz7B8#ws[/url])

Vi piscerete addosso dalle risate :D :D :D


In certi momenti lo adoro Sgarbi; io di fronte a situazioni come quella di La Spezia reagirei allo stesso modo se non peggio.
Per il resto dell'intervento idem,visto che ha fatto un quadro perfetto dela situazione ,sebbene puo' essere discutibile l'opinione sul voto al M5S.
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: oldstylewinter - Maggio 30, 2014, 11:38:50 pm
Ciao, io ho imparato a non stare più dietro alle chiacchere, ma ai fatti.
Grillo ha incontrato Farage per una chiacchera informale e perchè lo stesso Farage aveva in passato espresso molta ammirazione per lui.
In campagna elettorale era stato detto eccome che avrebbero sondato il terreno per fare alleanze con partiti euroscettici, anche perchè nel parlamento europeo è completamente diversa la situazione rispetto a quello italiano.
Io sto alla finestra e vedo, sicuramente il M5S è un movimento politico lontano anni luce da estremismi di qualsiasi sorta e per questo se verrà fatta un'alleanza sarà soltanto su delle idee che hanno in comune e che non c'entrano nulla con la xenofobia e altre bestialità.
Comunque qui c'è il comunicato dell'ufficio stampa di Farage, ripreso dal blog di Beppe Grillo.

"La politica di libertà di voto dell'Europe of Freedom and Democracy (EFD) è rispettosa di ogni partito politico. A differenza dei Verdi e di molti altri gruppi del Parlamento europeo, il gruppo EFD permette alle delegazioni nazionali di votare come ritengono opportuno secondo la propria ideologia, preferenze politiche e di interesse nazionale. Per l'EFD , un gruppo non è un partito politico. Si tratta di una scelta strategica e pragmatica al fine di ottenere posizioni nelle commissioni del Parlamento europeo, per ottenere finanziamenti, tempo di parola in parlamento, e un segretariato esperto e professionale. Non è programmatica. Ciascuna delle parti all'interno del gruppo è libera di scegliere il proprio modello di voto, direzione ideologica ecc. Nell'ottica del gruppo EFD si tratta di un matrimonio di convenienza per il reciproco vantaggio.

Lo statuto del gruppo
Il gruppo è aperto ai deputati che credono in una Europa della Libertà e della Democrazia e che riconoscono la Dichiarazione delle Nazioni Unite sui diritti umani e la democrazia parlamentare.
Il Gruppo sottoscrive il seguente programma :
1 . Libertà e cooperazione tra le persone di Stati diversi
2 . Più democrazia e il rispetto della volontà popolare
3 . Rispetto per la storia d'Europa , delle tradizioni e dei valori culturali. Popoli e nazioni d'Europa hanno il diritto di proteggere i propri confini e rafforzare i propri valori storici, tradizionali, religiose e culturali. Il Gruppo rifiuta la xenofobia, l'antisemitismo e qualsiasi altra forma di discriminazione
4 . Rispetto delle differenze e degli interessi nazionali: libertà di voto
Accettando di far propri questi principi nei suoi procedimenti, il Gruppo rispetta la libertà delle sue delegazioni e deputati di votare come meglio credono.

UKIP è contro la guerra
A differenza dei leader verdi e liberali ( ALDE ), che hanno entrambi urlato per la guerra in Libia, quando Hermann Van Rompuy ha visitato il parlamento a dicembre 2012, l'UKIP ha avuto una opposizione coerente e di principio alle guerre imperialistiche straniere e contrario alla Gran Bretagna come cagnolino della politica estera aggressiva dell'UE o degli Stati Uniti. UKIP si è opposta all'intervento militare dell'UE e del Regno Unito in Iraq, Afghanistan, Libia e Siria

UKIP è un'organizzazione democratica, con delle procedure decise dai suoi membri
Nigel Farage è il leader del partito UKIP, ma non decide la politica UKIP. Questa è una questione dei membri del partito e del Consiglio Direttivo Nazionale. UKIP è un'organizzazione democratica e non una dittatura. Nessuna forma di razzismo, sessismo o xenofobia è tollerata. Nessuno che sia mai stato membro di un partito di estrema destra può unirsi a UKIP. Questo è scritto nella costituzione del partito.
La costituzione del partito è stata modificata in modo che i membri del partito e i deputati che infrangono la legge o mettono in imbarazzo il partito possono essere espulsi. Ex eurodeputato UKIP Nikki Sinclaire è stato espulso dal UKIP dopo essere stato sorpreso nell'appropriazione indebita di denaro da parte del Parlamento europeo. La politica UKIP sugli errori dei membri è "Una volta che si trovano fuori, si sono gettati fuori". Nigel Farage si è offerto di testimoniare in tribunale contro l'ex deputato che è stato scoperto a prendere i soldi da parte del Parlamento europeo.
E' stato affermato nel corso della riunione dell'Ufficio di presidenza del Parlamento europeo all'inizio di quest'anno che le accuse formulate contro il signor Farage dal deputato liberal democratico MacMillan Scott sono state vagliate e nulla di male è emerso nei confronti del signor Farage.
Farage ha lavorato come broker al London Metal Exchange, non è mai stato un banchiere e non ha nulla a che fare con le banche o servizi finanziari.
Vedi biografia sul sito della BBC
Farage non ha mai sostenuto offerte di libero scambio UE e ha detto pubblicamente che non sosterrà l'affare TTIP. Farage ha attaccato le grandi banche, le grandi imprese e i grandi burocrati che come lui afferma dominano l'UE .
Il 15 gennaio 2014, nel Parlamento di Strasburgo, Farage ha detto: "Siamo dominati da grandi imprese, grandi banche e sotto forma di Barroso, da grandi burocrati. E in realtà è su questo che si giocheranno queste elezioni europee: sarà una battaglia tra le democrazie nazionali contro la burocrazia europea."

UKIP si oppone alla dominazione tedesca e al controllo della Troika
Farage ha difeso il diritto dei paesi di proteggere i loro poveri dagli effetti disastrosi della UE, della Commissione Europea, FMI, BCE (la Troika). Egli si oppone al federalismo dell'UE, più correttamente chiamato centralizzazione. Farage è contro la dominazione tedesca dell'Europa attraverso il suo potere politico ed economico. Il 1 febbraio 2012 ha dichiarato a Strasburgo che:
"Cameron sostiene attivamente questo patto spregevole, questo piano per distruggere e umiliare gli Stati nazionali che non sopravvivono alla visione germanica di come le economie dovrebbero funzionare. Ora, devo dire che ho pensato che le proposte del fine settimana uscite dal del Ministero delle Finanze tedesco suggerissero che un commissario europeo e il suo staff occupassero un grande edificio ad Atene per prendere le redini del paese. Nessuno può negare oggi che la Grecia è poco più che una colonia. E questo è tutto un terribile errore enorme. La Grecia non è una società controllata. La Grecia è una nazione con un'anima, una nazione con orgoglio, con la storia. Hanno inventato la democrazia! Stanno soffrendo, hanno la disoccupazione giovanile del 50% causata dal signor Van Rompuy."

Politica energetica UKIP
UKIP si oppone alla politica energetica dell'UE perché sovvenziona turbine eoliche inefficienti e assurdamente costose. Si ritiene che la politica energetica dell'Unione europea stia spingendo al rialzo i prezzi, provocando povertà di combustibile per i poveri e guidando l'industria di Europa e verso la Cina e l'India dove la manodopera e l'energia sono a buon mercato. Ha una politica di sostegno per il carbone, il gas di scisto, l'energia nucleare e delle maree.
L'appartenenza al gruppo EFD consente al MoVimento 5 Stelle di perseguire una propria politica distinta per l'energia

UKIP sostiene la democrazia diretta e si oppone all'Euro
UKIP ha sempre difeso la democrazia locale e nazionale. E' un appassionato sostenitore dei referendum locali e nazionali. Si oppone alle imponenti leggi comunitarie e alle politiche economiche sulle popolazioni che non danno il loro consenso per tali politiche. E' fortemente contrario alla centralizzazione della UE e al controllo della Troika. Si ritiene che il progetto euro abbia generato povertà e disoccupazione per milioni di persone nel sud Europa e debba per ciò essere combattuto.
Nigel Farage a Strasburgo il 15 febbraio 2012 disse: "Beh Commissario, hai scelto l'uomo giusto. Puppet Papademos è al suo posto ad Atene. Ha detto: "La violenza e la distruzione non hanno posto in un paese democratico" Quale paese democratico? Non è neanche un primo ministro democraticamente eletto. E 'stato nominato da voi. La Grecia non è gestita attraverso la democrazia, è gestita da una Troika. Tre funzionari stranieri che volano in aeroporto di Atene e raccontano ai Greci quello che possono e non possono fare. La violenza e la distruzione che si è vista è causata proprio perché le persone sono state espropriate dei diritti democratici. Che altro si può fare? E devo dire: se fossi un cittadino greco sarei stato là fuori durante le proteste! Sarei là fuori cercando di abbattere questa mostruosità."
Ufficio stampa di Nigel Farage

Poi basta andare si you tube e guardarsi tutti gli interventi di Farage nel parlamento europeo.  E' un grande,è grandi sono i principi su cui si basa il suo movimento. Chiaramente tra il dire ed il realizzare quanto proposto,c'è di mezzo il mare o meglio i mercati che,purtroppo hanno preso già troppo potere.
Speriamo bene.
 :)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 31, 2014, 12:38:50 am
Sulla storia non ci si informa, la si studia, altrimenti basterebbe guardare wikipedia o una rivista e tac, sai la storia, invece ci vogliono anni per studiarla e decenni per cominciare a capirla, magari abbinata alla storia del pensiero e filosofia ;)
Comunque negli anni più recenti si è spesso parlato di destra liberale, ed è per questo che ho ritenuto di dirti questo, mentre il liberalismo di cui parli te è effettivamente tutt'altro pensiero, concordo, ed è tutt'ora difficilmente collocabile nella politica e storia dei giorni nostri.

Il discorso sui 5 stelle comunque non cambia, non sono di dx assolutamente, e nemmeno di sx ;)
purtroppo ai giorni nostri c'è rimasto poco da collocare. Della tradizione liberale italiana originaria non è rimasto quasi nulla. Il solo pensiero che il termine sia stato abusato dalla destra (pensa solamente al Berlusca che continua a definirsi liberale...ma quando mai!!! >:() è molto triste. Si parla di mosche bianche, di sopravvissuti, e quindi di peso = 0 nella società, men che meno nella politica. L'unico peso rimasto è quello del pensiero, come tutte le idee che si rispettino, rimangono lì come esempio e, a volte, fonte di ispirazione per cose nuove, moderne, adatte al presente.

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Maggio 31, 2014, 09:39:46 am
purtroppo ai giorni nostri c'è rimasto poco da collocare. Della tradizione liberale italiana originaria non è rimasto quasi nulla. Il solo pensiero che il termine sia stato abusato dalla destra (pensa solamente al Berlusca che continua a definirsi liberale...ma quando mai!!! >:() è molto triste. Si parla di mosche bianche, di sopravvissuti, e quindi di peso = 0 nella società, men che meno nella politica. L'unico peso rimasto è quello del pensiero, come tutte le idee che si rispettino, rimangono lì come esempio e, a volte, fonte di ispirazione per cose nuove, moderne, adatte al presente.

Ciao

Infatti, se si parla di idee e di pensiero, queste secondo me non possono essere collocate nè a dx nè a sx ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: Sporvino - Maggio 31, 2014, 09:54:46 am
Infatti, se si parla di idee e di pensiero, queste secondo me non possono essere collocate nè a dx nè a sx ;)
è una semplificazione, e come tale piena di limiti. Non ha niente a che fare con la validità o meno di un determinato 'pensiero'. La connotazione negativa data ad un pensiero di dx, è frutto dello snobismo elitario di certi ambienti di sx dominanti per decenni nelle università (dove è nato il 68?). Per quanto mi riguarda, non dò mai connotazione negativa alla parola 'destra'. Da quell'ambito sono nate straordinari contributi al pensiero...come nell'ambito della sx sono uscite tragiche idee, si pensi allo stalinismo, al maoismo. E' tutto relativo, le facili equazioni non mi garbano.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: andmartin - Maggio 31, 2014, 01:50:02 pm
In certi momenti lo adoro Sgarbi; io di fronte a situazioni come quella di La Spezia reagirei allo stesso modo se non peggio.
Per il resto dell'intervento idem,visto che ha fatto un quadro perfetto dela situazione ,sebbene puo' essere discutibile l'opinione sul voto al M5S.
 :)

Di fronte a situazioni come quella di La Spezia, dove vivo, bisognerebbe PRIMA saperne qualcosa POI esporsi.
Ma, purtroppo, il vil denaro compra il parere meglio che la verità. E tanti mila euro a Sgarbi bastano allo scopo.
Se vuoi capirci qualcosa di piu, ascolta chi ci sta a Spezia, non chi ci passa per farsi pubblicità (e conto corrente).
Se vuoi per MP ti spiego meglio.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 31, 2014, 05:15:38 pm
Di fronte a situazioni come quella di La Spezia, dove vivo, bisognerebbe PRIMA saperne qualcosa POI esporsi.
Ma, purtroppo, il vil denaro compra il parere meglio che la verità. E tanti mila euro a Sgarbi bastano allo scopo.
Se vuoi capirci qualcosa di piu, ascolta chi ci sta a Spezia, non chi ci passa per farsi pubblicità (e conto corrente).
Se vuoi per MP ti spiego meglio.

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Portafoglio o no, tra dieci pini quasi secolari e 10 finte porte di cemento armato, scelgo sempre i pini e il verde naturale.

Ciao

Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: andmartin - Maggio 31, 2014, 09:30:08 pm
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Portafoglio o no, tra dieci pini quasi secolari e 10 finte porte di cemento armato, scelgo sempre i pini e il verde naturale.

Ciao

Mi chiedo come si possa giudicare senza essere mai stati in quella piazza, solo sulla base di quanto detto da un instabile mentale....che per altro parla ben imbeccato e a pagamento.  ::)

Quei pini, che per altro sono di importazione e NON autoctoni, sono trent'anni che TUTTI vogliono tagliarli, per gli ovvi problemi che danno alla pavimentazione (numerosi anziani ci hanno lasciato qualche osso).
E, i pini, non c'entrano un emerito, sono solo la leva "giuridica" per tirar su un casino che è costato centinaia di migliaia di euro ai contribuenti tra ricorsi e contro ricorsi. Il vero problema sono i PARCHEGGI....che verrebbero aboliti. Sono pochi, una sessantina, e a fianco ce ne sono centinaia....ma per i notai ed avvocati che in quella piazza ricevono i loro facoltosi clienti, non è accettabile che questi facciano dieci passi a piedi...devono scendere li sotto, accompagnati dagli autisti che li aspettano a motore acceso. Senza parcheggi niente clienti...sostengono loro.
Ecco la brillante motivazione ecologica dei "NO Piazza".  :-\ :-\ :-\

A proposito la piazza ADESSO non è pedonale, lo diventerebbe, con tanto di altri alberi e fontane. Con ovvia ricaduta positiva sull'ecosistema urbano. Perchè la piazza FA CAGARE, come è adesso, sono spezzino ci vado tutti i giorni e non serve uno Sgarbi che ci passa una volta ogni 10 anni a dire se è bella o meno.
Il problema "estetico" sono 10 archi? Possono anche non piacere a me, ma se un progetto è stato selezionato e finanziato dall'UE in quello stato...me lo prendo com'è ??? ???

Per inciso: come sempre succede, i NO piazza sono pochi, assolutamente minoritari. Ma fanno casino. E in questo paese chi fa casino sembra debba avere sempre ragione.
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Maggio 31, 2014, 10:32:25 pm
Mi chiedo come si possa giudicare senza essere mai stati in quella piazza, solo sulla base di quanto detto da un instabile mentale....che per altro parla ben imbeccato e a pagamento.  ::)

Quei pini, che per altro sono di importazione e NON autoctoni, sono trent'anni che TUTTI vogliono tagliarli, per gli ovvi problemi che danno alla pavimentazione (numerosi anziani ci hanno lasciato qualche osso).
E, i pini, non c'entrano un emerito, sono solo la leva "giuridica" per tirar su un casino che è costato centinaia di migliaia di euro ai contribuenti tra ricorsi e contro ricorsi. Il vero problema sono i PARCHEGGI....che verrebbero aboliti. Sono pochi, una sessantina, e a fianco ce ne sono centinaia....ma per i notai ed avvocati che in quella piazza ricevono i loro facoltosi clienti, non è accettabile che questi facciano dieci passi a piedi...devono scendere li sotto, accompagnati dagli autisti che li aspettano a motore acceso. Senza parcheggi niente clienti...sostengono loro.
Ecco la brillante motivazione ecologica dei "NO Piazza".  :-\ :-\ :-\

A proposito la piazza ADESSO non è pedonale, lo diventerebbe, con tanto di altri alberi e fontane. Con ovvia ricaduta positiva sull'ecosistema urbano. Perchè la piazza FA CAGARE, come è adesso, sono spezzino ci vado tutti i giorni e non serve uno Sgarbi che ci passa una volta ogni 10 anni a dire se è bella o meno.
Il problema "estetico" sono 10 archi? Possono anche non piacere a me, ma se un progetto è stato selezionato e finanziato dall'UE in quello stato...me lo prendo com'è ??? ???

Per inciso: come sempre succede, i NO piazza sono pochi, assolutamente minoritari. Ma fanno casino. E in questo paese chi fa casino sembra debba avere sempre ragione.

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And, sicuramente ne sai molto più di me essendo della zona.
Però sulla 7, in un altra trasmissione del giorno dopo (l'aria che tira? ) la storia l'hanno raccontata molto diversa da come l'hai detta tu...con centinaia e centinaia di lettere di protesta della gente che sono state appese alle recinzioni. ::)

Se ogni persona che giudica una cosa, dovesse viverla sulla propria pelle prima di parlarne, allora bisognerebbe smettere di parlare di qualunque cosa. :D

Io mi sono limitato nel dire ciò che pensavo tra 10 pini o 10 archi di cemento che visti in tv, fanno altamente cacare. E sono di questa opinione per molte cosa che vengono fatte in questo paese assurdo
Tutto qui.

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Maggio 31, 2014, 10:58:30 pm
Domani, a una settimana dalle votazione, il POST VERRA' CHIUSO.

Affrettatevi con gli ultimi scambi d'opinione ;)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: andmartin - Giugno 01, 2014, 01:21:30 am
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And, sicuramente ne sai molto più di me essendo della zona.
Però sulla 7, in un altra trasmissione del giorno dopo (l'aria che tira? ) la storia l'hanno raccontata molto diversa da come l'hai detta tu...con centinaia e centinaia di lettere di protesta della gente che sono state appese alle recinzioni. ::)

Se ogni persona che giudica una cosa, dovesse viverla sulla propria pelle prima di parlarne, allora bisognerebbe smettere di parlare di qualunque cosa. :D

Io mi sono limitato nel dire ciò che pensavo tra 10 pini o 10 archi di cemento che visti in tv, fanno altamente cacare. E sono di questa opinione per molte cosa che vengono fatte in questo paese assurdo
Tutto qui.

Ciao

Ok Sheva, ma dovresti anche aver visto la piazza com'era prima. Gli archi non piacciono manco a me, ma tra il camminare scavalcando le radici ad arco dei pini, in mezzo al traffico, e una piazza pedonale in travertino con altri alberi, panchine e archi fuori luogo preferisco turarmi il naso sugli archi e apprezzare il resto :D

Per carità, non voglio dire che non si possa essere in dissenso. c'è sicuramente una fetta della popolazione della città che è in dissenso.  ::)
Ma è minoritaria...e lo è tanto piu che il tempo passa e i disagi per il "limbo" della sospensione dei non lavori aumentano. Molti degli esercenti della piazza, prima contrari ai lavori, si sono trovati a dover ammettere che tutta sta caciara per un cantiere che sarebbe dovuto durare 6 mesi ed è fermo da 2 anni non ha senso...  ::)
Senza contare che i soldi, nostri, stanno volando via tra TAR e ricorsi, e i fondi europei rischiamo di perderli.  :-\

Riguardo ai messaggi sulla recensione: 500/1000 messaggi sulla recensione rientrano nella casistica di cui sopra. Fa molto piu rumore uno che protesta piuttosto che 9 che stanno zitti!  ;)
Ma dietro questa vicenda, che sta avendo una ribalta insensata sulla stampa (specie mediaset, ma anche la 7  ::) ) come se non ci fossero cose piu importanti in Italia che una piazza, c'è un gruppo locale molto influente (notai, avvocati,...) che per vari motivi ha "imbeccato" Sgarbi e il suo conto corrente, facendo muovere pure Striscia.....  ::) ::)

Il che è patetico perchè Striscia dovrebbe intervenire si ma per i lavori "fermi con le 4 frecce" come dice Brumotti...non perchè si fanno dei lavori!

Ora comunque nuova sospensiva del Consiglio di Stato...ma almeno i pini li hanno tolti e uno dei due marciapiedi, in 15 giorni, è stato fatto! (e la piazza è gia migliorata!)

Comunque quando vuoi vieni su che te la faccio visitare per bene, vedrai che archi o no mi darai ragione  :-*
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: sheva78 - Giugno 01, 2014, 11:19:31 am
Ok Sheva, ma dovresti anche aver visto la piazza com'era prima. Gli archi non piacciono manco a me, ma tra il camminare scavalcando le radici ad arco dei pini, in mezzo al traffico, e una piazza pedonale in travertino con altri alberi, panchine e archi fuori luogo preferisco turarmi il naso sugli archi e apprezzare il resto :D

Per carità, non voglio dire che non si possa essere in dissenso. c'è sicuramente una fetta della popolazione della città che è in dissenso.  ::)
Ma è minoritaria...e lo è tanto piu che il tempo passa e i disagi per il "limbo" della sospensione dei non lavori aumentano. Molti degli esercenti della piazza, prima contrari ai lavori, si sono trovati a dover ammettere che tutta sta caciara per un cantiere che sarebbe dovuto durare 6 mesi ed è fermo da 2 anni non ha senso...  ::)
Senza contare che i soldi, nostri, stanno volando via tra TAR e ricorsi, e i fondi europei rischiamo di perderli.  :-\

Riguardo ai messaggi sulla recensione: 500/1000 messaggi sulla recensione rientrano nella casistica di cui sopra. Fa molto piu rumore uno che protesta piuttosto che 9 che stanno zitti!  ;)
Ma dietro questa vicenda, che sta avendo una ribalta insensata sulla stampa (specie mediaset, ma anche la 7  ::) ) come se non ci fossero cose piu importanti in Italia che una piazza, c'è un gruppo locale molto influente (notai, avvocati,...) che per vari motivi ha "imbeccato" Sgarbi e il suo conto corrente, facendo muovere pure Striscia.....  ::) ::)

Il che è patetico perchè Striscia dovrebbe intervenire si ma per i lavori "fermi con le 4 frecce" come dice Brumotti...non perchè si fanno dei lavori!

Ora comunque nuova sospensiva del Consiglio di Stato...ma almeno i pini li hanno tolti e uno dei due marciapiedi, in 15 giorni, è stato fatto! (e la piazza è gia migliorata!)

Comunque quando vuoi vieni su che te la faccio visitare per bene, vedrai che archi o no mi darai ragione  :-*

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Guarda, non entro in merito perchè onestamente me ne frega davvero poco. ;)
Dico solo che si possono togliere le radici dei pini senza per forza buttar giù le piante...in molte città "verdi" sono cose che vengon fatte quotidianamente. ;)
Per farti un esempio, in francia, lungo il viale dell'arco di trionfo,hanno fatto un lavoro simile prima di togliere tutte le piante lungo la strada ;)

Certo, mettere li una ruspa e 2/3 persone a scavare a mano è molto più faticoso che tirar su una gru e dare di motosega... :D

Bisognerebbe informarsi su come si possono fare le cose prima di fare tabula rasa (parlo di chi lavora in comune) anche se rimango dell'idea che la volontà comunque fosse quella di fare tabula rasa...(magari perchè qualcuno deve guadagnare dai lavori fatti in codesta piazza 8) altrimenti potevano mettere le panchine e non gli archi di cemento :D  )

Di solito in italia funziona sempre cosi ;)

Ciao
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: gelosnow - Giugno 01, 2014, 01:38:56 pm
prima che questo post chiuda voglio mettere una "Chicca" :o :o :o :o :o :o :o

www.youtube.com/watch?v=DLfbR12wBng#t=89 (http://www.youtube.com/watch?v=DLfbR12wBng#t=89)
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: firenze3 - Giugno 01, 2014, 02:44:31 pm
Chiudo il post.

Saluti e baci
Titolo: Re:*** Elezioni europee ed amministrative maggio 2014***
Inserito da: secchieta - Giugno 01, 2014, 04:53:55 pm
Chiudo il post.

Saluti e baci

Sì, ma chiudilo però ;D